【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
私も営業さんからシート防水に変わったと聞きました。
金属防水だと施工ミスで雨漏りしてしまう事と、メンテナンス性を考慮してとの事。シート防水の方がつなぎ部分を確実に接着できるようです。
シート防水でも耐久性高いの使ってる、とは言ってました。
メリットしか聞いてないですが、実際どうなんでしょうね。
直営とFCの違いじゃないですか。
>>4554 通りがかりさん
桧家住宅山陰のホームページ、更新してないんだと思う
よくある質問に
「吹き抜けってどうなの?」
ってのがあって、回答がこちら
↓↓↓
お答えします
桧家住宅なら、家全体が温まるので寒くない!
従来の断熱材ですと、吹き抜けを作ると1階で温めた空気が逃げてしまいましたが、アクアフォームを使った桧家住宅なら、吹き抜けから家全体が温まるので、吹き抜けを作っても寒くありません。
と、今ならZ空調のことを書けばいいのに、アクアフォームのことが記載されてる(笑)
>>4555 匿名さん
うちは吹き抜け作りましたが、冬は寒いです。
とくに夜。
吹き抜けとリビング階段から冷気が降りてきてリビングが底冷えする。
Z空調があっても寒い。
驚いたのはZ空調が入っていない小屋裏が寒くなかったこと。
この時期は小屋裏はやばい。
この前晴れの日に上がったらとてもじゃないがいられなかった。夏場はどうなるのか心配。
うちは小屋裏そんな暑くないなぁ。
屋根を太陽光パネルで覆ってる副産物かな?
うちは屋根のアクアフォームの厚さを200mmしたから、屋根裏のロフトですがこの時期でも全然平気です。
窓も三方向に付けて、換気扇も付けているので快適です。
この前33度ぐらいまで上がった日の午後の一番暑い時間帯です。説明不足ですみません。
さすがに朝晩とか30度以下の日は快適ですが。
ウチも30度越えてもそこまで暑くない。
各々、窓の多さやらなんやらで、多少断熱性能違うし、そもそもエアコンの温度設定が何度かにもよるな
アクアフォームって断熱性に優れているんですか?そもそも論で申し訳ないんですが。
桧家を選択した時にそこまでこだわってたわけじゃないので気にしていないんですが、小屋裏の温度変化が結構あります。
ココチEがあるので夏でも涼しいですよって営業に言われましたが全くそんなことありません。
監督や電気工事の打ち合わせの時は暑いのでシアタールームとかにする時はエアコンを入れて下さいって言われ、エアコンのコンセントを念のため入れておきました。
小屋裏が子どもの遊び場になっていましたが、最近、昼間は暑くていられなくなってきちゃいました。サーキュレーターで2階から送風すればいいのかなーとか色々悩んでいます。
>>4562 匿名さん
うちは正にサーキュレーターで2階から送っていますが、気休め程度にはなります。
2階もそんなに強く冷房しているわけではないので、キンキンにすれば少しは改善するのかも。
>>4556 匿名さん
冬は一階を24時間エアコン付けっ放しにして、夏は二階を24時間付けっ放しにすれば、たぶん快適に過ごせますよ。
それでも電気代はそこまで高くない筈…
吹き抜けにシーリングファンありますよね?
桧家がそんなのつけてくれるわけないやん。
>>4569 匿名さん
設計ミス?設計は関係ないと思いますけど。
シーリングファンは標準装備じゃないので、そりゃ言わなきゃ付かないですよ。
ただ、桧家とか関係なく、吹抜けに付ける人は多いと思います。
Z空調である程度は空気循環すると思うので、無くてもそこまで悪くないとは思いますが。
Z空調ついてる吹き抜けの家の、空気循環は確かに気になるな。
シーリングファン、つけたほうがいい?
>>4570 通りがかりさん
またコレか。
施主の勉強不足ですね。
桧家住宅で建てる以上、建築の常識や空気の流れくらい、自分で考えろという姿勢ですね。
営業が大丈夫といっても、それを信じた施主が悪い。
>>4573 評判気になるさん
施主批判がたまにありますが、施主も悪いってことじゃないですか?
私はそう説明されたら信じるし、説明がなかったった場合と説明があった場合ではまた違う。
今回のように説明があってZ空調入れてるし大丈夫って言われてるのに施主が悪いってことはないと思いますが。。。
責任があっても9:1ぐらいじゃないですか?
