桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3800 口コミ知り

取り込みが増えるわけではないんですね。

二年くらい前に、檜屋さんで、新築しました。最近、気付いたんですが、基礎工事が、手抜きだったことが、分かりました。コンクリートを打設してるときに、型枠が、パンクしたのに、そのまま、工事を、続け多様で、内側に、コンクリートが、溢れままでした。檜屋さんの、管理体制が、伺われます。信用していたのに、残念です。

句読点の数…

中国から来る迷惑メールみたいな文章だね

3787と同じだな。
桧家じゃなくて檜家になってる。

>>3802 木村勇敬さん

ヒノキヤあるあるです。
○田グループまではいきませんが、第三者診断すると色々と出るらしいですよ。

>>3806 匿名さん

また出たなw あるある言いたいRGさん
その妄想ネタ飽きたよ

掲示板なんぞで桧家を荒らしたところで、なんの意味もない。
これが、投資市場における評価。急成長会社で時価総額ベスト10入りもまじか。

【特色】エコハウス中心に規格型注文住宅の請負・施工。東京周辺で分譲住宅。断熱材施工でも急成長中
【連結事業】注文住宅53(6)、不動産24(5)、断熱材16(7)、リフォーム3(7)、介護保育4(2)、他1(1) <17・12>
【連続増配】受注は『Ｚ空調』関連を牽引車に10％増の3300棟を目指す。ＲＣ造りの未入居一棟売りの好伸続く。断熱材が増益に転じ、リフォームや保育も健闘。テコ入れの介護が足踏みでも営業増益続く。
【本　腰】注文住宅を１社体制に再編。『Ｚ空調』商標の新空調システム住宅の普及に全力。モデルハウスを関東中心に累計270棟へ拡大。体感ツアーも導入し販促。
【業種】 住宅建設 時価総額順位 11/35社

戸建建設現場の路駐は当たり前なんですか！？
近場の駐車場をちゃんと使っているところは優良ですね。
引っ越し業者は確かに一時的ですが
建設期間何ヶ月も路駐は厳しいですね。
まー、でも毎日顔を合わせる近隣住民が
直で大工さんに…は言いにくいなぁ。
ちゃんと挨拶してくれて監督にもしっかりと
現場を見に来てもらいたいですね！！

>>3809 評判気になるさん

じゃあさっさと通報すりゃいいじゃん。
そのつもりなんでしょ？
ネチネチと何なんだ・・・

>>3808 冷暖房は重要・健康のためにもさん

急成長したもんだから内容がともなってないんだよ。特に人材がひどい。
建屋はこの時代どこもそんなに大きく変わらないとおもうけど営業はひどい。

何年か前に、まだイメージキャラの中村俊介さんの時。
資料請求をしたら、中村俊介の袋にパンフが入っていて
テープなどキレイに剥がして、袋を大事に取ってあります。
今は斎藤工になってから、興味ないし　早々と資料請求しておいて良かったなぁ～と思っています。
ちなみに都内のとあるところで　桧屋、太陽光キャンペーンやっていましたが、今は色んなHMがあの手この手でサービスしてますね！
さすがに他社のHMみたいにパネルプレゼントはないでしょーけど。

この値引きで契約決定との条件なら数字を出してくるのでは？
まあ、営業マンはいろんなスタイルが人それぞれありますからね。
あとは、落とせそうな客を同時にどれくらい持ってるかによっても変わるでしょう。
値引きしません・・・と言ってくる営業マンには、あらかた間取りも仕様も決まった段階でこれだけ引いてくれるなら、契約しますというのが効くと思う。
腹の探り合いを楽しむ気持ちで、明るく交渉しましょう。

