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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
擁護派はこれを見て何を言うか楽しみですが、最終図面に代筆を認めたのが悪いとか言うんだろうな〜笑
4342さん 4341です。御理解ありがとうございます。でも面食いとか・若い子とかは、希望してるわけではありません。出来るおじ様タイプ、希望。女性は却下、特に若い子。女性に弱い主人には、腹が立ちます。過去に3棟ほど、当たりました。南極が売りのとこ、若すぎて使えず。タイルが売りのとこ、美人却下。コンクリートは、高すぎ予算オーバーです。桧家さん、女性いないですよね。
>>4354 住宅展示場徘徊中。さん
桧家も契約までいくと、インテリアコーディネーターの若い女性が出てきたりするのでご注意を。笑
あと、このスレで度々出てくるのが営業さんの当たりハズレの話題。
何人か話してみて、この人なら任せられると思う営業さんを指名するようなやり方がおススメです。
最初に就いた営業さんから離れるのはなかなか難しいとは思いますが、アポ無しで日を変えたり、他の展示場行ってみたりと。
一生に一度の買い物ですから、大満足の家が建つ事を祈ってます。
新築住宅着工戸数は、昨年100万を割れて、20年前から30万減っています。
その大幅減少の時代に桧家は、1工務店から今では売上1,000億以上、どんでもない急成長です。
その分、負けた住宅会社があるわけです。ネガキャンが多いのも当然です。
名前なんていくらでも変えられる掲示板を真に受けるのはばかばかしいですよ。
住宅会社の営業マンならいくらでも、自分が経験してるトラブルをここで書くことをできます。
住宅は誰でも、相当に気合を入れ、慎重に検討して会社を選んでいます。
結局は、「顧客」が選択した結果の集大成が、桧家の成長と受注棟数をもたらしてることを
忘れてはなりません。
4355さん 4354です。情報ありがとうございます。焦らず、焼きもち焼かずに、頑張ります。ハリセン持参で。もう少し、住宅展示場徘徊しながら、勉強したいと思います。次回東京近郊で。
>>4357 冷暖房は重要・健康のためにもさん
桧家さんを選択したあと、辛い目に合ったという話がよく盛り上がってるんですよ。
契約の解除は、数百万の違約金が発生しますから、施主側に選択肢が無くなってるんですよ。
施主の証明が必要なら、何か確認の質問でもしてみてください。
>>4357 冷暖房は重要・健康のためにもさん
また同じ内容を書くな。
あんたはこの件について、どう思う。
あんたは桧家に対して不満があった顧客もいるってことを忘れてはいけない。
満足度100ではないよ。
>>4360 評判気になるさん
あの満足度って住んで少ししたら書くアンケートの結果ですよね？
あれ、質問の流れからして建物の満足度を書きそうになる。
たしかに10点満点での評価だったけど、何点以上が満足に該当するのか不明ですよね〜。
もうちょっとつっこむと、家を建てたら大抵の人は満足すると思う。他のハウスメーカーで建てても満足度は高い。ヒノキヤだからって高いわけじゃない。
他社比を売りにした方がいいと思うんですがね〜。いかに、ヒノキヤを選んだから満足したってことが知りたい。
このスレに張り付いてる人って、桧家の特長や住み心地より営業さんの悪評に興味ある人が多いみたいですね。
そこまで不満を持った人が全体の何%か知らないけど、怒り発散先としてこのスレを訪れるようですが、まぁ何も意味ないっすよ。所詮は少数派意見だし、桧家特有の話でもない。
展示場を見て、コスパで比較して桧家を選ぶ人が増えている。私もそんな一人で、桧家で建てて満足してます。
このスレでは少数派かもしれませんが、全体では私のような感想が多数派だと思います。
>>4366 評判気になるさん
コスパで選びました。
でもね、建てる位置間違えたり、最終図面や追加工事請負契約書が代筆だったり、桧家のコンプライアンスを疑問視することが多々出てきたんですよ。
文書は百歩譲ったとしても建てる位置間違えたって結構こたえる。
しかも、謝罪したいから展示場にきてくれって言われてから、その後音沙汰なし。着工はじまるし、正直今後どうなるか心配。
少数派だと思いますよ。だからこそここに書き込みました。
こんな営業や展示場スタッフがいるところは気をつけた方が良いって意味も込めて書きました。
代筆が問題ないって言ってきた責任者もどうかと思うし、もし桧家全体で代筆を認めてるなら問題だと思う。
誤解して欲しくないのは、おそらくこんな営業は一部だということ。私にとってはまともな営業はみてないですがね。
>>4368 匿名さん
