桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4200 口コミ知りたいさん

自由設計で、建物本体価格は坪55万くらいでしたよ。
オプションは少ないほうだとは思います。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4201 匿名さん

桧家ってスマートワンとかの企画型以外でできるんですか？
営業にできないって言われたんですが。
騙されたました。

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バリバリありますよ。
スマートワンカスタムってやつが注文住宅です。

スマート・ワン カスタム　本体価格
［30坪］1,362万円（税抜）から


だそうです。

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>>4203 匿名さん

いやーあるんですね。
騙されました。見事に。
自分で調べなかったのがいけないと言われればそれまでですが、ないと言われたら調べなかったです。

もうたってしまったのでどうすることもできないですが。

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>>4204 口コミ知りたいさん

自由設計になると、デザインにもよるだろうけど、たぶん坪単価5〜10万くらい割増になるかと思います。

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営業マンは企画住宅売った方が時間や労力が掛からずに楽なのでカスタムではなく普通のスマートワンをゴリ押しする傾向があるようです。

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>>4203 匿名さん

ここから1000万以上も増えることになるなんて、当初は考えもしなかったんですよね・・

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>>4207 eマンションさん

本体価格のみで1000万アップしたんですか？
内訳知りたい

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>>4208 匿名さん

言葉足らずで失礼しました。
延床も大きくしたし、オプションも追加したした。
設備もグレードアップしました。

標準だけだと、Z空調以外は建売と同じかそれ以下だったので・・

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>>4206 口コミ知りたいさん
たしかに契約急かされたしな。

注文あったのかー。。
いやー。。。
もういいか、何言っても元に戻らないし。
あんな営業にあたらなけらばよかった。

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すげーわかる。
ホームページ見てカタログ取り寄せて、桧家いいね！ってなって検討してたんだけど、こっちの営業マンもハズレ。
ほんと急かされるよね。スマートワン一辺倒。
最初に提案された土地があまりにも田舎だったので、もう少し便利なところが…って伝えたら「そっちは土地高いから無理ですよ」「交通量多くて騒がしいですよ」「田舎でもいいじゃないですか」
って感じで相手にしてくれなかった。いいから早く契約しろよ！って感じが伝わってきて、桧家は保留中です。
家そのものはすごく気に入ってるから有力候補だったのに…
ほんと勿体無い。

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>>4211 検討者さん

それ、単に予算的なやつでしょ。

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>>4212 匿名さん

たしかに（笑）
土地＋建物で2000万以下希望だったりして

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４２１１です
予算は5000万です。さすがに2000万ではありません(笑)
便利な所といっても、そこまで大きく変わるわけではありません。
土地の坪単価でいうと、＋2〜3万くらいです。
土地代が高くなるかわりに建物を少し狭くしても良い、と伝えたら↑に書いたリアクションです。
まぁ営業マンからすれば「高い土地で狭い家」よりも「安い土地で広い家」の方がいいんでしょうねぇ。それは理解出来ますが…
もう少しこっちの要望聞いてよ、って思いました。
ハズレの営業だったね、で終わる話ではありますが…契約を急かしてくるって部分ですごく共感します。

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>>4213 匿名さん

また出たな。
一般常識では理解できない桧家擁護。

世間一般の接客業や営業活動はもちろん、人間関係でも「相手の立場になって考える」というのは基本も基本。

自分の利益、手間ばかりを優先して相手のケアが不足している、それが問題なんです。

桧家住宅関係者か桧家信者かは存じませんが。

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>>4214 検討者さん

それはひどい営業ですね

近くに他の展示場ありますか？
もしあれば、そっちの営業マンにするのもありかと…

自分は、どこのHMの営業にも最初に
「契約を急かしたり、営業電話や勝手にDM送りつけてくるHMは二度と行きません」
宣言してます（笑）

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>>4215 マンション掲示板さん

それはヒノキヤだけではなく、他社ＨＭも似たようなもんだよ。

でっかい商品売ってるんだからどんだけセンスある営業マンいるか楽しみにしてたけど、みんな自社商品を何とか売ろうと必死過ぎ。
それじゃぁ、客が逃げちまうよ。

お客様の気持ちをいかに早く理解し、それに相応する商品を前もって用意し、ニコニコ接客しとけばいいのよ。

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>>4215 マンション掲示板さん

しょうがない。
桧家関係者がパトロールしているんでしょ。

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>>4217 e戸建てファンさん

自社商品を売ろうとしない営業っているのか？（笑）

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>>4218 口コミ知りたいさん

すぐ関係者とか言う方もどうかしてると思う。本気で思ってんの？笑

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>>4220 匿名さん

本気で思ってるわけないやん。

でも、桧家関係者がこのサイトをみているのは確かだと思う。庇い方がおかしすぎる時が多々ある。

私は誰かが発言したらすぐ否定する人の方がどうかしていると思いますが。

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>>4221 口コミ知りたいさん

否定すると桧屋関係者と見られるというすね。
それはそれは大変失礼しました。

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>>4222 匿名さん

合理性なく、感情的に否定(施主が悪い、桧家正しい)するのは、私も桧家関係者に感じちゃいます。

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>>4223 検討板ユーザーさん

4213くらいの内容で桧家関係者と見られちゃうんですか？笑
私には全くその感覚が理解できなかったんですが、ここの皆さんはそう感じるって事ですね。承知しました 笑
みなさん言葉には気をつけて書き込みましょう！

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>>4225 口コミ知りたいさん

ん？どう見ても4213からの流れでしょ。
ちゃんと読み取りましょう。

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>>4226 匿名さん
アンタあほやな。まじで。
本気で発言しているならイタイレベル。

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>>4227 匿名さん
そういうこと。
分からない人はほっとけい。

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また不毛な書き込みが増えたな

だが、こう言うやりとり見てるのはおもろい。

話変わりますが、夏、Z空調を使用した方いますか？真夏、自動運転だと何度くらいになりますでしょうか。
冬は自動運転だと暑すぎて暖房にして18度設定にしていました。

最近、切っていたんですが暑くなって先日自動運転にしてたら、外より暑くなりました。。

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>>4229 通りがかりさん

不毛というか、営業ハズレネタとその共感者が多いみたいですねぇ。そんなにハズレ多い？笑

Z空調、自動運転は確かにイマイチな感じしますよね。。我が家も全然使ってないです。

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>>4230 評判気になるさん

私は大ハズレでしたよ、マジで。

監督に自動で使ってくださいって言われたんですが、取説には書いてなかったです。
どっちがいいんでしょうか。

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相変わらず、くだらない書き込みしてるね～

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>>4231 通りがかりさん

はいはい、文句言いたいだけのパターンね。
俺もくだらないと思う。
どっちがいいかなんて、使ってる自分で判断すりゃいいじゃん

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冷たいですね。

それぐらい答えたらいいじゃないですか。

Z空調ないんですか？
桧家でたててないんですね？

私は真夏、真冬は自動運転で24時間稼働。
それ以外は通常の冷房、暖房みたいな使い方。

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>>4234 通りがかりさん

自動運転で暑いと思うなら冷房でお好みの温度にすればいいでしょうよ

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>>4233 評判気になるさん

文句言いたいだけなのは、あなたでは？

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>>4236 マンション検討中さん
同感

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じゃあ、どうでも良い擁護する前にZ空調の使い方教えてあげなよ

