【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
人間自身が菌だらけで生きている。腸内も菌だらけ。皮膚表面も菌だらけ。空気中も菌やカビの胞子だらけ。
そんな環境で生きてるのに、除菌だ、カビだと大騒ぎしてるのは、まんまと花王の宣伝に踊らされてるだろうな。け。
だから、私はカビで不安になってません。
>>3707 匿名さん
何をもってリスクが高いと言ってるのか知りませんが、それを言うならカビのリスクに加え白アリの通り道になりやすい基礎外断熱の方が最低の家という話になりますね。
>>3707 匿名さん
カビからの健康損なうさけるなら白アリのことも考えて基礎内断熱しないで外断熱にする。
基礎は一発打ちにしてもらう。
高額なコストアップしたらいいだけになるね。
ひのきやの場合ココチEやZ空調の機能があるから基礎外断熱にしてもらわないと困るからね。
ひのきやの工法変えるわけだからコストはかなりかかると思うよ。
最初から基礎外断熱扱ってる他H Mがコスト的にはいいともなるだろうね。
普通の話だがカビリスクが高い工法は避けるのが当たり前ならひのきや選ばないになるね。
とは言えユーチューブ見てもひのきや欠陥で検索してもなにも出て来ないから悪くはないはずなんだけどね。
>>3709 戸建て検討中さん
続きになるけど最初から基礎外断熱と基礎一発打ち扱ってたらこの2つのコストはひのきやで変更するよりコストは安く済むと思うけどトータル坪単価で言うならひのきやよりかなり高額になるだろう。
ならなければ他の性能がかなり悪いになるだろうね。
それはある意味他の部分の性能と比較して欠陥に近いぐらい性能差が出てしまうと言うこと。
普通に考えたなら外断熱、基礎一発打ちまでこだわってるなら他もこだわってるが普通なので坪単価はかなり高くなるから結局はとことん金かけろになる。
>>3707 匿名さん
カビリスクが高い工法は避けるのが当たり前とありますがどんな工法がいいんですか?
健康を損なうのは最低の家とあるのだからある程度は調べたりして知識ありますよね?
教えて下さい。
それとこれからひのきやを考えてる人
カビリスクが高い工法は避けるのは当たり前とありますが
ひのきやでの工法変更での考え方で言ってるんですかね?
それともひのきや以外を考えようなんですか?
教えて下さい。
ひのきや以外のH Mならどこがいいんでしょうか?
教えて下さい。
そこまで考える人はマンションに住めば?
私は桧家で建てて良かったです。他の家が羨ましいと思った事も無いです。
値段に対しては充分な満足感が得られたと思ってます。
実際建てられた方、同意見が多いんではないでしょうか?
桧家は70点の性能をバランス良くまとめ、かつ青空リビングなど面白いアイテムも標準的に手がけ、さらにZ空調もオマケで付けてくれるコスパ最高級のメーカーだと思ってます。
アンチの方々は高コスパ自体を否定できないから、カビのリスクだの重箱の隅をつつくような事で必死なんでしょうな。
別にそこまでして桧家スレ来なきゃいいのに。
>>3715 評判気になるさん
同意見ですね!
ひのきやは悪くはないです!
ネットみても欠陥でヒットしませんし。
内断熱で白アリやカビの話が出てますが床下はしっかりと第1種換気して空気の流れも作ってます。
湿気のことを少ながらず考えてますね!
