桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

あれだよな。
向こうのミスが絡んで契約に至らないのに収入印紙代が戻らないっていうのが腑に落ちないんだよな。

3619さん、因みにどの辺選びました？
ここの空調の未練さえ絶ち切っちゃえば視野かなり広げる事出来たでしょ？

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Z空調とかいらねーよw

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>>3623 匿名さん さん

私は無料だからつけました。
おそらく10数年後、ガタがきて使えなくなると思います。その時の修理代が何気に怖い。
オプションなら絶対つけません。無料期間終わったらどのくらいの割合でつけるか見もの。

ただ予想は無料期間を延ばした後、標準装備になって、全体的に値上げすると思う。

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>>3624 e戸建てファンさん

おそらく10年後ガタがきて使えなくなるとありますがその根拠は？

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外壁ださくないですか？

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>>3626 通りがかりさん

Ｚ空調はついてきちゃうならつけちまうよね。
これがオプションなら私もつけないね。
ヒノキヤはコスパいいし、今後値上がりは近々くる可能性は大いにあるよな。
外壁なんて自分で金出して選べばださくならんよ。

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うちのエアコンは、4台あるけど全部10年超えだよ。
ちゃんとしたメーカーの日本製なら、軽く15年は持つと思うけどね。
もっとも私は新築にあたり全館空調も検討（デンソー）したけど、注文住宅なんで思いの外、間取りに与える影響が大きかったんで輻射熱系の大型暖房２基（壁面置き換え）に変えたけどね。

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>>3629
家庭用空調のダクトについて、さすがにクリーンルームを比較に持ち出すのは極端かと・・・
ダクトの交換って、ビルの空調もダクトの交換なんてしないよ。
新品のエアコンだって、汚れやカビはつきものだし、本体はある程度きれいにできても
ダクトまでする人なんてめったにいない。なぜかというと、別にそれで困らないから。
神経質に、カビだ除菌だと騒ぐのは花王だけでいいよ。。

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>>3630 冷暖房は重要・健康のためにもさん

クリームルームでさえ汚れるから一般家庭ではなおさらってことじゃないでしょうか。
クリームルームもビルもメンテナンスするから交換しなくていいんですよ。

全館空調 ダクト カビ
で検索してみて下さい。

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>>3629 e戸建てファンさん

ダクトの汚れは仕方ないとしてカビは困るね。
でもカビは湿度がやたら高くないと簡単にはできないからそこまで気にすることはないかと？
24時間付けてるが大事であってネットで載ってる酷いのって止めたり付けたりしてる人の悪い例での酷い状況でしょ！
風の流れがあればそんなにカビは発生しないでしょ！
まぁ、少しでも気にする人はZ空調なんて付けなければいいだけ！
Z空調付ける人は24時間Z空調を稼動させるまたはZ空調必要ない時期は24時間換気は絶対に止めないをしたらいいんじゃないかな！
ダクト汚れは別として異常なカビ発生は避けれるからね。

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>>3629 e戸建てファンさん

自信満々のところ申し訳ないですけど、24時間運転した方が、少なくとも一般のエアコンで冷房オン/オフするよりカビが生えにくいのは容易に想像できると思うのですが。
それを差し置いて、全く条件の違う環境を引合いに出すのはちょっと違うと思いますね。
クリーンルームのメンテナンスとかされてる方なのか知りませんが、自分の土俵だけで物事考えない方がベターですよ。

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>>3633 評判気になるさん
別に差し置いてはないよ！
気にする人はZ空調なんて付けなければいいだけともあるでしょ笑

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>>3626 通りがかりさん

プランごとに全然違うので何を見てダサいと言っているのかわかりませんが、良くも悪くもフツーだと思います。
外壁に高級感を求めるなら別メーカー探した方が良いでしょうね。

個人的には一条ほどはダサくないと思いますし、トータルのコスパ考慮したら外壁はこれで十分です。

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>>3634 通りがかりさん

誰がどれ？(・・?)