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>>4236 マンション検討中さん

同感

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冬期にZ空調を使用した方にお聞きしますが、乾燥はなりしますか??
購入を検討してますが室内の乾燥が気になります！

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>>4240 戸建て検討中さん

そりゃします。
普通のエアコンでも乾燥するのと同じ。
寝室のある2階は夜間つけられないですね。

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>>4241 口コミ知りたいさん

全館空調だとかなり乾燥するかと思うので各部屋に加湿器必須と聞きました。
冬場の乾燥が苦手なのでやっぱり対策を練らないとですね…。
冬場は1階だけ暖房稼働すれば2階はある程度暖かいみたいですが…いかに??

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>>4242 戸建て検討中さん

2階は消すと寒いです、
夜、冷気が降りてきて寒くなりました。
でも、小屋裏は比較的暖かかったです。

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桧家の外壁ってサイディングだけ？
タイルとか選べますか？

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>>4244 匿名さん

選べます。

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>>4243 口コミ知りたいさん

2階は寝室だと思いますが、寝るときまで点けて、起きる前にタイマーでONですか??
オイルヒーター等併用だと電気代掛かりそうだし、悩んでます。

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>>4246 戸建て検討中さん
どんだけ寒冷地に住んでるんですか？
寝るとき消して、夜間電力の間に起動させたいので５時半ぐらいにONしていました。
最初の30分から60分くらいがかなり電力消費するので。

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桧屋で見積もりもらって検討中です。
いま一部上場キャンペーンで何点かオプション無料プレゼントしてるので、ぜひ5月中の契約を！と言われてます。
5月過ぎたらキャンペーンが無くなり、プラスでオプション代がかかりますとのこと。
単純に5月→6月または7月契約に変えたら無料プレゼント予定だった分が100万円アップってありえますか？
なんだかんだ近い分の値引きとか入るんですかね？
近々Z空調も無料搭載無くなるので数ヶ月遅れたら同じ内容の見積もりで300万近く上がりますって言われました。

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>>4248 匿名さん

何とも言えないですね。6月以降のキャンペーンは営業さんもどうなるか知らないと思います。私が建てた際、営業さんは直前まで知らされないような事言ってました。

また、先日の決算を見ると、着工遅れの話も出しているので今の桧家は需要が供給を上回ってる状況かと思います。あと、赤字決算も重なり実質値上げも無くはないかと。

全ては6月にならないと分からないですね。今の見積りに満足なら、今月契約が無難だと思います。

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>>4248 匿名さん
なぜ同じ見積もりで300万？
私は去年同じような感じで６月中の契約を急かされました。
ところが、翌日延長が発表されました。
さらに、年を明けた今年、合併記念で延長が発表。

何にも保証ありませんが、私はZ空調は標準装備になると予想しています。正直、Z空調に150万だせないです。Z空調はいいです。普通のエアコンより断然。でも、オプションだったら付けないし、桧家を選んでなかったと思います。

Z空調を無料でどうしても入れたい！ってのがあれば契約してもいいかなと思います。
私は無料なら是非入れたいと思ったので桧家を選びました。

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桧家はなぜ、打ち合わせ前に契約を締結するんですか？

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契約はしないでしょ。
1万円のことかな？

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普通契約してから間取りや内装の打ち合わせするでしょ。
打ち合わせで変更が出たら、追加の契約交わせばいいだけだよね。
契約するかしないかわからない客に対して、時間割いてたら、そこにかかる人件費などは全部契約するお客さんに乗っかるよ。

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検討されている方に質問です。

皆さん値引きはどれくらいありますか？

今、無料オプションが多く、値引きができないと言われております。

本当か嘘かわからないので、お知恵を頂きたく思います。

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>>4254 戸建て検討中さん
私は値引きゼロです。
特段値引き交渉はしなかったですが、Z空調や太陽光のキャンペーンで値引きが入ったのでこれ以上の値引きはできないって言われました。

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>>4256 戸建て検討中さん

通常は設計図描いてもらう段階で必要ですが、最初の分は営業さんが個人的に作ってくれたのかと思います。
おそらく土地を見に行った後になるかと。土地が決まってくれば、それに合わせて設計や見積りが必要ですので、その段階で話が出てくると思いますよ。
そのまま桧家で契約すれば、契約時に必要な印紙代に充てられます。キャンセルすれば戻ってくるらしいです。

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>>4254 戸建て検討中さん

桧家ありきの雰囲気を出しちゃうと、営業さんも値引きしないと思います。
他社のプラン見積りも入手されてますでしょうか。

私は桧家さん含めて三社比較しました。
桧家さんも何回か追加値引きしてくれて、結構な額になりました。
具体的な数字は、桧家さんの了解がないので言えませんが。

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>>4253 通りがかりさん

ウチは桧家だけど間取りプランが決まってから契約でしたよ。もちろん最初に１万円は払いましたがね。

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>>4257 評判気になるさん

そうだったんですね！教えていただきありがとうございます。

ただ話をきいて気になったことがあれば質問していただけですが契約してくれそうな客に見えるのかな。
とても営業が上手なので条件が合えば検討もしますが
営業のあたりはずれの意見をみてるとこの営業さんも契約書にサインしたら豹変したら怖いなぁ

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>>4260 戸建て検討中さん
豹変笑
私は豹変っていうか、熱心にやってたと思ってたんですが、次から次にうそだったり、適当にやっていることが判明しました。

とりあえず、できる！って言われたことは絶対に議事録に書くことをお勧めします。
私はできるって言われましたが、議事録ないし、なんでそう言ったか分からないとまで言われました。
その後も都合の悪いようなことは議事録に書いてくれませんでした。不手際で値引きするって言ってたんですが、肝心な話をする時に担当営業がおらず、議事録に値引きするとは書いてくれなかった。結局値引きはなし。
ボイスレコーダーを毎度忍ばせておけばよかったと後悔しています。
営業の不手際で融資額から200万ぐらい手出しになりました。