>>3814 冷暖房は重要・健康のためにもさん

なるほど…アドバイスありがとうございます。
楽しく交渉します！

床が少し剥がれました。

修理ってしたことある方いますか？
可能？

>>3816 匿名さん

担当者へ連絡してどういった対応でしたか？

まさか、担当者へ報告するよりも先にこのスレへ書いたのではないですよね？

暑くも無く寒くも無い4月のＺ空調を使った電気料金を教えてください。

太陽光発電無し
他の電力も込みで構いません。

オール電化か否かと延べ床と世帯人数だけ教えて下さい。

>>3817 通りがかりさん

そこまで目立つ傷ではないです。
そのため、有償なら直さないつもりです。
無償なら直したいです。
だからここで先にききました。

というか、担当者って何ですか？営業？監督？
完成3ヶ月以降はリフォーミングにて対応って言われました。
ヒノキヤリフォーミングには担当者いないですよ。

>>3819 匿名さん
まず、営業さんに相談でいいと思いますよ！
関係は、建てて終わりでわないですからね！
家は事あるごとに営業さんに相談しますよ。
ちゃんとアドバイス頂いてます。
なかなか電話にでないけどね笑

私も3820さんと同じ意見です。
先ずは営業さんに相談ですね！
うちは築1年半ですが、つい最近住設関係でﾄﾗﾌﾞﾙがありましたが、全て担当者営業の方へ連絡し、対応して貰ってもらいましたよ！

>>3820 口コミ知りたいさん

私の担当だった営業はクソだったのでもう連絡はとりたくありません。建設中ですら、それは監督が対応する案件なのでって電話をきられた。
リフォーミングにきいてみよ。。

外構工事ってどこでやりましたか？

リフォーミング？

>>3818 評判気になるさん

暑くもなく寒くもない時はZ空調は稼働させなくてオーケーですよ。

桧家って、お金出せば、屋根をガルバリウムに変更ってできますか？

38坪の新築検討中
Z空調無料キャンペーンで、第1候補は桧家なんですが、柱がホワイトウッド、青空リビングつけたいけど水漏れ心配（オプションでステンレス防水はしようとは思っています）、屋根防水など、ネガティブな書き込みが多く、迷います。
Z空調のコスパは今のところ唯一無二感があるので、できれば桧家にしたいのですが、木材がホワイトウッド、屋根などの防水性は後々後悔しますかね？

あと、室内は24時間換気は理解しているのですが、たとえば屋根裏とかって空気の循環ってあるんですかね？もし屋根裏が水漏れした場合、高気密だと湿気も逃げないのかなと思って。

>>3826 名無しさん

雨漏りが相当心配そうですので、桧家じゃないほうが良いでしょうね。雨漏り前提ならばホワイトウッドはダメだと思います。
その辺は個人の価値観だと思うので、自身が安心できる仕様のメーカーをお探し下さい。

某営業さん
契約してからというもの提出書類の期限を守れない、連絡遅いこと多々あり。問い合わせても言い訳で分かりやすい嘘をつく。
単に仕事出来ないのかキャパオーバーなのか分からんが、非常に不愉快。
営業担当を変えたいときは誰に話せばいいのでしょうか？

>>3828 名無しさん
支店長。

私もかえました。普通の人から支店長になりました。そいつも使えなく、その上の人が担当者になりました。
結局そいつもダメでした。

桧家の営業は誰になってもダメなんじゃないですかね。

>>3826 名無しさん
青空リビング、よくこのサイトで見かけますが私には良さがわかりません。
雨の日とか次の日晴れても絶対濡れたままだし、10年、20年たったとき、カビだらけになっていると思うのですが。。

>>3830 匿名さん

狭小地で庭もないし、布団干す用途の2Fベランダも難しく、8坪以下の青空リビングならいけるって判断です。しかも今、キャンペーンで家具付きでタダみたいなので…

>>3827 評判気になるさん

桧家と同価格帯で、柱がちゃんとしてて、Z空調に代わる空調設備を備え、青空リビング的な施工実績のあるハウスメーカー、おススメありますか？

土地の条件はいいので、付帯工事は少なめで、総予算は38坪2500万で仕上がるといいなぁと思ってます。

予算が許すのであれば、ホワイトウッドは止めた方がいいです。
予算が無い場合は、ホワイトウッドで妥協するしかないです。

昨夜、シロアリ食害実験動画を見たんですが、シロアリに強いとされてる木材でも最終的には食害されてたし、薬剤処理部は食害しなくても、処理部を乗り越えて処理部以外を食害されていたのを見て、木材は何でもいいやって思えるようになりました（笑）

雨ざらしでホワイトウッドだけ朽ち果てる画像もありますが、オプション増やして防水対策をしっかりすれば、今の家がそこまで雨漏れするとは思えないし、全館空調で建物の内部に湿気はあまりないと思うし、長期の雨漏れさえなけれざ大丈夫かなーと楽観してます（笑）