また今は国の規定で外壁と耐力壁の間にもしっかりと通気される形を取ってますから。
カビへの配慮もしてる
異常なカビの画像とかアップする人いるけどそれは過去の住宅の話とも言える。
しっかり基礎内に空気の流れが作りきれてないから異常なほどのカビが発生してるもある。
外壁は過去は通気層を作りなさいの義務がなかったから通気層がないことで異常なほどにカビが発生した。
マンションと一戸建てで比べてもマンションの方がカビは発生しやすい。
隣との温度差、通気層や通気口がしっかり取れないの理由で。
白アリはたしかに暖かいところを好むけど湿気も好む
湿気はひのきやだとある程度配慮してる。
アクアフォームもあきらかにグラスウールより良い。
グラスウールは水分含んだら簡単には抜けない。
抜けないから黒ずみ重みで剥がれ落ちたりして悪化する。
アクアフォームの方は発泡からの接着で剥がれずらい。
カビや白アリの発生を完全になくすはないだろうからそれでも白アリ、カビと騒ぐのならそんな人は新築アパートに数年住むを繰り返したらいいと思う。
久しぶりに見にきました。
どーやら頭の中にカビが生えてる方がいらっしゃるみたいですね。
私は住んで1年になります。Z空調が無料で付いてくる1ヶ月前に契約してしまい、あぁぁぁ、、、と思ったのを思い出します。
住んでみての感想ですが、夏は少し暑い。冬は外よりはマシかな程度です。たぶん間取りにもよるんだと思います。うちはリビング階段にしたこともあって、冬は1階をガスファヒーターで暖めてますが、2階から冷たい空気が降りてきますね。担当さんは階段はリビングの外の方がいいって言ってたんですが、どーしてもリビング階段にしたかったので、仕方ないと思ってます。来年はロールスクリーン付けて2階からの空気を遮断したいと思います。
青空リビング、小屋裏、畳ダイニング付けてますが、満足してますし、周りにも好評です。
あ、カビは1年住んでみて見かけたことないですよ(笑)
第一種換気で基礎内の換気を行っているといってもガラリの設置場所は限られているので隈無く換気は出来ていないと思います。しかし、それは桧家住宅に限った事ではない。
1階の床ベニヤを貼った後、屋根工事が完了前に雨に降られた現場の床下は水が抜けないので、カビが発生しやすいです。
>3719
シロアリ業者も無対策の初期の時代の事が頭から離れず、基礎外断熱の方が多いと思い込んでる。
実際は下記の47ページ。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...
サンプルが少ないが基礎外断熱の被害はゼロ、基礎内断熱のシロアリ被害が多い。
>どーやら頭の中にカビが生えてる方がいらっしゃるみたいですね
>3721自身の事かな?
1年でカビが生えることは少ない。
主に断熱材とコンクリート面の間にカビは生えるから見えない。
簡単に確認出来ない、カビの兆候が現れたら既に重症。
>>3718 匿名さん
基礎内断熱はマンションと同じ構造だとしても基礎内換気の作りが違えば同じ構造や状況になるとは言えない。
自信がカビリスクが高いと言ってるたあるが意味が良くわからない。
まさか自身と自信の間違えるほどの単細胞の考えで物事言ってる笑
まぁ、カビリスクはどこでもありえるがひのきやでカビで検索、ユーチューブで調べても出てこないからひのきやの換気含め作りは悪くないと言えるよ。
異常にカビだのシロアリだのPM2.5など気にする人は耐震シェルターにでも住むのがいいと思いますよ。
>>3724 匿名さん
もういい加減にしてくれ!シロアリやカビの議論なんて桧家ユーザーや検討中の方々は求めてないし、黙ってくれと言ってる。自分のウザさ分からないの?重症ですね。
普段から誰にも相手にされないでしょ。ウザすぎ。
>>3724 匿名さん
自分に都合の良いデータだけ選別して一般的な事実と真逆の事を言ってる頭おかしい人。
そうでなければ、基礎外断熱推しの他メーカー関係者でしょ。
誰も相手にしない方がいいよ。何の参考にもならない。
考え方が変わってる人はだいたいネットから良くないことを引っ張って来る。
そして語る。
広い視野がまずないのが原因。
そんな人は無視するがしつこくしてこなくなる対策。
>>3736 評判気になるさん
調べても一切出てこない事の一例で言ってるだけだと思うけど・・・そこ、こだわる所?笑
はい、ユーチューブは確かな情報源じゃないですね。あなたのおっしゃる通りです。
たぶん、否定的な事を言っている人たちは桧家ユーザーやこれから検討している人たちが羨ましくて仕方ないのだと思う。
たぶん、ローンが通らない人か、違うハウスメーカーで買って失敗した人か、違うハウスメーカーで働いてて桧家に客を奪われて悔しくて書いていると思う。
否定的なこと書いても無駄だよ!
このサイトユーザーは桧家LOVEが多いからね。
会社が健全で戦略的で経営が安定していてZ空調無料で一種換気でベタ基礎で、標準のスペックも標準からやや良いメーカーは桧家だけでしょう。
私はZ空調の感想や青空リビングはどんな感じかなど、聞きたいです。
>>3736 評判気になるさん
一例で言ってるだけですよ。
ただもしひのきやでの欠陥的な動画があればそれはひのきの情報源の一例として見て取れるでしょう!
こちらによく貼り付けてる人の一例はひのきやの物ではないを伝えただけですがそのぐらいの理解をして欲しいですね。
>>3740 評判気になるさん
確かな情報源は新聞や判例、桧家の公式コメントや実体験した事実では?