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>>4260 戸建て検討中さん

営業さんの当たりハズレはどうしようもないですが、共通しているのは言っていた事と違うという意見です。
見積りと図面が全てですので、口頭の曖昧な確認ではなく、しっかりと書面でチェックすれば大丈夫だと思いますよ。
私の場合は何時間も書面眺めて、気になる所は全て反映してもらってたので特にトラブルはありませんでした。

気をつける点としては、電気工事の打合せが契約後になるので、そこでいくらか追加になるケースが多いと思います。コンセント追加やLED照明などです。
全室LED照明にしたい場合で50万くらい見ていれば大丈夫だと思いますが、契約前の見積りにはそこまで入ってないので考慮しておいた方が良いです。

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言った事はやらせないと精神。
私はそれでヒノキヤとは、契約後解約になりましたよ。
他社でも営業が何項目か出来ると言った事が出来なかったんですが、他社はやってますよと突き通したら、様々な建材探して無償対応してくれましたよ。
なので、そのＨＭで建築中です。

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>>4262 評判気になるさん
そんなことありましたね。
思い出しました。電気工事の打ち合わせが融資後なんで全部手出しでした。追加になること聞いていれば融資額や頭金考えたんですがきつかったです。
電気工事の時にアンテナがつかないってのも初めて知りましたし。銀行の担当者が桧家の別の人も担当していたらしく、アンテナがつかないってもめてるって言ってました。まさに同じタイミングで私も聞いたのでそうなんですよ！って愚痴っちゃいました。
アンテナがつかないのは食器棚がつかないのと同じですと営業担当者に言われました。もう少し違う言い方ないのかって感じでしたが。。

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>>4264 施主さん

ヒノキヤの見積もりの出し方は問題がありますよね。
特に照明。

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俺はアンテナも照明の件も説明あったよ。

なんで、みんなギリギリでローン組むんだろう？
超低金利だし、住宅ローン減税考えれば、ある程度多めに借りればいいのに。

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>>4266 匿名さん

営業によるのかもね。
視野が広くない営業はダメだな。

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>>4265 e戸建てファンさん

照明追加できるって建てた後に知ったからな〜。説明して欲しかった。

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>>4266 匿名さん
そんなにみんな高所得じゃない。
3000万借りても最大30万の控除。所得税、住民税って多くの人が30万も支払っていない。

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>>4269 施主さん

でも、10年間控除されるわけだよね
多めに借りて、10年経ったら、返せる分を繰上げ返済しちゃえば、いいと思うんだが…

住宅ローン借り入れ分をオーバーしてアタフタするより、よっぽどいいと思うんだが…

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>>4270 匿名さん

3000万かりて、金利が1%だったとしたら単純計算で30万の利息が発生します。高所得者なら控除が30万になるかもしれませんが26万とかそのあたりが平均的。4万のマイナスです。
仮に2800万の借入なら利息は28万で2万のマイナス。
これを10年間計算を続けると圧倒的に借入が多い方が損をする。
住宅ローン減税があるからって借入を多くした方がいいわけない。

資金ショートするよりはいいかもしれないが、多く借入たら損をするのは当たり前。

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>>4264 施主さん
私ももめましたよ。
アンテナつくとは書いてないと言われました。カーテンレールも同じでつかないと。

網戸は書いてないのにつくらしい。
聞いたらそれはつきますも言われた。

ハウスメーカーの当たり前と施工主の当たり前が違うんだって思いました。

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>>4271 施主さん

変動だけど、今、金利、0.7とかじゃない？

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いずれ買うであろう車のために、多めに借りてるわ

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他サイトからコピペ
このサイト見て俺は多めに借りたんだが、この考え方は間違ってるの？

↓↓↓
金利1％以下なら、慌てて繰り上げ返済せず、11年目以降にするのがいい。通常、現金・預金があるのなら繰り上げ返済をするのが常識だった。しかし、現在の金利動向をみると、変動金利なら0.5％程度であり、1％を大きく割り込んでいる。支払い金利は残高×0.5％程度であるのに対して、控除で戻ってくる税金は残高×1％だ。差し引きすると、借金をしているのに残高×0.5％程度の利益を生むことになる

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住信SBIネット銀行
団信、全疾病保障付きで0.457ってあるけど。（2018年5月）

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>>4277 匿名さん

ネットは何か落とし穴怖いですよね。
ただの感覚ですが。

どこで借りても、金額に応じた保証料が発生するので、1%近くだと金利に負けちゃいますね。

また、銀行も言い値で貸してくれる訳じゃなくて、ハウスメーカーからの見積りが必要です。
担保物件の資産性を見ますから。

外構費をローンに組みたければ少し小細工が必要です。
照明代は問題なくローンに含められるのに、桧家さんのタイミングだと手遅れですね。
上棟後に打ち合わせですから。
コンセントの追加も同じ。

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>>4272 通りすがりさん

アンテナって屋根に載せるやつの事ですよね？逆にハウスメーカーで付けてくれる所ってあるんですかね？？
私の所はケーブルテレビなので無縁でしたが。

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アンテナもカーテンレールも、設置は別業者ってのが多いよ

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>>4277 匿名さん
じゃあ、みーんな、そこにすればええやん。
ネット銀行に、抵抗ないならそうすればいいんじゃないでしょうか。

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>>4280 匿名さん
一度建ててしまえば当たり前ですが、最初はつくと思ってた。だって家だもん。
アンテナ線はつくのになんでアンテナはつかないのか今でもよく分かりません。。。

まぁ、融資前に説明してくれればいいだけの話なんですが。
電気工事も普通は融資前らしいです。

なんで、着工後なんでしょうか。

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>>4281 匿名さん

何でキレ気味？（笑）
さすがに0.5パーはないと思うんですがって書いてあったから、価格コムで調べたら普通に存在してたから記載しただけだけど（笑）

ちなみに、りそな銀行でも0.470パーであるよ。

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>>4282 匿名さん

最近はアンテナを屋根に載せない住宅街が多いからではないでしょうか。私は土地販売業者の方からケーブル配線工事の案内がありました。
そんな事もあるので、営業さんが概算見積もりに入れるの忘れてたんでしょうね。