私的感覚は99:1です。
>>4573 評判気になるさん
私はZ空調の不調でおそらくダイキンの方が見にきてくれました。
点検したところ不具合がみつからず、正常とのことでした。サーキュレーターを使用してくださいって言われたのでサーキュレーターを使用しています。
実験棟と違うので全ての間取りで各居室が一定の温度にはならないと思います。
何がいけないって施主じゃなくてデータ不足で売り出している桧家でしょ。
営業も悪くない。開発担当者ですらその間取りの必要風量わかってないんだから。
こういうところで情報共有されて、次建てる人の役にたてばいいんじゃないですか?
この前Z空調とか電力のアンケートきましたがしっかりと書きました。桧家も情報収集に必死でしょうから。
>>4575 匿名さん
いやいや、温度差あるやん笑
笑わせんなよ。
ブログの中でもコメントあったが2度差があるって書いてある。
寒くないと温度差ないは違うでしょ。
一条は桧家と比べて断熱性は優れてるけど、寒くないってことは言える。でも、やっぱ温度差はある。
寒くないからファンいらないって発想と温度差あるからファンはいるって別の話と思うのですが。
Z空調はあくまでも空調の話。
風の流れがあるから温度差がないって言ってる。でも実際はある。
一条の家でZ空調が仮にあったとしたらどうなるか。寒くないと思いますが、温度差はあるんじゃないですか?
>>4576 通りがかりさん
色々アンケートあって忘れましたが、Z空調満足していますかって質問があった。
結構難しい質問。
そりゃ、今のところ満足している。無料だし。でも全部屋に無料で個別エアコンつけてくれても満足。
Z空調単体の満足度ってこのアンケート結果と無料で個別エアコンをつけた時の差。
難しいですよね。
そのアンケート結果がそのまま販促資料になるんだなって思うとちょっと違う気がする。
群馬 震度5弱、大阪 震度6弱…
桧家の家、無事でしたか?
>>4580 匿名さん
問題あるかないかは施主が判断するところじゃないですか?
桧家は差がないっていってて差があると感じている人がいるから、吹き抜け入れる人は入れることを検討すればって話と思います。
>シーリングファンで温度差ゼロになるとは限らない。
吹き抜けの天井に吸気口
↓
その空気がダクトを通り
↓
リビングの低い位置の室内へ排気
これで吹き抜け空間の空気循環はすると思うけど、そんな工事してくれないよね?
単純に空気が循環すれば天井と床の温度差が無くなると信じてるのでしょう。
一条のやつは冬で床暖条件だからでしょ。
夏の2階は暑いでしょうね。
桧家さんが小屋裏と読んでるスペースは、正確にはロフトですよね。
固定式の階段があるので。
真夏の40度近い気温の時、Z空調の使用感は問題ないのかな?
Z空調で真夏を経験した人、いますか?
>>4585 口コミ知りたいさん
ロフトだと冬のエアコンで暖められた空気は全て上に溜まります。
エアコンなんて稼働する意味全くないくらいだよ。
昔の日本家屋が寒いのも玄関から階段が吹き抜けになっている作りが多いからでしょ。
シーリングファンつければ全て解決なんて楽観視してるのは危険だよって事。
どんだけ外壁、屋根断熱に拘ろうが、上下階の温度差はそれなりに出るの。
シーリングファンってそんなに風量でるの?