まさかネットの書き込みを鵜呑みし似ている低脳な人はいないと思います。
当然ですがネットは参考程度ですよ。
>>3740 評判気になるさん
桧家の欠陥について確かな情報源は出てきてないので、答えるのは無理です。
ここのサイトを見る限り欠陥がありそうとは、私には全然理解できません。あなたにとっては、カビとかシロアリとか騒いでる人の言い分=桧家の欠陥という事ですか??
それなら救いようがないので、どうぞご自由に。
私の住んでる家は全然欠陥無いですし、他の桧家ユーザーさんも、そんな事で欠陥呼ばわりされるのは呆れ返ると思いますよ。
>>3738 戸建て検討中さん
Z空調、電気代はともかく、本当に快適でした!今日から、一階二階消しましたが、今年の冬は薄いジャージで過ごせました!トイレも浴室周りの寒さも特に寒いと感じませんでした!
うちの2歳の息子は裸足で過ごしてました笑
関東南部在住です!
>>3738 戸建て検討中さん
Z空調快適です。
以前は室内エアコンで過ごしてました。
室内エアコンだと室内は暖かいけどトイレなどで廊下に出ると寒くて厚着しないとダメでした。
今はZ空調のおかげで快適に過ごしているので薄着で過ごせてます。
フロアごとの扉はすべて開いてても全然問題ないって感じですよ。
温度設定も20度設定で暑くもなく寒くもなくって感じです。
デメリットを言うならエアコンの騒音かな?ですね。
とは言えすぐに慣れます笑
>>3746 評判気になるさん
2階のホール、やっぱり吹き出し口無いですか?うちもです。
1階は玄関の所にも有るので、ほとんど温度差気にならないのですが、2階は扉閉める/閉めないで寝室温度が2℃くらい違ってきてて、ちょっと気になってます。
これから建てられる方、難しいかもしれませんがZ空調の吹き出し口位置もチェックされるといいと思います。設定温度をモニターしてるのは、あくまで廊下側に付いてるZ空調本体付近になりますので、バランスが悪いと部屋だけ熱くなります。
私はそこまで気が回りませんでした。
余談ですが、まだ空気読めない変なの居ますが、スルーでw
>>3748 評判気になるさん
私は2階ホールに吹き出し口があると聞いていました。完成後の確認時にないことを知って確認したら施工時に必要ないと判断して無くしましたと言われました。
>>3748 評判気になるさん
うちはずっと開けっ放しにしてても2度くらい高いですよ。
だからだいたい我が家では17度設定。
寒い時は19度設定。
閉めっぱなしにしたら温度が安定しない気がするよ。
暑すぎたり寒すぎたり。
リビングに階段ありますが、2階から冷気が降りてくるので結構寒くなります。
家中温度一定にはなりません。
>>3749 通りすがりさん
図面の通りにしかならないと思いますが、事前に受け取りますよね?図面の読み合わせもしたのでは?
完成後に初めて分かる話ではないと思いますけど。
はじめましてこんにちは。
これから桧家さんにお願いしようかと思っています。
まだ契約前なのですが、キャンペーンでZ空調、ヴィバリオ二の字型キッチンがついてるので値引きを難しいと言われてしまいました…
粘ったらなんとなくでつけておいた折り上げ天井の分を頑張るといわれたのですが、桧家さんの値引きはこんなものなのでしょうか?
もう少し粘った方が良いですか?
>これから桧家さんにお願いしようかと思っています
足元を見せたら値引き等しない。
最後の最後まで競合させてこそ値引きは有る。
>>3754 しろくまさん
値引きはいいので間取り提案を1カ月以上頑張ってもらって
これ以上ないくらい良い間取りが出来た後でやっぱり価格面で他社でというと値引き頑張ってくれますよ
Z空調のメリット、デメリットを教えて下さい。
>>3758 検討者さん
メリット
各部屋が暖かく涼しい
エアコンを何台も入れなくて良い
室外機が少なくなる
エアコンフィルターの掃除が2台分でよい
デメリット
電気代が高い(普通のエアコンと変わらないとかパンフにあるけど、そんなわけない)
故障すると家全体が寒い(引き渡し後すぐに、外構屋が室外機を壊して、真冬で1階も2階もつけられず極寒だった)
天井が低くなる
各部屋で温度を変えられない
結構うるさい
桧家さんで図面を書くのに1万円の預かり金が必要と言われたので不安も有ったのですが、図面や金額画知りたかったののでその場で支払いをしたのですが、とても不安です。今家を建てるのを検討中で調べてるのですが、桧家さんの担当者のさんと打ち合わせが始まったら次はローンの事前審査の結果がないとプランや金額の提示が出来ないと言われました。そんな事、有るのでしょうか?ローンの審査はメーカーを決める前にしないといけないのですか?教えてください。
>>3761 通りがかりさん
金額がわかってないとそもそも事前審査はできませんよ。その金額が通るかどうかの事前審査ですから。私の時もそうでしたが、勝手に金額書かれ事前審査をしていました。
後々、いくらで事前審査に出してたかが銀行側から聞きました。
とりあえず、事前審査はある程度金額決まっていないとできません。
おそらく、営業担当者はあなたが事前審査に通るか通らないか知りたいんじゃないですかね。通らなかい人に時間かけられませんからね。
一万円預けるのも嫌だったら注文住宅じゃなくて建て売りの方が良いのでは?