謝罪したいから展示場に来てくれって言われて文句が言いたいのならここではなく直接出向けって言うべきかと？
不満をここで言うことより今の不満を解決した方が自分のためになりますよ。
只今、桧家さんで建築中の者です。
代筆はありえないですね！
私の担当の方はちゃんと色々やってくれてました。まだ途中なので引き渡しまでに何事もなければ、ですが。
>>4364 通りがかりさん
100万円戻りましたのところ、もう少し詳しく教えて頂けますか？
契約前の申込みに伴う手付金ですかね？
契約後なら、もっと高い金額が明記されていた気がします。
契約書開かないとハッキリ分かりませんが。
私もすぐ解約しました。あまり考えずに契約してしまい
内容に対して、かなり割高なのがわかりました。
とても坪65万円の家ではない。
標準の住宅の性能としてはタマとより悪い。
そして、他社並にしようとするとぼったくりのオプション料がつく。風呂の保温ふたが3万円だっってよ
どこも標準なのに。屋根も建て売りと同じ10年メンテ
よく設備など他社と比較してからしっかり交渉して
契約しましょう。お金気にしないで、手間をかけたくないひとにらくに進みます。
>>4368 匿名さん
私に対して言っているようですので、個人的な意見を書かせていただきます。
すぐ桧家全体の問題にしたがる点は共感しかねます。
勝手に代筆されてたならホントどうかしてますが、あなたの場合は無理に着工日を守る手段として代筆を提案され、了承したんですよね？
代筆がダメだという事を訴えたいのならば、あなたには選択の余地があった訳で。
そういったイレギュラーなケースが、果たして他の人の参考になりますかねぇ。
私は全ての図面を当然ながらチェックしましたし、必要ならば平日でも展示場へ出向きました。
私からしたらそんなトラブル起こりようがないので、どんなに被害者アピールされても個人的には共感できません。
あと、代筆でも建てる位置が希望通りになっていたとしたら、あなたはわざわざこのスレに書き込む事も無かったでしょう。
このスレは、結局そんな一部のレアケースの人達ばかりが不満を書き込みに来る所って事ですよ。何の参考にもなりません。
>>4372 戸建て検討中さん
建物本体価格で坪65万になるわけないだろ
どれだけ値引き交渉できてないんだ
つーか、屋根材とかたいして理解しないで、よく高額な買い物にサインできるよな、バカなのか？
４３７４はネタだろ（笑）じゃなかったら桧やの社員だろ。謝りたいから展示場に来いってあり得ないし、図面と位置が違うの確認するのは監督の仕事だろ。もしくは建築士。監理責任もないんかい
>>4378 通りがかりさん
ネタじゃない。
図面と位置が違うんじゃなくて、打合せと図面が違う。
建築士や監督は悪くない。
打合せ内容を建築士か誰かわからんが、正確に伝えられなかった営業がいけないかった。
北側から何メートル、西側から何メートルの位置でお願いしますって伝えて、その文書も残ってるのに間違えた。たったそれだけのことなのに。。。
そのおかげで元々西側に3メートル×15メートルくらいのスペースができて、ちょっとした畑とか花とかやりたかったのに、1.2メートル×15メートルっていうめっちゃ中途半端なスペースになった。
北側は1メートル開けるところ2メートルあいて、南の庭は狭くなるわ、半端な北のスペースどうすんのって感じ。
>>4379 匿名さん
フーガ、太陽光、コミニケーションブリッジ、キッチンウォールキャビ、畳ダイニング、
エコキュートの容量アップ、
2600万の34坪
値引き交渉はしなかったし、するつもりもなかったので、たぶん定価のまま。
もちろZ空調は無料。
新築住宅着工戸数は、昨年100万を割れて、20年前から30万減っています。
その大幅減少の時代に桧家は、1工務店から今では売上1,000億以上、どんでもない急成長です。
その分、負けた住宅会社があるわけです。ネガキャンが多いのも当然です。
名前なんていくらでも変えられる掲示板を真に受けるのはばかばかしいですよ。
住宅会社の営業マンならいくらでも、自分が経験してるトラブルをここで書くことをできます。
住宅は誰でも、相当に気合を入れ、慎重に検討して会社を選んでいます。
結局は、「顧客」が選択した結果の集大成が、桧家の成長と受注棟数をもたらしてることを
忘れてはなりません。
>>4381 匿名さん
桧家にする気なさそうな見積もりだな
34坪の狭さで畳ダイニングやコミュニケーションブリッジなんて、邪魔でしかない。
フーガなんて使い勝手悪いやつ、つけるやついるのか？
>>4384 匿名さん
コミニケーションブリッジは2畳分で、子どもの勉強スペースになってる。
娘2人がそこでやってて全く狭くないし、コミニケーションブリッジの下は地下収納になってるからこれまた広い。
桧家住宅にしたのはZ空調が無料だから。