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アンテナもカーテンレールも別だと私は聞いてました。

もとより、別が常識だと思います。

テレビは
インターネット経由
ケーブルテレビ経由
UHFアンテナ
四角いアンテナ
など、建設地によって様々な選択肢があります。

アンテナは別料金に何も違和感はありませんでした。

我が家は電波が安定しているケーブルテレビを選択しました。

また、カーテンレールも人それぞれ好みがあります。

標準なんて不要です。

我が家はネットでオシャレなレールを買って自分で取り付けました。

例えるなら車を買ってカーマットがオプションである事と同じです。

網戸は常識的に考えて必須なので付いてて当然です。

しかし、とある戸建ハウスメーカーは網戸がオプションであるといわれ衝撃を受けました。

例えるなら車買ったけど、ハンドルが別売り的な。。。

車を買うとカーマットは別売りで、ハンドルは標準が理解できる人ならわかると思いますが。

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>>4285 通りがかりさん

非常にわかりやすい例えだと思います。
一条は網戸オプション、坪単価3000円です、たかっ！

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一年点検がアクトコールとかい外注業者みたいなんだけど、皆さん一年点検でどんな不具合見つかりました？もしくはどんな事指摘しました？

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>>4285 通りがかりさん

様々なアンテナの選択肢があっても標準でいいんじゃないの？
桧家の水道だって数種類から選んだ。
キッチンだって、お風呂だって選んだ。
グレードあげればまた違うのも選べた。

アンテナも同じと思うんですが。

おっしゃる通り、ハウスメーカーによってはカーテンレールつくところもあったし、クローゼットの棚がオプションってとこもあった。

勝手口だってつけるかつけないか選べたよー。

釈然としないな。
説明してくれればいいだけと思うのですが。

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>>4288 匿名さん

説明しない営業が悪いです、以上！

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>>4288 匿名さん

4285です。

説明してくれるに越したことはありません。

おっしゃっている事は十分に理解できます。

わざと言わないのは客をナメてますし
忘れてたなら営業マンを疑います。

しかし、家を買う側も無知で良いものを手に入れようと考えるのもどうかと思います。

何件も回ってクローゼットの棚がオプションであるハウスメーカーをご存知なのであれば、疑って網戸は？アンテナは？など聞けるはずです。

一般論ですが、車で例えるとカーマットやサンバイザーなどは各々の好みがあるし、汎用品も多く出回っております。
アンテナやカーテンレールも同じです。
しかし、網戸は型枠が既製品しか入らず汎用品が少ないのが事実です。
わざと言わない営業マンはクソだと思いますが通例となりかけているカーテンレールなどは消費者もある程度の理解と知識は蓄えておくべきだと感じます。

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>>4283 匿名さん

割り込んで悪いが、りそなはその金利に保障の金利上乗せ0.3パーだよ

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>>4283 匿名さん

>>4283 匿名さん
キレてないが笑

調べたってことは住信じゃないんですね？
0.5パーで契約しているんですか？
0.5パーぐらいなら、多く借りてもいいが、資金計画書は増やせんよ。

どなたか車を買うために借りてるって言っていましたが、それはコンプライアンス違反やで。訴えられてもおかしくない。

まぁ、どっちでもいいがセルフメディケーションもするならさらに控除できなくなる。


話の核が脱線したが、
残高の1%が控除されるって書いてあったから、多くの場合、1%も控除されないって言いたかった。それだけ。

30歳の平均所得が440万。35歳で502万、40歳で553万。中央値は分からないけど多くの人が20万〜25万くらいしか控除されないよ。

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>>4292 施主さん

どうでもいいけど、あんたいちいち名前変えて何回も食い下がってんのか。。

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>>4292 施主さん

自分の場合、おおよそのシュミレーションだけど…

年収500万、所得税14万、住民税24万
借り入れ2000万、35年返済、金利0.8%
年間返済、約66万
（元金分約49.2万、利息分約16.8万）

こんな感じかと。
このとおりだと、むしろ数万円還元される気がするんだけど、間違ってる？
ちなみに10年間の住宅ローン減税が終わったら、全額繰上げ返済予定ね。

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>>4294 匿名さん
的外れなこと言って申し訳ないんですが、

共働きなのか、家族構成も、現在の貯蓄高も知らないので分かりませんが
繰上げ返済するってことは10年で1500万貯金するってことですよね？
1ヶ月あたり12万です。
年収500ってことは、手取り400ぐらい？
そこから、保険だの学資、ローンひいたら生活費が15ぐらい残る？
12も貯金したらとてもじゃないけど生活できないと思うんですが、共働きですか？

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>>4295 匿名さん

もちろん共働きで1100万くらいです。
で、現在手持ちも2000万＋ローン2000万で、新築で3000万くらいでみてます。
余裕を持って多めに借りて、最大限の減税を受けたらまとめて返す予定です。

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>>4296
賢いやり方ですね。以前三井住友信託が10年固定0.5%くらいで借りられたから、金利変動リスクも無しに減税受けられるんですよね。
ほんと富裕層に優しい税制優遇だなと思いますよ

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>>4297 通りがかりさん

見かけ上高所得だと、不遇のほうが多かったりします。
すまい給付金が貰えなかったり。

家じゃありませんが、保育料、園の月謝が月五万越えたりと。
年収700万と年収1000万、子育て世帯であれば、可処分所得は大きく変わりません。
住宅ローン減税の差は、他の不遇と比較すると小さいものだと思います。

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>>4296 匿名さん
失礼を知って尋ねますが、
あなた様が男性か女性かわかりかねますが、奥さまの方が所得が多いんですか？
共有名義でしょうか。

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>>4296 匿名さん
最大限の減税を受けたいのになぜ頭金1000万も入れるんですか？
その考えなら年収600万の方の名義で2800万くらいを借り入れた方がいいと思うんですが。
違う？

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>>4300 匿名さん

たしかにそうですね！
最初からとりあえず頭金1000万入れる前提で話が進んでいたもので…
検討しようと思います。

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>>4294 匿名さん
本当ですか？あまり信じられないんですが。。
年収500で2000万の貯蓄で3000万の家建てる？
奥さんの方が稼いでいるようですが、2人で1100の年収あるならもう少しいい家建ててもいいんじゃない？

何故そんなにお金貯めてるんですか？

収入と貯蓄と建てる家のバランスがはたから見てるとおかしいんですが。
10年後に一括返済できる財政状況ならなおさらお金がたまってく。

普通そんなもん？

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>>4302 匿名さん

手持ちの2000万に関しては、夫婦お互いの貯金と、ここ数年、相続税対策で定期的に親の贈与を受けているので、やたらお金が貯まります。

子供3人は欲しいとのことで、出産育児で今後お金かかるし、共働きできない期間も多々あると思うので、奥さんの意向でMAX3000万が設定され、桧家が本命になりました。二人とも、家に大金をかけるなら、他に旅行や車、子供にお金をかけたい派です。家も30〜40年後には子供の好きなように建て替えてほしいと思ってるので、あまり高い家を建てても、どうせ壊すし的な考えです。