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>>3632 匿名さん

普通のエアコンは1〜2年でカビが生える。
全館空調は10年ぐらいでカビが生える。24時間稼働してもね。

その違いが言いたいだけ。

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>3637
最近のエアコンはカビが生えない。
自動掃除機能などで綺麗にしてる。
冷房を止めると乾燥運転をして乾かしてるからカビない。
最近のエアコンでカビ臭が有るとすればドレーン配管の勾配ミスで水が溜まる場合。
残念ながらドレーン配管内のカビを防ぐのは完全ではないがφ10くらいの配管だからカビても大した事はない。

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>>3638 匿名さん

最近のエアコンはカビが生えないんじゃなくて昔に比べて生えにくいってことですよ。
ドレンから水が流れてますが、外の外気と水が流れてる時間があればカビは生える。
止めた時に乾かしても遅い。

本体も見えないところはカビが生えている。
だから専門のエアコン洗浄の業者が儲かっている。
少なくとも2016年製のエアコンを昨年掃除したらカビは生えていた。
そんなもんですよ。
横槍すみません。

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カビの話はもういいよ。
カビが嫌ならZ空調付けなければいいだけ。
はい！解決！

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>>3633 評判気になるさん
Z空調付けない派のあんたはZ空調を
語る意味はない笑
あんたの土俵でもない
Z空調付けない派はZ空調について語らない方がベターですよ笑

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＞3639
乾燥運転の無い安物のエアコンでないの？
レスしたようにドレン配管の施工ミスじゃない？
ドレン配管の中のカビは許容範囲、下水配管のカビも防げない。

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>>3642 匿名さん
乾燥機能ついてないエアコンってこのご時世あるの？
少なくとも8年前に買ったエアコンにもつおていたし、私は見たことありません。

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>>3641 通りがかりさん

なんか勘違いしてます？戦う相手が間違ってると思いますけど

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>>3643 匿名さん

普通にあるよ笑

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>>3644 評判気になるさん
誰と戦うの？
カビと？

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>>3646 口コミ知りたいさん

どこをどう見てZ空調付けない派だと思ったのか全然わからなかっただけ。
まぁいいや。

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>>3647 評判気になるさん

流れ見てましたが、、、
あなたしつこい、、、

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>>3644 評判気になるさん

戦うってなんやねん。
ここは戦う場所なのか。。
笑うしかありませんな笑

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>風の流れがあればそんなにカビは発生しないでしょ！
>まぁ、少しでも気にする人はZ空調なんて付けなければいいだけ！

まさにこれ。z空調のダクトは第一種換気と同じダクトだから外からの空気が常に流れているのと気密性の良い家は加湿器が必要なくらい乾燥するからカビなんか生えないよ

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>>3650 匿名さん


まだ言ってる。

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＞3650
基礎内断熱はカビの宝庫。
内基礎は熱橋、コンクリートは良く熱を伝える。
コンクリート面は外気温度に近い。
断熱材は完全気密にならないからコンクリート面で結露する。

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最近暖かくなってきましたが、z空調はつけていますか？
暖房運転で18度設定でも家の中が暑すぎるのですが、送風運転の方がいいのでしょうか。

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>>3652 匿名さん
基礎内断熱してますが床下も24時間換気で空気の流れあるから結露してないですよ。
ちなみにZ空調付けてます！
部屋から床下にガラリ付いてるからフロアの風も行きで床下基礎も温度はそんなに低くなってないです。
なので結露してないですよ。
今年の冬過ごしました。
外気温とのフロアの室温差20度以上ありましたが結露せずです。

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>>3653 匿名さん

カビの話ばかりで考えてしまうかな？ですが24時間換気だけ常に作動で良いと思いますよ。

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>>3651 戸建て検討中さん

正論言ってるだけだと思うが。

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＞3654
基礎内側のコンクリート面は見えません、したがって結露も見えません、カビも最初は見えない。
結露は主にコンクリートと断熱材の間で起きてます。

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>>3657 匿名さん

おっしゃる通り。
結露してないとか何をもって言っているのかよくわかりませんでした。
カビの話はもういいです。答えがでるのは10年後です。
普通に考えてでると思いますけどね。

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>>3657 匿名さん

うざい話はもういいよ

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>>3657 匿名さん
いつのニュースです？
画像がすごく古く感じる、、、

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うちの荘厳な桧家住宅は最高です！
レンガ調サイディングで基礎から天井までA液とB液で発砲を開始する最高な断熱で暖気を一切家に入れません

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>>3662 は皆さんスルーしましょう！
相手にするだけ無駄なので

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現在、桧家で建築中の者です。
今のアパートは冬は外より寒く、今の季節は花粉が家の中でもツラく寝苦しいです。

第1種換気とZ空調に期待してますので来年の花粉の時期は楽になれたら良いなと思います。

Z空調は暖かい事は既に理解しております。
Z空を調設された皆さまの電気代はいくらほどでしょうか？

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高性能フィルターをリークなしで繋いでいるわけではないので花粉は完全に除去できませんよ。