体感温度は人それぞれだろうけど、Z空調なら夏も冬も基本的には快適。
冬は20度設定、真夏は除湿-2度で室内は快適。
使わない時も換気システムと連動してるから、エアコン本体止めても給気は止まらない。
そこが全館空調と違う所。
>そこが全館空調と違う所
意味不明、詳しい説明をお願いします。
間違ってる。
全館空調も換気空気は止まらない。
動力の契約が必要なメーカーと不要なメーカーが有る。
Z空調無料はいつまで続くのでしょうか。
期間内にと契約を急かされた。
ちょっと解せない。
凄いね。
「Z空調」は、“家中心地よい、しかも経済的。”というコンセプトのもと、導入コストも電気代も高額となる全館
空調を独自技術により従来の半額以下の販売価格と、壁掛けルームエアコン同等の電気代で実現した冷暖
システムで、24 時間 365 日、家中どこでも快適な温度を維持することができます。2016 年 12 月の販売開始
以来、わずか 1 年半ほどで採用棟数は 2,300 棟を突破。導入されたお客様からも非常に高い評価をいただい
ています。また、2017 年には特許を取得。さらに、「住宅メーカーが住宅設計の中で空調効率を設計段階から
研究開発し、実験棟の中で試行錯誤を繰り返して導き出された低燃費の全館空調システム」として、2017 年
度グッドデザイン賞(主催:公益財団法人日本デザイン振興会)も受賞しました。
凄いね。
「Z空調」は、“家中心地よい、しかも経済的。”というコンセプトのもと、導入コストも
電気代も高額となる全館空調を独自技術により従来の半額以下の販売価格と、
壁掛けルームエアコン同等の電気代で実現した冷暖システムで、24 時間 365 日、家中どこでも
快適な温度を維持することができます。
2016 年 12 月の販売開始以来、わずか 1 年半ほどで採用棟数は 2,300 棟を突破。
導入されたお客様からも非常に高い評価をいただいています。また、2017 年には特許を取得。
さらに、「住宅メーカーが住宅設計の中で空調効率を設計段階から研究開発し、実験棟の中で
試行錯誤を繰り返して導き出された低燃費の全館空調システム」として、
2017年度グッドデザイン賞(主催:公益財団法人日本デザイン振興会)も受賞しました。
桧家住宅を考えてるものです。スマートワンの間取りを1フロア10万で変更できるそうですが、水回り移動した方いますか?キッチンを少し横にずらしたくて。営業さんは多分出来るはず、、と。まだ詳しい打合せに入らないのできちんとした解答は得られず。。それが出来ればカスタムしないでいけるので知ってる方いたら教えていただきたいです。
>>4608 名無しさん
1年前に契約しましたが、同じこと言われました。
「そうやって焦らせろ」と販売会議とかで言われてそうですよね。
あれから、ずっと無料キャンペーン延期。
思うに、桧家さんは定価を高くしてZ空調無料としてると見てるので、結局はずっと続くんではないですかね。
ポラスさんに比べて、定価は高いのに値引き後ではいい勝負でした。(Z空調相当分を差し引いた比較)
>>4619 マンション検討中さん
そこらへんは会社の家の売り方だよね
割引なしの2000万円か、定価2200万円の割引200万、どちらをお得に感じるか…
まぁ、定価を表示してる分、評価するけどね
値引きなしで契約してしまった。。
値引きできるんですね。
Z空調無料で厳しいって言われたのでそのまま契約してしまった。
>>4622 名無しさん
去年の同時期、200万近くの割引きとZ空調無料頂いております。
明らかに建築コスト高くなってるし、仕方ないのかも。
値引き無かった分は今後のオプションや施工ミスからうまく調節してもらいな。
>>4623 e戸建てファンさん
まぁ、35年ローンで考えると1ヶ月あたり5000円と思えるとそうでもない。でもでかい。
1年分のボーナスがぶっ飛んだと諦めます。
子供が大学卒業したら繰上げ返済できるかな〜。。
私自身大学卒業するのに1000万かかってるし、未だに奨学金返済しているし、子どもには苦労してほしくないな…
でもお家はさ、安いがいいじゃないよ。
きっちりした下請けを確保してもらって、良きお家に住んだ方がよっぽどいい。
HMによっては予算のあるなしから下請け業者選んだりすんだから。
100万200万高くても、良き下請け業者つけろって言ってやりなよ。
技術の無い下請け業者つれてくると、うちみたいに大変な事になっちまうさ。
>>4625 名無しさん
これ私のコメですが、値引きに関する後半の文章が消されているようです。
こんなことあります??
私の書いたつもりミスかな?
200半ばの値引き云々は不味いのであれば、お手数ですがまた消してください。
NG領域として学習します。
よくよく考えると桧家に限らずハウスメーカーの数百万とかいう値引きってとんでもない金額だよね。
初めから盛ってあるのが見え見え。
>>4632 口コミ知りたいさん
そういうのが嫌な人は、一条とかなら一切値引きなしで、皆ほぼ同じ金額。
ハウスメーカーに限らずだけどな。
家電だって、表示価格20万のテレビなら余裕で3万くらい値引きするだろ?