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>>4303 匿名さん
やたらとお金が貯まる。
羨ましい限りですね。

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>>4303 匿名さん

子どもが家に残るとはかぎりませんよ。
このご時世、残ることの方が少ないかと。

どうせ壊すって考えは間違ってると思いますよ。これから一生住む家です。
それだけ、金銭的余裕があるならなおさらと思うんですが。

家にお金かけても旅行、車、子どもにもお金かけられますよ。

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>>4305 通りすがりさん

桧家の内容で納得してるなら、お金があろうと桧家でいいんじゃないですかね？
世帯収入相応の坪単価の家を建てる意味が私には理解できません。

子供が実家に残らないのは、昔ながらの頑固な親のせいだと私は考えてます。
私の知人で、実家に土地いっぱいあるのに、親と合わなくて、長男なのに外に土地買って家を建ててる人がいっぱいいます。

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>>4306 匿名さん

まさにうちがそうです。
実家や親の家が都心部に何軒か空き家で放置されてたりします。

様々な事情により、新たな土地に我々夫婦に見合った注文住宅を建設中です。

私も子供への教育資金、旅行、趣味等に費用をかけたいので、住宅には全力で投資はしませんでしたよ。

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>>4307 通りがかりさん

一緒の考えの人がいました（笑）
いろんな考えあると思いますが、お金があろうとなかろうと、人それぞれだと思います。

家に全力投資して、中古の軽自動車のって幸せ感じる人もいれば、家は普通で自分の乗りたい車にのって中身を充実させて幸せ感じる人もいる。

奥さんの実家が40坪総額4500万の鉄骨の家を最近建てたけど、その金額に見合うだけの良さを見つけられなかったのも、桧家でいいやって思えた理由です。

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>>4308 匿名さん

見合うだけの価値があるかって考えちゃいますよね。
何でこの仕様でこんな高いんだろう…etc

4308さんは、これから建築なんですか？

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>>4309 通りがかりさん

これからです
夏頃までには決断したいですね
40坪3000万だと、選択肢かなり狭いですけどね（笑）

桧家、価格と内容のバランス、凄くいいと感じています。

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コスパ良く、おまけにＺ空調。
選びたくなりますよね。
私の場合は、契約後まさかの事情により解約となってしまい、他社で新築中ですが、このＨＭは嫌いじゃないです。
気分害するかもですが、ヒノキヤさんの下請けは場所によりかもしれませんが、施工はけしていいものではありません。
施工現場を何箇所か見に行きましたが、今建築中のＨＭと比べても非常に雑でした。
また、私の現場にプロの診断士入れてるんですが、ヒノキヤの欠陥住宅のお仕事に頻繁に行かれてました。
貴方様がヒノキヤ選ばれる時は、そこは自分でやるなり、誰か入れるなり気をかけてみるといいかもです。
余計な投稿かもですが、ちょっとアドバイスしたくなってしまいました。

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>>4311 通りがかりさん

どこの地域ですか？そこまで言うならば、それなりに信憑性ある情報出して欲しいですね。
はっきり言って、欠陥呼ばわりするなどオーナーに対してとても失礼だと思います。
東北で建てた私の経験から言うと、大工さんの仕事ぶりには大変満足でした。入居半年ですが今のところ欠陥も無いですよ。

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ヒノキヤに限らず当たり外れはありますよね。
4312さんそんなつっかからなくても、そういうこともあるので建てる人は気をつけましょうというお話では？

4312さんは良い大工さんにあたってよかったですね。
これから検討の身としてはうらやましい限りです。

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>>4312 評判気になるさん

まぁ、場所にもよるって書いてあるんで

でも、一つ不満点があると、
「桧家全体がこうなんですか？これは桧家全体の体質ですか？」
ってやたら会社全体を否定する人は多いですよね。

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>>4314 匿名さん

それは気になりますよ。
ハズレ率が高いのか低いのか。

会社がガバナンス利かせているのか、教育しているのか、大事な情報です。

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>>4315 名無しさん

2017年
従業員数857名
施工棟数2090戸
ここの情報量だけで、ハズレ率を判断できなくない？

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>>4316 匿名さん
私の家を担当した営業は大ハズレ。
ってことで、少なくとも0.1パーセントはハズレですな。

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今は施工の話だと思うのですが、話が伝わらない方のようですね。
営業ハズレって言う人の半数は、単に理解力の問題だと思います。

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桧家に負けてる住宅会社は多いでしょうから、足を引っ張るような投稿率も高いと思って読むべし。

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>>4311 通りがかりさん

もうね、完全にバレバレw
今日もお疲れ様でした。

>>3307
>>3309
>>3409
>>3542
>>3806

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>>4319 冷暖房は重要・健康のためにもさん

またきた！
桧家批判始まるとすぐにきますね！

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>>4318 通りがかりさん

そう言ってるから営業力があがらんのよ。桧家は。
この年収の低さではいい人材はいなくなるか。今調べたらぞっとしたわ。
ハウスメーカーってこのぐらいなのかは知らんが。

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頭足りないやつが、今度は年収で桧家を見下し始めましたなw 話ブレすぎ。

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>>4323 通りがかりさん

そういうのはあながち間違いじゃないよ。
年収低いとこはいい人材が流出するから。
いい会社にいい人材が流れる。普通の流れ。

桧家に限ったことじゃないし、この業界に限ったことじゃない。

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地域は言えませんが、同地域にて不安になるような事を立て続けに目の当たりにしてしまうと、イメージはどうしても良くなくなってしまいます。

でも施工に関しては、自分が現場に頻繁に行けば見抜く事や防ぐ事って可能だと思いますし、その辺カバーしていけば自己満足は得られると思います。

何処のＨＭも監督さんは、本当に肝心な日しか現場に来られませんし、ＨＭに対して過信になってしまうのは危険ですよね。

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桧家の業績は右肩上がりですから・・・
その分、負けた業者がいるわけで。
必死なネガキャンもちゃんとした動機があるわけです。

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>>4326 冷暖房は重要・健康のためにもさん
右肩上がり？
赤字決算ですけど。。。

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>>4327 匿名さん

前四半期に限ってはね。
今のところ右肩上がりだし、通期は黒字予測だよ。

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大人気の桧家。でも立川の住宅展示場
、呼び込みばかりで人が来ない。オープンしたばかりなのに。アイ工務店・一条に流れてるようです。おじさんの呼び込み、きもー。若い男性なら入るかな。

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>>4329 住宅展示場徘徊中。さん

一般客とは思えないほど、長時間観察してるようですねw

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>>4328 通りがかりさん
上場会社が通期で赤字予測をださんだろ。。