無料じゃなかったら、桧家住宅にしていません。たぶん。
新築住宅着工戸数は、昨年100万を割れて、20年前から30万減っています。
その大幅減少の時代に桧家は、1工務店から今では売上1,000億以上、どんでもない急成長です。
その分、負けた住宅会社があるわけです。ネガキャンが多いのも当然です。
名前なんていくらでも変えられる掲示板を真に受けるのはばかばかしいですよ。
住宅会社の営業マンならいくらでも、自分が経験してるトラブルをここで書くことをできます。
住宅は誰でも、相当に気合を入れ、慎重に検討して会社を選んでいます。
結局は、「顧客」が選択した結果の集大成が、桧家の成長と受注棟数をもたらしてることを
忘れてはなりません。
荒らしさん、さすがに2回目はシラケますよ
アンチさんは無駄な事するねぇ。
今度は荒らし始めたか。
>>4375 匿名さん
本体と付帯工事ね オプションは200万円くらい勝手にこつこつと積み上げられてる 1万円払ってぼったくりプラン作成されてお洒落って舞い上がって判子押してから何やってんだって感じ・・・ それから色々調べてとにかくＨＭにイージーな客にはならんぞと臨むようになった。手付け金は払ってないから無傷です！
問題ないね
>>4397 戸建て検討中さん
桧家をディスりたいんだろうが、逆に自分のバカさを露呈するという（笑）
オプション200万ついて付帯工事込みで値引き交渉なしで坪65万なら、いいほうだと思うが…
オプション精査して、値引き交渉すれば坪56万くらいまでさがると思うけどな。
桧家の装備で（Z空調前提）40坪付帯工事込みで2300万でできるところ、ないと思うけどな。少なくとも何社も見積もりとった俺の意見だが、それより安くできるのは、やっぱりローコストで名の知れているメーカーくらいだと思う。
逆にこの価格帯で桧家よりコスパ高いとこあったら今すぐにでも検討するので、是非教えてもらいたい！
>>4396 通りがかりさん
ちなみに私はアンチじゃないよ。
苦情を言う人がアンチちゃうわ。
私は桧家で建てた家に住んでるし、気に入ってます。
ただ、桧家の営業、少なくとも私の担当だった人たちは最悪でしたがね。アンチは個人に対しては使いません。
営業さんに不満がある人って何でここに集るの？揃いも揃って、私の担当営業は最悪でしたとかさ、同じような書き込み多くて飽きるわ。
特定の人達が繰り返し書いてんだろうかね。
>>4403 通りがかりさん
いやいや、ヒノキヤの営業レベルそんなもんなんだよ。
食い違いあるのは仕方がないんだけど、対応がね…。
ＨＭの営業マンって高価な商品取引してるからとんだツワモノいるかと思いきや、ヒノキヤに関してはその後の対応がガッカリだったもん。
決め手はコスパとＺしかないでしょ。
>>4404 通りがかりさん
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事言わなくていいからさ、桧家の営業陣のレベルが業界平均レベルに対してどれくらい低いのか、俺にも分かるように説明してくれ。
>>4403 通りがかりさん
不満が出来たから、どこで相談しようかと思って集まるんじゃないですかね。
自分の担当営業だけおかしいのか、桧家さん全体でおかしい傾向にあるのかとか、知りたくなりますよ。
人間の心理です。
Z空調って、登場した時はランニングコストが安いってアピールしてたけど、導入している人のブログみると、電気代は他の全館空調とあまりかわらないみたいだね。
室温も場所によって3度くらいは差があるみたいだし、気密性の悪い家は、家の大きさに見合わないエアコン2台で全館空調は無理だって証明してくれているね。
>>4413 匿名さん
他の全館空調とあまり変わらないって、むしろZ空調を褒めてる気がするんだが（笑）
他の初期費用、メンテナンス費の高い全館空調の立場がない。
アズビルなんて、300万して、年間3万の保守費用でZ空調より電気代高いぞ。
Z空調は初期費用無料、年間保守費なしで機械総取替えでも20万くらい？
それで他の全館空調と変わらないくらいなら、むしろ褒め言葉。
>>4411 匿名さん
コスパに優れる名の知れたHMを教えてもらえると思ったら、まさかまさかの地方の工務店（笑）
俺が知りたいのは、名の知れた全国展開してるHMで、桧家よりコスパよくて中身もいいHMを知りたいんだ！工務店はいつ潰れるか分からんので却下。
>アズビルなんて、300万して、年間3万の保守費用でZ空調より電気代高いぞ。
そうなの？
デンソーは、160万円
>>4419 匿名さん
人に聞かないで自分で探せば。
価格とZ空調で桧家をえらんでいるみたいだから、構造とかはあまり勉強してないみたいだね。
展示にあるモデルハウスを見学して、その中から桧家を選んだ感じかな。いいカモだね。