>>4632
今の時代、定価で買うこと自体が珍しいよね。
オーダーカーテンなんか定価の半額もザラだし、家電も小売希望価格に対して70%引きなんてのもあるし。
住宅メーカーで多いのは10%引きあたりじゃない?決済月絡んでたら15%引きとか20%引きなんてのもあるのかな。
参考にまでに。
営業担当者1:××
営業担当者2:××
支店長:×
建築士:○
監督:△
棟梁:◎◎
インテリアコーディネーター:○
電気工事担当者:◎◎
外構打ち合わせ担当者:◎
外構現場担当者:△
銀行融資担当者:◎
コスパ:○
名刺をもらった方たち。
最初はどうなることかと思ったけど、よい棟梁にあたってよかった。仕上がりは若干気になるところがあったけど今のところ不具合もないし満足。
電気工事担当者もよいアドバイスをしてくれて助かりました。クソな営業のミスをカバーしてくれました。
結局、どこのハウスメーカーで建てても請負の大工次第な気もする。
>>4631 匿名さん
キャンペーンとは別に、200半ばの値引きでした。
定価を高くしてお得感出してるだけだろうなと解釈しましたが。
それでも他社比較で安いとも高いとも思いませんでしたね。
>>4638 評判気になるさん
どういう聞き方ならいいんだ?(笑)
「どうか御比較されました他社様のお名前を教えておくんなまし、我らが将軍様」
こんな感じか?(笑)
情報共有の掲示板で、何をもったいぶってるんだか…
隣で桧家住宅が戸建てをしていましたが、出入りしている業者の雑な工事には驚きました。
工事業者車両のタイヤに付いた泥をそのまま何回も出入りし、家の前の道路は泥だらけ、夜になると業者は自分のタイヤを洗浄するだけで、他人の道路の汚れはそのまま。
他にも最近戸建てを建てた業者は帰りにきちんと清掃をし、工事完了後は挨拶をして問題が無いか確認していきました。
桧家住宅に電話連絡しましたが、全く対応しません。そして工事が終了したのか、桧家住宅の看板も撤去しましたが、1週間経過しても、地面はほったらかしたままです。
私は、こんな業者に大事な家を任せたいと思いませんし、一切かかわりたくないものです。
>>4641 匿名さん
普通するよ。
ヒノキヤの下請けレベルならあり得る話しだし、ビックリはしないかな。
施工現場を何度か見たけど、一言で言うと汚い、雑だったしね。
現に、住宅診断士さんも、欠陥に動いてるしね。
ヒノキヤで施工する場合は、ほぼ毎日見に行くのがマストだろうね。
>>4642 e戸建てファンさん
普通毎日清掃しないよ。
そんな現場みたことない。
2日毎ならまだしも毎日でしょ?
ないよ。絶対にない。
工事進捗やその日の施行により夜7時とか遅くまでやったあとに掃除とかされてたらむしろ迷惑。
>>4644 名無しさん
道路を泥のまま帰った業者…
私が使った業者ではいないね。
職業上、建築は多々する方だよ。
2人も汚れたままという事は多々あるの判明。
汚したものはどうするの?
そのままにして放置していいって誰も教えないよ笑
えてして、まともな業者は記憶に残らず、問題ある業者は記憶に残るものかも知れませんね。
業者に限りませんが。
私はヒノキヤで建てましたが、敷地内に鉄板敷いて、タイヤに泥がつかないようにしていた。
だから道路も汚れなかった。だから掃除しているところをみたことない。
ヒノキヤの施行業者全部がそうでないし、ヒノキヤに限ったことではない。
誹謗中傷になるので他の具体的なハウスメーカーの名前は書きませんが、うちの近くで建築している複数の業者はいずれも清掃なんかしていない。
うちの隣にきたリフォームの業者さんは清掃していましたが、車が邪魔だったり話しても会話が成り立たなかった。。
下請けの業者それぞれによる。
そこまで監督責任がハウスメーカーにあるのかどうか知りませんが、下請けの業者によるし、その施行担当者の倫理観にもよる。
少なくとも私はヒノキヤの施行業者に文句はありませんでしたよ。