今、引渡しの遅れが続発しているとのことです。需要と供給があっていません。これはやばいことですよ。
目先の契約にとらわれすぎ。だから問題が多いんよ。

Z空調無料キャンペーンが終わった後が勝負でしょうね。

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>>4331 匿名さん

どうせキャンペーン延長されるだろ

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>>4332 匿名さん
されるでしょうね。
無料じゃなかったら入れないし。

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>>4331 匿名さん

受注棟数は前年同期比10.5%増。それに反して第一四半期の売上は減ってますので、回収時期の問題かと思いますが。

第一四半期の進捗だけ見て、よくヤバいと判断できますな。私にはその先見性は無いです。桧家は予測も嘘だと仰りたいのですね。さすがです！

ちなみに、目先の契約にとらわれすぎて問題が多いというのは、どこのソースから言ってます？もしかしてこのスレ？笑

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4329です。まあたしかに、ずっと見ていたのではなく。ランチしながら、センター休憩所から見てました。立川住宅展示場、来た人ならわかると思いますが。40番台の通り、アイ工務店・一条・アキュラー ・桧家 。何処が人気か、興味がありました。他の住宅展示場で、4ヵ所全て見ているので。

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新築住宅着工戸数は、昨年100万を割れて、20年前から30万減っています。
その大幅減少の時代に桧家は、1工務店から今では売上1,000億以上、どんでもない急成長です。
その分、負けた住宅会社があるわけです。ネガキャンが多いのも当然です。
ちなみに上場直後の会長インタビューはこれです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20090206/185181/

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Z空調を検討してるんですが、室内機から各部屋のダクトまでの配管で当然カビが生えると思うんですが、カビ掃除はどういうやり方ですることになってるんでしょうか？出来れば毎年、もしくは2年に1度は掃除したいと思います。
さすがに壁壊して外して取り換えとか言うのはないと思いますが。

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>>4337 戸建て検討中さん

そんなに気にするなら個別エアコンを入れなさい

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>>4335 住宅展示場徘徊中。さん

ランチなんてせいぜい30分でしょ。展示場の客数考えると、その時間だけで傾向がわかるとは全く思えないですね。
しかも、あなたが一番興味の無いと思われる桧家のスレに書き込みに来る目的は何でしょうか？

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>>4336 冷暖房は重要・健康のためにもさん

https://polaris-hs.jp/ranking.html#uriage

まだまだか

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4339さん4335です。ランチタイムは、約一時間。その間、桧家にはいるか検討。あの呼び込みの人が、担当になるのはパス。主人と相談、誰かが入れば、別な人にかわるのでは。そして、本日あきらめる事に。埼玉の住宅展示場の桧家は、良かったので、期待は、あったのですが。6月にでも、行ってみます。

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>>4341 住宅展示場徘徊中。さん

4329だけ読むと、訳わからない冷やかしかなと思っていたのですが、、
なるほど。状況理解しました。

どうせなら賢そうなイケメンが呼びこみしてる時に立ち寄りたかったという事ですね？笑
次はそうなると良いですね。

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>>4342 評判気になるさん

桧家擁護の人全てが桧家関係者とは言いませんが、
桧家擁護の人はたいてい、性根が悪いですね。

極めて独善的で高飛車、人を不愉快にさせる。

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担当者の不手際でバタバタしました。内容はひどいもんでした。

先日、その上司から電話かかってきました。「謝罪したいので、いついつに展示場にこられますか」と。
うちから展示場まで車で50分ぐらいかかります。

このようなこと、今回が初めてではありません。契約前はアパートに土地の情報やいろんな資料をもってきてくれました。が、契約後うちに出向くことはありません。

普通、謝罪されるのに、こちらから出向くのっておかしくないですか？
どんな感じで展示場に入っていくのかと言いなはちましたが。。

それから、２週間何も謝罪もなく着工がはじまりました。

こんな感じで始まって楽しみもなくもう展示場にも行きたくありません。
約款読みましてが、解約する手立てもなく悩んでいます。

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>>4344 匿名さん

どんな問題なんでしょうか？

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>>4344 匿名さん

謝罪するのに展示場こいはふざけた話

契約後に出向くことがなくなるのは仕方ないんじゃないかな？打ち合わせするにも、展示場のほうが説明資料揃ってるだろうし。

どんなHMも、ずっと施主宅に行ってやりとりするってのは無理だと思う。

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>>4344 匿名さん

謝罪する気持ちが感じられませんよね。
もっと上を出せと言っていいレベルだと思います。
録音やメールを残すなど、証拠確保に努められたほうがよいと思います。

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>>4344 匿名さん

下請け業者の日程動かすとキャンセル料発生してしまうから強行突破したんだろうね。
さぁーて、どんな問題か！
興味津々です！
悪い事は悪い、皆んなに見てもらいましょう！

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>>4343 口コミ知りたいさん

そんな事わざわざ書いてる時点で目糞鼻糞。あなたも根性悪いですよ。私も同類ですがw

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1年に2000棟程度しかたっておらず、今年に入ってからの出来事なので書きすぎると個人特定しかねるので、ほんの一部だけ記載します。

・…の書類をいついつまでに出さないと着工できない、つまり引渡しが遅れるので、いついつまでに書類を提出して欲しいと言われました。
次の土日では間に合わないとのことなので平日展示場に持ってきて下さいとのこと。
平日に入り、書類が揃ったので担当者に電話したところつながらない。翌日もつながらない。
夜10時すぎに電話がかかってきて会議だったとのこと。ちなみに締め切りと言っていた日はその日。結局間に合わず。
・最終図面に署名し提出が必要と思いますが、建築事務所？が土日休みなのでその日に最終図面が出せないとのこと。水曜に建築確認申請？をださないとこれも着工が遅れるとのことなので、月曜に事務所に連絡して最終図面をもらう予定だったが、展示場が休みなのでPCが使えないと月曜の朝電話がある。
水曜から展示場が使えて、水曜に提出するから、水曜の朝8時に展示場に来てくださいと一方的に連絡がある。もちろん仕事なので行けないと伝えたら代筆で署名すると言ってきました。
後々確認できるのでとのことで代筆で図面に署名。でも、これってかなり問題あるのではと思い、店長に電話したら、特に問題はないと言われました。これって普通？普通じゃないと思うんですが。。
・無事、書類もそろって建築確認も終わって地盤調査の結果がきました。改良なし！と喜んでいたんですが、建てる位置が事前の打合せと違うところになってる。おかしいと言いましたがもう一度天空率から計算しなおし、さらに５万かかると言われ、さらに引渡しが遅れるとのことなので泣き泣きその位置でたてることに。