>>3832 名無しさん

予算的に難しいでしょうね。

>>3829 匿名さん
支店長とは展示場の店長でしょうか？

うちは契約してから問題が生じて店長自ら担当するってなりましたが、その問題に妥協出来なく、白紙解約になりました。

>>3837 名無しさん

展示場の店長です。

>>3833 匿名さん
このサイトでもその他のサイトでもホワイトウッドがよくないってよく見かけます。
でも、雨ざらしに数年あったら朽ち果てるってことですよね？
日本の住宅の半数以上がホワイトウッドでできていますが朽ち果ててる家はみたことありません。
正直雨漏りしなければ問題ないし、仮にしたとしても雨ざらしのような状態でもないし気にしすぎなような気がします。
同じ価格ならレッドウッドを選びますが、それほど違うものなのでしょうか。

空気清浄機にHEPAフィルターついてますっていうぐらい意味ない気がするのですが。。

>>3831 名無しさん
なるほど！
そういう考えがあるのですね。
庭の問題は全く考慮していませんでした。
そらなら入れてもいいかもしれませんね。

>>3840 匿名さん

ここらへんは個人の価値観ですよね。
どうなるか分からないものにお金をかける、どこか保険商品に似てる気がします。

私はもはやホワイトウッドの不安点より、Z空調の期待度のほうが断然勝ってしまいました。

>>3841 匿名さん

土地が狭いって、ほんとストレスですよね。
間取りにしても庭にしても駐車場にしても、お金あっても、やりたいようにできなくなりますし

>>3839 匿名さん
展示場の店長が抜けだらけなんですが、どこにクレーム入れるべきでしょうか。本社ですかね？

>>3844 名無しさん
私も本社にクレーム入れるべきでした。

時すでに遅しで泣き寝入りみたいになりました。

本社にいいましょう！

まさかT市にあるヒノキヤじゃ？？

>>3845 匿名さん
同じ場所かもしれないです。
不手際は全てメモしてあるので、次また何かあれば遠慮なく本社に通告しようと決めました。ありがとうございます。

ホワイトウッドは不評だが、それを言ったらＳＰＦのツーバイもかなりヤバいよね。通気さえしっかりしてれば問題ない気がする。

>>3846 名無しさん
メモじゃダメですよ！
私もそれをもって責任者に言いましたが、議事録に残ってない、ってことで何も認めてもらえませんでした。
議事録に書かなかってのは向こうなんですがね。
レコーダーを持ち込んで録音しておけば良かったと後悔しています。

>>3848 匿名さん
助言ありがとうございます。

特に法的な問題にするレベルではないので、単なる営業対応の相談事で議事録やレコーダーがないと客の言うことを信じないなんて一般的な会社ではありえないと思います。

やはり次何かあれば、担当営業がいかに仕事が出来ていないか、本社に報告して対応を伺うつもりです。

>>3845 匿名さん

私もT市にある展示場でやられました。みんな同じですかね。
ここまで苦情多ければ本社もわかるんじゃないかと思いますが。

>>3849 名無しさん

議事録って打ち合わせの時の紙ですよ。
それに書いてないとダメだそうです。

頑張ってください。

こういう場は関係者もチェックしてそうだな、見てて分かりやすい。

建築関係者はチェックするのは当然でしょ？

だって上場企業だよ？
上場したくても諸事情によりできない会社がたくさんあるんだよ？

WWと蟻との因果関係を調べましたが
全く関係無いですね。

桧家住宅に客を取られてるライバル会社さんの嫌がらせかな？

>>3853 通りがかりさん

ホワイトウッドとアリが関係あるとか話しにありました？
だーれもいってないですよ。
ホワイトウッドは湿気に弱いんですよ。

>>3845 匿名さん
>>3846 匿名さん
もしや若い店長の人ですか？

>>3855 匿名さん

若い若くないは個人的感覚、私の年齢にもよりますし、個人が特定できてしまいそうなので控えさせて下さい。

まぁ、みんな同じ人にやられているんじゃないですかね。ホラ吹きやろうに。

なんくせ終了

ホワイトウッド
　耐久性に関しては、ラジアタパインは元々、変色しやすくて菌に弱い樹種なのですが、保存薬剤を吸収しやすいという特徴を持つ事もあり、日本に入ってくるラジアタパインは殆どが保存処理が既に行われている事から屋外でも使用できる程の耐久性を持っています。