私はオール電化でZ空調2台、1階は24時間稼働で2階は寝る時は消しての運転で1月は2万5000円ぐらい。2月は2万ぐらい。
今月は暖かくなってきたのでだいたい1日400円ぐらいになってきました。なので1万ちょっとですかね。
あとは太陽光の発電があれば支出は減っていくんじゃないですかね。
3月に入って発電量の方がやっと上回ってきました。

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基礎内断熱とマンションの内断熱は同じ。
コンクリートに発泡断熱材（除くアイシネン）を内側に施工すれば結露する、いずれはカビまみれ。

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>>3665 匿名さん
Z空調2台を夜も稼動させるのと2階だけ寝る時だけ切るのでは光熱費に差は出ますか？

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>>3667 検討者さん

子どももいるし、乾燥するので寝室のある2階を24時間稼働したことがないのでわかりません。
朝稼働すると確かに一気に電力を消費します。でも1時間もすれば安定してきます。10時間稼働していない時間があるからその10時間と一気に電力があがる1時間の消費電力は同じぐらいじゃないですかね。比べたことないのでわかりませんが。

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>>3668 匿名さん
教えていただきありがとうございます！

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>>3666 匿名さん

なぜ基礎内断熱だけピックアップしてるのか知りませんが、一般住宅だとグラスウールの方がカビの事例多いと思いますけど。

十分に床下換気してる家に対してカビまみれになると断言してる事自体も反論したいところですが、そもそも固定概念で言ってる人には何言っても無駄なので、あとはご勝手にどうぞ。

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グラスウールの使用が多いから当然多い。
換気しようが単板窓ガラスが結露するのは常識、ガラス面や枠が冷たいからです。
特にカーテン等を閉めてると室内からの熱がガラス面や枠に伝わらないからより冷えて結露が増えます。
基礎内断熱も同様ですコンクリートはガラスや枠、断熱材はカーテンに相当する。
湿気が断熱材を通過しなければ結露はしませんが残念ながら通過します。
固定観念にとらわれてるのは＞3670。

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基礎内断熱のカビはいろいろなところで問題になっている様ですよ。

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問題はカビが生える確率と印象じゃないでしょうか。
100件中、10件カビが生えないという確率なら生えると言っていい。でも10件カビが生えるという確率では生えないとは言えないと思います。
生えないとは言えない、程度じゃないでしょうか。
個人的にカビが生えないと断言するのは困難だと思います。

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カビの話はもうわかったからいいよ。
カビがどうので内断熱イヤなら外断熱でもしたら。
それか寒い家に住めばいい。

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電気代

1月〜2月
Z空調
1階は17度でフル稼動
2階はいっさいつけず

23000円くらいです

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>>3671 匿名さん

例えが極端すぎて無意味。
そもそもグラスウールは母数の問題で、そちらの方がリスクが低いと言いたいの？無茶苦茶ですな。
桧家の施工で、実際に基礎のカビ事例多くて問題になってるならわかるけど、検索しても全然出て来ないし。
基礎内断熱否定派のあなたが桧家で建てた訳でもないだろうし、空論広めて桧家の評判落とすのが目的？
意味ないからそろそろやめとけば

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建築中の者です。

3673の方が仰られている根拠を提示してください。

具体的に施工数に対して何件のカビが発生して、発生確率が何パーセントだから貴方の見解になるのでしょうか。

言い切ったからには説明をして下さい。
説明ができない場合、貴方は意見するには知識不足のため二度とココにはアクセスしないで下さい。

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＞3677
悪魔の証明は出来ません。
＞3677に仕切られる、いわれはない。
カビの発生は様々な条件により変わる、具体的数値は難しい。
難しいから顧客の管理が悪いからとハウスメーカーは逃げる。

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>>3675 ヒノキさん
高いですね。
某HMなら1階2階とも全館常時23～24℃キープで電気代が2万円きりますよ。

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＞3676
基礎内断熱 カビ
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E5%86%85%E6%96%AD...