一部だけ記載しました。
皆さま、お気をつけ。

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擁護派はこれを見て何を言うか楽しみですが、最終図面に代筆を認めたのが悪いとか言うんだろうな〜笑

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>>4351 匿名さん

擁護の余地なし
ただ、あくまで一部の営業、全員ではない。

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>>4351 匿名さん

否定的なの意見を書き込む人って、桧家ユーザーなの？ただのアンチで張り付いてるだけなの？

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4342さん 4341です。御理解ありがとうございます。でも面食いとか・若い子とかは、希望してるわけではありません。出来るおじ様タイプ、希望。女性は却下、特に若い子。女性に弱い主人には、腹が立ちます。過去に3棟ほど、当たりました。南極が売りのとこ、若すぎて使えず。タイルが売りのとこ、美人却下。コンクリートは、高すぎ予算オーバーです。桧家さん、女性いないですよね。

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>>4354 住宅展示場徘徊中。さん

桧家も契約までいくと、インテリアコーディネーターの若い女性が出てきたりするのでご注意を。笑

あと、このスレで度々出てくるのが営業さんの当たりハズレの話題。
何人か話してみて、この人なら任せられると思う営業さんを指名するようなやり方がおススメです。
最初に就いた営業さんから離れるのはなかなか難しいとは思いますが、アポ無しで日を変えたり、他の展示場行ってみたりと。
一生に一度の買い物ですから、大満足の家が建つ事を祈ってます。

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>>4353 匿名さん

アンチさん張り付いてますよね〜。
4351なんて、水を得た魚のように嬉しがってるし。

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新築住宅着工戸数は、昨年100万を割れて、20年前から30万減っています。
その大幅減少の時代に桧家は、1工務店から今では売上1,000億以上、どんでもない急成長です。
その分、負けた住宅会社があるわけです。ネガキャンが多いのも当然です。
名前なんていくらでも変えられる掲示板を真に受けるのはばかばかしいですよ。
住宅会社の営業マンならいくらでも、自分が経験してるトラブルをここで書くことをできます。

住宅は誰でも、相当に気合を入れ、慎重に検討して会社を選んでいます。
結局は、「顧客」が選択した結果の集大成が、桧家の成長と受注棟数をもたらしてることを
忘れてはなりません。

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4355さん 4354です。情報ありがとうございます。焦らず、焼きもち焼かずに、頑張ります。ハリセン持参で。もう少し、住宅展示場徘徊しながら、勉強したいと思います。次回東京近郊で。

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>>4357 冷暖房は重要・健康のためにもさん

桧家さんを選択したあと、辛い目に合ったという話がよく盛り上がってるんですよ。
契約の解除は、数百万の違約金が発生しますから、施主側に選択肢が無くなってるんですよ。

施主の証明が必要なら、何か確認の質問でもしてみてください。

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>>4357 冷暖房は重要・健康のためにもさん

また同じ内容を書くな。

あんたはこの件について、どう思う。
あんたは桧家に対して不満があった顧客もいるってことを忘れてはいけない。
満足度100ではないよ。

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>>4360 評判気になるさん

因みに私も契約して解約になってます。
ＨＭで契約して解約になるとか、とんだ素人会社だよ。
会社の成長に人材が追いついてないに尽きるんだよね。

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>>4360 評判気になるさん

それはどこのHMでも一緒

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>>4361 通りがかりさん

解約理由を教えてー

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>>4363 匿名さん

書きたいけど、若い彼の成長を願いたいのと、ヒノキヤ嫌いじゃないんで控えさせてください。
腑に落ちないのは、100万は戻りましたが、1万円は戻らない笑

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>>4360 評判気になるさん

あの満足度って住んで少ししたら書くアンケートの結果ですよね？
あれ、質問の流れからして建物の満足度を書きそうになる。
たしかに10点満点での評価だったけど、何点以上が満足に該当するのか不明ですよね〜。


もうちょっとつっこむと、家を建てたら大抵の人は満足すると思う。他のハウスメーカーで建てても満足度は高い。ヒノキヤだからって高いわけじゃない。
他社比を売りにした方がいいと思うんですがね〜。いかに、ヒノキヤを選んだから満足したってことが知りたい。

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このスレに張り付いてる人って、桧家の特長や住み心地より営業さんの悪評に興味ある人が多いみたいですね。
そこまで不満を持った人が全体の何%か知らないけど、怒り発散先としてこのスレを訪れるようですが、まぁ何も意味ないっすよ。所詮は少数派意見だし、桧家特有の話でもない。

展示場を見て、コスパで比較して桧家を選ぶ人が増えている。私もそんな一人で、桧家で建てて満足してます。
このスレでは少数派かもしれませんが、全体では私のような感想が多数派だと思います。

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>>4364 通りがかりさん

他社の社員臭がプンプンするぞ

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>>4366 評判気になるさん
コスパで選びました。
でもね、建てる位置間違えたり、最終図面や追加工事請負契約書が代筆だったり、桧家のコンプライアンスを疑問視することが多々出てきたんですよ。
文書は百歩譲ったとしても建てる位置間違えたって結構こたえる。

しかも、謝罪したいから展示場にきてくれって言われてから、その後音沙汰なし。着工はじまるし、正直今後どうなるか心配。
少数派だと思いますよ。だからこそここに書き込みました。

こんな営業や展示場スタッフがいるところは気をつけた方が良いって意味も込めて書きました。

代筆が問題ないって言ってきた責任者もどうかと思うし、もし桧家全体で代筆を認めてるなら問題だと思う。

誤解して欲しくないのは、おそらくこんな営業は一部だということ。私にとってはまともな営業はみてないですがね。

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>>4368 匿名さん
謝罪したいから展示場に来てくれって言われて文句が言いたいのならここではなく直接出向けって言うべきかと？
不満をここで言うことより今の不満を解決した方が自分のためになりますよ。

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只今、桧家さんで建築中の者です。
代筆はありえないですね！
私の担当の方はちゃんと色々やってくれてました。まだ途中なので引き渡しまでに何事もなければ、ですが。

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>>4364 通りがかりさん

100万円戻りましたのところ、もう少し詳しく教えて頂けますか？
契約前の申込みに伴う手付金ですかね？

契約後なら、もっと高い金額が明記されていた気がします。
契約書開かないとハッキリ分かりませんが。

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私もすぐ解約しました。あまり考えずに契約してしまい
内容に対して、かなり割高なのがわかりました。
とても坪65万円の家ではない。
標準の住宅の性能としてはタマとより悪い。
そして、他社並にしようとするとぼったくりのオプション料がつく。風呂の保温ふたが3万円だっってよ
どこも標準なのに。屋根も建て売りと同じ10年メンテ
よく設備など他社と比較してからしっかり交渉して
契約しましょう。お金気にしないで、手間をかけたくないひとにらくに進みます。