>>3857 冷暖房は重要・健康のためにもさん

桧家が使っている木材は保存処理されてるって確かな情報あるんですか？
たぶんとか、ほとんどとか中途半端な情報じゃなくて。

保存処理の効果は5年程度です。

>>3858
少なくともハワイトウッドはほとんど薬剤処理されてることを理解してください。

桧家の木材そのものについては、自分で聞いてください。
問題なのはシロアリだと思ってるんでその対策は確認済みです。

>>3859
桧家のシロアリ対策も5年保証ですから、そんなものでしょう。
だから、木造住宅ではシロアリ業者とかに再度5年保証付き契約で薬剤散布してもらう住宅が多いですね。

薬剤の効果が5年程度だから、薬剤に頼らない木が良いのです。

>>3861 匿名さん

薬剤に頼らなくてもいいはずの木を使って盛大に食べられている住宅も多いけどね。過信は禁物。

少なくとも、ホワイトウッドよりも被害が大きくなることはない。

桧屋は土台はホワイトウッドではないと聞いているけど違うの？

シロアリは食べやすいものから先に食べる習性があるので、柱がホワイトウッドであれば同じこと。

>>3865 匿名さん

侵入経路は？

>>3865 匿名さん

侵入経路も考えずに言ってる？
どこを通ると、直接ホワイトウッドにたどり着くの？白蟻はホワイトウッド以外は食べずにスルーするの？

各種配管類の隙間から簡単に侵入して、断熱材を食べて、簡単に土台の上に直接のっている柱にたどり着くよ。

>>3868 匿名さん

白蟻は土台は食べずにスルーするの？

土台の木材が何であるか次第。
床下の内側から見れば良く分かるけど、土台はまるまるむき出しで、その上に直ぐ柱がのっているからね。

>>3870 匿名さん

白蟻が食べずに通りすぎる木材ってなに？？
床下からは柱は見えないと思うけど、白蟻は土台の上に柔らかい木材が乗っているとどうやってわかるの？そんな予知能力があるの？

硬い木材。
同じ木材が有れば芯材を避けて辺材を食害する。
同じ辺材でも冬目を避け春目を食害する。

生物の生きるための本能を侮ってはいけない。

＞そんな予知能力があるの？
腐朽菌に対して有ると言われている。
腐った木は柔らかくシロアリが好む。

集成材の場合は、基本、辺材が使われるので、同じ種類の木材であっても、集成材の場合はシロアリに弱い。

あほくさいな。
昔からのシロアリ対策を、今さらここで取り立てて騒ぐほどのことかい？
桧家レベルの住宅なら、新築時のシロアリ対策があるし、あとは5年経過後にさぼらずに、
5年に1回のシロアリ対策をすれば済む話。ちゃんとした業者なら万一の被害保証もついてるし。

ちゃんとシロアリ対策をやってる住宅ではほとんど被害がないというのは、
国土交通省のシロアリ被害に関する実態調査結果でも明らかだよ。

>>3874 匿名さん

え！？ホワイトウッドに腐朽菌付着前提の話なの？それなら、柱が腐ってなかったら、土台までしか被害がないということかな？

>>3872 匿名さん

堅い木材だったら、食べずに上に上がるの？木でも断熱材でもかじれるものは何でもかじる生物が？

そもそも、土台でも白太は食べるって言ってしまってるけど、それでも土台は食べずにホワイトウッドの柱を食べに行くの？

ネットで
「シロアリ 被害」
って検索すると、だいたい昭和な家が出てくる。

自分はこう言い聞かせてます。
「最近の家はホワイトウッドでも大丈夫！」

今時、ホワイトウッドなんて当たり前ですよねー。デメリットなんて分かった上で使われてるんだから、素人が思いつくような懸念なんて当然対策されてるでしょ。

ホワイトウッドは柔らかいので加工性がよく、安く、狂いが少なく、御客様からのクレームが少なくて済む　という売り手側の都合で一気に普及してしまいました。

この国では何回消費者を欺いてきたのか考えてください。血液製剤、ＢＳＥ、アスベスト・・・どれも当時は違法ではなかったが、業界を守る為に意図的に見過ごされてきたものばかりです。