戻ってくるだけまだ良いですよ。
住林はプラン見積もり依頼に五万かかりますから。無論返ってきません。
私は住林に五万払ってプラン依頼していて、桧家には一万預けてプラン依頼してます。
タマホームは無料でしたね。
今住友林業、桧家住宅、アキュラホームで検討中です。
皆さんz空調z空調言ってますが私は桧家の売りって低価格なのにc値0.7という気密性の良さだと思っています。
アキュラホームとあんま価格変わらないのにこの気密性は魅力だと思うんですよね。
z空調が気に入らなくとも普通のエアコンにして買う価値の十分あるハウスメーカーだと思います。
住友林業は全てのスペックが良いので引かれますが、我が家には予算的にきつい。
それでも気密性は桧家の方が断然上なのですよね。
>>3764 匿名さん
選定的に埼玉の方のような気がしますが!?
施工が玄人好みのアキュラ。
Z空調のヒノキヤ。
BFの住友林業。
どれも似てないタイプなので、まだまだ会社増やしてもいいようか気がします。
>>3764 匿名さん
そのC値、本当にあるかどうかはわかりません。
アクアフォームの製造元が公表しているC値はもっと悪いって話を前ここのサイトでみましたよ。一番よい値で表示しているらしい。
詳しくは知らないので責任はとれませんが。
>>3761 通りがかりさん
おおよその希望坪数は伝えたのではないですか?
なので事前調査でいくら位までローンが通るかを調べてるのでは?
まぁ仮審査だから別に問題ないかと思いますよ。
>>3764 匿名さん
Z空調快適ですよ。
もう室内以外が寒いは考えるだけで嫌ですね。
Z空調がうるさいと言う人いますがあれは全熱交換器が音かと。
全熱交換器の設定を間取り次第にはなると思いますが弱運転させれば解消されますよ。
C値は建物毎に測らないと数字はでないよ(笑)
ウレタン吹き付けなら気密取りやすいけど大事なのは大工の丁寧な施工だからね。あとは窓の数やグレード、建物の形状や大きさなど要素いろいろあるからね。
建築資材は高騰してますからね。
ヒノキヤというよりありとあらゆる会社に対して使える最強の値引きの仕方。
仕様、間取りを決めて持参して、そのビルダーの事情なんかで変えなきゃいけない部分を微調整してもらう。
そして、今月までくらいに時間が無いから決めなきゃなんでコンペしますと言って帰る。
ここに書き込まれてるレベル以上の値引きが提示された経験ありますよ。
現在、話しを詰めています。
諸々、グレードアップやオプションは含んでおりますが、
Z空調はキャンペンで無料で含まれております。
建物のみで坪単価が約63万円です。
平均に近い価格なのでしょうか。
桧家と契約して最近1/50の図面が出てきました。
図面をみてビックリ、1階が点検口だらけでした。
天井点検口が5つ、床下点検口が5つもあります。
1階の床面積が2倍ぐらいある実家でも5つも点検口がないため、こんなにつくとは考えてもいなかったのですが、桧家は他のHMと比べて点検口を多く作らないといけない理由があるのでしょうか?