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>>4372 戸建て検討中さん
✋

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>>4368 匿名さん

私に対して言っているようですので、個人的な意見を書かせていただきます。

すぐ桧家全体の問題にしたがる点は共感しかねます。

勝手に代筆されてたならホントどうかしてますが、あなたの場合は無理に着工日を守る手段として代筆を提案され、了承したんですよね？
代筆がダメだという事を訴えたいのならば、あなたには選択の余地があった訳で。

そういったイレギュラーなケースが、果たして他の人の参考になりますかねぇ。
私は全ての図面を当然ながらチェックしましたし、必要ならば平日でも展示場へ出向きました。
私からしたらそんなトラブル起こりようがないので、どんなに被害者アピールされても個人的には共感できません。

あと、代筆でも建てる位置が希望通りになっていたとしたら、あなたはわざわざこのスレに書き込む事も無かったでしょう。
このスレは、結局そんな一部のレアケースの人達ばかりが不満を書き込みに来る所って事ですよ。何の参考にもなりません。

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>>4372 戸建て検討中さん

建物本体価格で坪65万になるわけないだろ
どれだけ値引き交渉できてないんだ

つーか、屋根材とかたいして理解しないで、よく高額な買い物にサインできるよな、バカなのか？

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>>4375 匿名さん
私は７５万でしたよ。
値引き交渉はしてないですが。

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>>4374 評判気になるさん
参考になるかならないかはあなたが決めることじゃないと思いますよ。

私は参考なりました。少なくとも。

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４３７４はネタだろ（笑）じゃなかったら桧やの社員だろ。謝りたいから展示場に来いってあり得ないし、図面と位置が違うの確認するのは監督の仕事だろ。もしくは建築士。監理責任もないんかい

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>>4376 匿名さん

何をつけて75万か、内訳知りたいわ

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>>4378 通りがかりさん
ネタじゃない。
図面と位置が違うんじゃなくて、打合せと図面が違う。
建築士や監督は悪くない。

打合せ内容を建築士か誰かわからんが、正確に伝えられなかった営業がいけないかった。
北側から何メートル、西側から何メートルの位置でお願いしますって伝えて、その文書も残ってるのに間違えた。たったそれだけのことなのに。。。
そのおかげで元々西側に3メートル×15メートルくらいのスペースができて、ちょっとした畑とか花とかやりたかったのに、1.2メートル×15メートルっていうめっちゃ中途半端なスペースになった。
北側は1メートル開けるところ2メートルあいて、南の庭は狭くなるわ、半端な北のスペースどうすんのって感じ。

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>>4379 匿名さん
フーガ、太陽光、コミニケーションブリッジ、キッチンウォールキャビ、畳ダイニング、
エコキュートの容量アップ、
2600万の34坪

値引き交渉はしなかったし、するつもりもなかったので、たぶん定価のまま。
もちろZ空調は無料。

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新築住宅着工戸数は、昨年100万を割れて、20年前から30万減っています。
その大幅減少の時代に桧家は、1工務店から今では売上1,000億以上、どんでもない急成長です。
その分、負けた住宅会社があるわけです。ネガキャンが多いのも当然です。
名前なんていくらでも変えられる掲示板を真に受けるのはばかばかしいですよ。
住宅会社の営業マンならいくらでも、自分が経験してるトラブルをここで書くことをできます。

住宅は誰でも、相当に気合を入れ、慎重に検討して会社を選んでいます。
結局は、「顧客」が選択した結果の集大成が、桧家の成長と受注棟数をもたらしてることを
忘れてはなりません。

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>>4382
出る杭は打たれる。

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>>4381 匿名さん

桧家にする気なさそうな見積もりだな
34坪の狭さで畳ダイニングやコミュニケーションブリッジなんて、邪魔でしかない。

フーガなんて使い勝手悪いやつ、つけるやついるのか？

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>>4382 住宅は大事さん

名前変えてまた書いてますねってつっこんでもらいたいわけ？冷房さん。

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>>4384 匿名さん

狭いか広いかは家族構成によるだろ。
うちは十分。
ちなみに、8坪の小屋裏収納ついてるし、かなり広い感じはするよ。

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>>4384 匿名さん

コミニケーションブリッジは2畳分で、子どもの勉強スペースになってる。
娘2人がそこでやってて全く狭くないし、コミニケーションブリッジの下は地下収納になってるからこれまた広い。

桧家住宅にしたのはZ空調が無料だから。
無料じゃなかったら、桧家住宅にしていません。たぶん。

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>>4383 匿名さん
4357と同じ。
誤字まで同じ。コピペしてたらそりゃそうか。

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>>4378 アンチさん

その、すぐ桧家社員とか言うクセ、なんとかならない？
しかも、既出だが図面と位置が違うなど誰一人言ってない。アホ丸出し

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>>4381 匿名さん

いいお客さまですね

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新築住宅着工戸数は、昨年100万を割れて、20年前から30万減っています。
その大幅減少の時代に桧家は、1工務店から今では売上1,000億以上、どんでもない急成長です。
その分、負けた住宅会社があるわけです。ネガキャンが多いのも当然です。
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住宅会社の営業マンならいくらでも、自分が経験してるトラブルをここで書くことをできます。

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荒らしさん、さすがに2回目はシラケますよ

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>>4391 Z空調で工務店レベルに圧勝さん

3回目か

名前があほすぎる。

これはど、ど、どんでもないことだー

擁護できない事案にはこれですか。
ほぉほぉ。

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>>4393 匿名さん

アンチさんの策略によるコピペに、あんたどんだけ釣られてんのw
それとも自作自演か？

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>>4394 匿名さん

釣られてるんじゃなくてこっちが釣ってるんだよ笑

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アンチさんは無駄な事するねぇ。
今度は荒らし始めたか。

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>>4375 匿名さん

本体と付帯工事ね　　オプションは200万円くらい勝手にこつこつと積み上げられてる　1万円払ってぼったくりプラン作成されてお洒落って舞い上がって判子押してから何やってんだって感じ・・・　それから色々調べてとにかくＨＭにイージーな客にはならんぞと臨むようになった。手付け金は払ってないから無傷です！

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問題ないね

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>>4397 戸建て検討中さん

頭悪い奴の行動

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>>4397 戸建て検討中さん

さも1万ぼったくられたような書き方だな
その1万は返金されるだろ

一時的な1万を払うことに不満を抱くような懐事情に同情するわ

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