はいはい・・・もういいわ

>>3881 匿名さん

ホワイトウッドも健康被害があったら問題だけど、施主側はシロアリ、湿気に弱いことを知ってのうえで契約してるわけで…

>>3883 匿名さん

知らないで契約している人がほとんどだと思いますよ。

シロアリは定期的に対策するかどうかが全て
問題なのは壁内結露の方だね
ホワイトウッドなら対策は考えとかないといけない

>>3884 通りがかりさん

一生に一度の買い物、その核となる柱の材質を知ろうとしない、調べようとしないほうがどうかしてる。

湿気対策なんて勿論されてるし、ばらつきや反りが少ない利点の方が大きいと思うけど。

でもまぁ、そんなに心配な人は木材にこだわった家を建てればいいさ。個人的には、そんな初期投資は無駄だと思いますけど。

消費者の安全よりも業界を守る為に、危険がある事はわかっていても意図的に見過ごすことなんてよくあるだろうね。
ホワイトウッドが第二のアスベストにならなければいいが・・・

>>3888 匿名さん

ホワイトウッドが危ないようなニュアンスで書かれてますけど、誤解を与えるような書き込みやめたらどうですか？

>>3888 匿名さん
例えがアホすぎる笑

ホワイトウッドが安全？？？

ホワイトウッドという木は北欧で採れる欧州トウヒ、スプルスなどの白い木の総称です。湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。

つまり高温多湿でシロアリがうじゃうじゃ生息する日本で、何十年というスパンで使用する住宅の構造材としては非常に問題がある木なのです。

>>3891 匿名さん

シロアリ、うじゃうじゃいる？
一度も見たことない

>>3891 匿名さん

じゃあ鉄筋にしとけ。個人の価値観押し付けないでください。

ホワイトウッド君は、だから5年に一度の薬剤対策をちゃんとしとけば大丈夫・・・という
回答に対してなんも返事できない。
リスクがあるものには対策を取ればいい。この簡単な理屈が分からない。

たとえれば食べ物は腐れる、だから危険だ、危険だと言って、そこですべてが止まっている。
食べ物は腐れるから、できるだけ早く食べようとなる。
時間を延ばす対策として冷蔵や冷凍がある。そういうように対策して人間は腐れるリスクに対応してるわけ。

対策を取れば大丈夫なことにいつまでもこだわっている子供のような人がホワイトウッド君。

>>3894 冷暖房は重要・健康のためにもさん

5年に一度薬剤対策を行うランニングコストはどのくらい？また、他の木材使う薬剤対策はいらなくなるの？

アホ臭い話ですね。

批判をするなら株価を見てな！
時価総額570億だよ

タマは339億
ミサワは404億
三井ホ482億

上場すらできない3流メーカーは別にして、
一流の大和、積水を一軍とた場合、二軍の木造建築の中ではかなり頑張っているし、買う側も安心して買う事ができる。

いつ勝手に清算されるか解らない非上場会社は別にして、安定的に利益を上げ永続性のある企業で
家は建てたいものです。

決算が楽しみだ。

>>3896 口コミ知りたいさん

そーいう話こそアホ臭いですよ。
私は桧家を否定するわけではありませんが、今は質の話をしてるんだと思いますよ。
時価総額となーんにも関係ない。
時価総額が高いと質がいい？

>>3897 通りがかりさん

まぁ、会社の景気も判断材料の一つだとは思う。
自分は桧家と同価格帯のハウスメーカーと比べてたけど、その会社の売り上げや利益が年々減少してると聞き、一気に候補から外れた（笑）

3月11日〜4月12日 買電 8858円、売電 8700円 17年9月 新築 単価30円 Z空調 20℃設定(24h) 東北南部 太陽光3.18kW

天気が良かったのもありますが＋150円は嬉しいですね！

>>3897 通りがかりさん

投資家も馬鹿じゃないんで、質の悪い所の株価が急上昇することは無いでしょうね。
消費者のニーズに合っていて、業績は向上していくという判断だと思いますよ。