桧家で建てられた皆様のお家に天井点検口と床下点検口がいくつあるか教えて頂けると幸いです。
桧家住宅さんの点検口は他社に比べて多いです。
床下、天井裏等、配管満載ですから。Z空調と基礎断熱の影響です。点検口以外にも配管廻しの為の下がり天井と配管スペースの為の0.5畳前後の突起内壁が間取りにもよりますが少なくとも2〜3箇所付きます。Z空調の為に家は我慢しましたが、天井点検口とZ空調の吹き出し口の位置、よく考えた方が良いです。詳細図面決定後に電気打ち合わせありますが、その近辺にはライト設置できないケースが多いです。電気打ち合わせの時にはもう間取り変更聞きませんから。2018/1からの桧家住宅さんはセレクトセブンといった7パターンの内外装指定素材から選ぶ事しかできない、とても特殊な感じになってます。床材、外壁材が特に選択肢が少なく、自由設計とは言えないかなって感じです。そんな不満点後からたくさん出てきましたが、素晴らしい営業さんと子供も安心して見てもらえるスタッフさん、快適な生活が得られるZ空調に期待といった所で相対的には現状満足してます。もうすぐ着工です。後は良い工務店さんに当たる事を願うばかりです!
>>3781 戸建検討中さん
うちだけ多いのかと思ってネットで他の方の図面を探したりしてたのですが、同じく5箇所も点検口があるということで安心(?)しました。点検口は出来れば少なくしたいのですが、出来なさそうなので、せめてなるべく人が通らなくて目立たない場所に移動したいです。(今はリビングの真ん中に床下点検口があります。)
>>3782 e戸建てファンさん
私の営業さんよりも詳細なご説明ありがとうございますw 点検口がたくさん必要な理由も納得しました。下がり天井は2階に浴室を持って行った関係で2250mmの場所があります。天井が高いマイホームを夢見ていたのですが、今住んでるアパートと同じ天井高さになってしまいました。
点検口、Z空調位置がライトの位置に影響するのは盲点でした。図面をみてみたら、ライトを設置したいと思っていた場所にZ空調の本体がありました。Z空調本体の位置は移動できないと言われたので、暗くなってしまうのは我慢しないといけなさそうです……。
もうすぐ着工、おめでとうございます!私たちも4月中の着工で計画しているので楽しみです。
営業さんに身元がバレるのが嫌で質問するかどうか凄く悩みましたが、質問して良かったです。
この時期、Z空調は切るんですか?
送風って室内の空気を循環させるだけですか?
うちの分譲地の1つで檜家さんが建築中ですが業者さん達の路駐が酷くて迷惑しています。他のメーカーさんは近くの駐車場を借りてそこから道具を運んだりしていますが檜家さんは路駐です。近隣住民みんな迷惑しており警察に通報しようか相談中です。しかもどうやら近くの住民の敷地内に何台分か駐車場を借りているそうですがそこには停めず路駐です。これからそこに住む方は何も悪くないのにすでに評判が悪くなっておりかわいそうです。今後建てる方はその辺も工事監督にしっかりと監督してもらえるように頼んでおいた方が良いかもしれないですね。
>>3787 名無しさん
そんなに迷惑なら現場に居る大工さんに直接言えば?
影で情報収集してネチネチ悪口言ったり、掲示板に書いてみたり、私ならそんなご近所さん居る所に住みたくないですね。
直接言う度胸も無いんだったら、さっさと通報すりゃいいじゃん。
それとも通報する度胸すら無いの?
わざわざご忠告ありがとうございました。
>>3787 名無しさん
隣が空き地でもないかぎり、建設現場で路駐なんて普通でしょ。
いますよねー、こういう人。自分が一番の噂好きで騒いでるくせに、みんなそう言ってるみたいな語り口の人。
そんな厄介なご近所さんから話しかけられたら、とりあえずみんな無難に同調しとくと思いますよ。
悪口をネットで晒すようなお方ですから 笑
引っ越しも路駐だらけ。
工事関係も一時的なら路駐だらけ。
大人はしょうがないね。お互い様だねで許し合える。
精神的に子供なんだろうね。
まあ、道路が通れないようにしてしまうのは論外だし、それなら警察に通報すればよい。
工事の挨拶してるならお互い様
勝手に路駐されてたら鬱陶しいと思うのが普通じゃね?
路駐されてても愛想よくすみませんって言ってくれる人なら気にならないけど当たり前に路駐されてたらムカっとはするっしょ
職人だろうが愛想は重要
まあ何事にも文句言う人もいるからなんとも言えんけど
だれかー。
Z空調の使い方わかる人いませんか。。
送風ってなんですか??
>>3797 匿名さん
送風って、普通のエアコンにもありますよね?
僕の使い方、、、
暖房 寒い時
冷房 暑い時
除湿 湿気が多い時
送風 暑くはないけど、風流が欲しい時
いわば、扇風機がわり。