>>4422 e戸建てファンさん
探した結果、名の知れたHMで坪70以内で惹かれるところがなかった。
構造詳しいよ、ただ勉強した結果、今の建築基準法準拠の耐震性なら大丈夫と俺は感じている。そもそも躯体がそんなに心配なら鉄骨を選ぶ。
ただ震度7クラスの直下型地震来たら、どんな家でも無傷ではないなと感じる。
来るか来ないか分からないものに、お金をかけるなら、日々の快適性を求めたい、これが俺の考え方。なので全館空調は好き。
大前提で、工務店はなしにした。身近に工務店で建ててその工務店が潰れて困っていた人がいたから。
>>4422 e戸建てファンさん
その理由を具体的な数字や事例を交えて説明して下さい。
納得する説明ができできないなら桧家住宅に負けた＊＊＊ライバル会社の鉄砲玉か、
安いゴミ同然の家しか作れないハウスメーカーの鉄砲玉である事が確定します。
たぶん、どんな説明をしても集中砲火を受けることは目に見えます。
所詮、ゴミ屑同然の生き物が書いているのだから。
>>4420 匿名さん
少なくともわけのわからん工務店より潰れる可能性低い。
ここ何年かで、潰れた大手HMあるか？
潰れた工務店ならいくらでもあると思うぞ。
ぼったくりだと思うよ、ただその知名度による安心感に価値を感じる人はその金額を出せるんだと思う。
ブランド志向の人と、そうじゃない人の違いなんじゃないかな。
>>4425 通りがかりさん
桧家を選んでる時点でゴミ屑だよね。
あと、4422のなにについて数字と事例を交えた説明を求めているのかな？日本語読めてる？
4422の書き込み内容について、数字と事例を交えて説明なんてできる人いるのかね。
>>4426 匿名さん
住宅部門が原因ではないけど、ミサワが潰れかけたよね。
HMだって工務店だって潰れるリスクはある。大事なのは住宅瑕疵担保責任保険に加入しているかでしょ。
ところで、桧家って大手HMなの？
>>4428 匿名さん
めんどくせーけど、暇だから特別にマジレス
しちゃう！
とりあえず鉄骨、在来、2×4、2×6、プレハブ、ハイブリッド、集成材か無垢材か、ホワイトウッドのリスク、柱3.5寸か4寸か、免震、制振くらいは理解してる。大手HMもほとんど説明を受けた。建築士で昔ハウスメーカーの営業やってた友達がいて、よく相談もしてるから、普通の人より構造の知識はある。
で、自分の結論として、来るか来ないか分からない大地震にそこまでお金をかける必要はないって思った。うちの周辺はむかーしのボロ家が多いけど、大きな地震来ても瓦が落ちたところはあったけど、倒壊はない。今の建築基準法準拠の家なら大丈夫だろうと。
桧家はUa値は良くないけど、そこは少し高い電気代払ってZ空調で24時間快適になればいいやって考え。
なので、Z空調がなかったら、絶対に桧家を選ばない。
>>4430 匿名さん
そりゃHMも工務店も両方潰れるリスクあるよ、ただ、どっちがリスク高いかの話をしてるのに、あほだな。
住宅瑕疵担保責任保険ってそんなの義務だろ。
桧家が大手HMとは一言も言ってない。
知名度があるとは言っているが。よく読めあほ
まぁ少なくとも地方の工務店から見たら大手HMに見えるな。
>>4434 匿名さん
鉄骨で考えてないのに、なんでそこまで説明しなきゃならねーんだよ。
でも暇だから特別に答えちゃう！
ざっくり6mm以上か以下か。
耐震性はどっちもどっち？そこは意見が分かれるところ。
大手の目安。
だいたい、売上上位5位ぐらいを大手というと感覚。
売上10位以内に入ってない桧家が大手とは思えない。
大手3社、大手5社とか聞くけど大手10社とか聞いたことない。
>>4437 匿名さん
どこに桧家は大手HMですって書いてある？
知名度はあるとは書いたけど、それは大手とは違う。ニホンゴワカリマスカ？シャチョウサン！
ここにも桧家をディスりたくて仕方ない超バカがいた。
つりに引っかかってるから、見てて楽しいよ。
もっとスレ荒らしてくれー。
こういうのが見れるから、桧家で建ててなくても、ついついきちゃうんだよね。
>>4441 通りがかりさん
勘違いさせてすまん。
訂正させてくれ。
真意としては
「ここ何年かで、潰れたHM（住宅展示場ブースによく出店しているような知名度の高いHM）あるか？」
で！
長ったらしくなるからその部分を「大手」と表現したが、桧家が大手HMとは思っていない。
>>4448 匿名さん
そうとは言えないんじゃない。
評判のいい工務店を知っていれば、HMなんて選ばず、工務店を選ぶでしょ。評判のいい工務店を見つけるのが大変なんだけどね。見つけても、着工まで3年待ちとかあるしね。
HMを選ぶのは、安心だから。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