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>>3680 匿名さん

だから、、どれが桧家の施工？言ってる事分からないですか？頭悪いの？？
あなた方カビ信者が言っているのは、例えるなら、「基礎外断熱なんて、確実に白アリだらけになりますよ！」と同じレベルの話。
各メーカーの施工内容を考慮せず、断言系で語ってくるのがウザい。

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>>3677 評判気になるさん

何を説明するのかよくわからないですけど。
私が言ったことに具体的数値とか関係ありますか？

私的は感覚ですが1パーセントでもカビが生える事例があったら生えないとは言えないってことぐらいですかね。
１万棟たてたら100棟はカビが生えてるってことですからね。かなりの数になりますよ。シックスしぐまぐらいに抑えないと。

実際どのくらいかは知りませんよ。
そんなデータだすわけないですから。

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>>3682 施主さん

あなたは統計学を触り程度に知ってて、テキトーな例え話をしているという事で理解しました。
データが整ってから出直して下さい。

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>>3683 評判気になるさん

データが揃うと本気で思っているのならヤバイよ。

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データを揃える意味がわかりません。

3682の言わんとすることが分かってない。

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>>3685 通りがかりさん

何の根拠もない数字を元に、意味無い事書かないで欲しい趣旨で言ってます。
データが無いならば、何で統計の話をするんですか？そちらの方が意味ないですよね？
言ってる事分かりませんか？？笑

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数字的には不明でも現実に多くのカビが発生してる。
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>>3687 匿名さん

>>3681すら理解できない？
あなたの脳みそにカビが発生してるのでは？
カビくらいしつこいですね！

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3677です。
3686さんの意見に同意です。
家におけるリスクはガビのみにならず、耐震など様々なところにあります。
ガビをクローズアップするならば発生件数率など数字の根拠を示し、理論立てて説明を行う事は当然の事であります。
根拠が揃わないのであれば、ただの空理空論であり、ひやかし行為です。
また、桧家ユーザーの我々に対する冒涜でありますのでココではやめて下さい。

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基礎内断熱をするなら、可能であれば基礎一体打ちが望ましいです。シロアリ対策とカビ対策に共通するのは床下を点検しやすいよう配慮した設計を心掛けること。

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>>3689 評判気になるさん

すごーく勘違いしているようなので言っておきますが、カビが生えるとか生えないとか言い合いがあったから私の意見を述べたんですよ。私はカビが生えるとか、生えないとか知事はありません。でも、生えるって言うのは家を建てた者から言えば嫌なこと、不良なことです。だから、生えないっていいきるにはかなりの確率で生えてはいけないって言っただけですよ。

何度も言いますが、私はカビが生えるとか生えないとか言っていません。でも、生えないと言うのは難しいと言ってんですよ。

ちなみに、私はヒノキヤで建てたし満足してますよ。

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>>3689 評判気になるさん

3682はそんなこと言ってないよ。

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>>3691 施主さん

満足してるなら余計な事書き込むな！

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えらく荒れてますね

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>>3693 通りがかりさん

まだ勘違いしているようですが、

満足していますが、カビは別の問題ですよ。
まだ建てたばかりで将来のことはわからないですから。

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>>3695 施主さん

めんどくさい人ですね。
分からないなら、浅い知識でしゃしゃり出なければ良いのでは？
確率だのシグマだの、統計かじってるっぽい雰囲気出して自己満足してるだけでしょ。

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>>3695 施主さん
将来の事がわからないのに語るな！

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>>3695 施主さん
まず！もう建てて住んでて建物には満足してるんだから将来あるかも？のカビの話はここのスレで必要ないでしょ笑
これからひのきやを考えている人や建築中の人を困惑させるだけ。
建てたばかりで将来のことはわからないですからとあるが
ならわからない将来のことを今書き込むならわかってから書き込むべきと思うよ。
はっきり言ってうざいよ！

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>>3695 施主さん
あんたみたいなのは一戸建てより新築のアパートを何年かおきに引っ越してた方が良かったんじゃないかな笑
それがあんたが不安に思うカビ対策になるから笑

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>>3696 評判気になるさん

あんたおもろいなぁ。
それ言ったら自分が間違ってたことを認めてることと同じやん。知識とか関係ないやん。

まぁどうでもいいけど。

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人間自身が菌だらけで生きている。腸内も菌だらけ。皮膚表面も菌だらけ。空気中も菌やカビの胞子だらけ。
そんな環境で生きてるのに、除菌だ、カビだと大騒ぎしてるのは、まんまと花王の宣伝に踊らされてるだろうな。け。

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>>3700 通りすがりさん

何言ってるか全然わからない。おもしろいなら良かったですね。

ホントどうでもいいです。

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だから、私はカビで不安になってません。

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>>3702 評判気になるさん

あなたもホントどうでもいいですよ。
余計な書き込みやめましょう。

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>>3703 施主さん
なら書き込むなよな！

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>>3704 戸建て検討中さん

それを言うならば、あなたも余計な横槍入れないでくださいね。

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>3698
＞これからひのきやを考えている人
カビリスクが高い工法は避けるのが当たり前。
健康を損なうのは最低の家。

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>>3707 匿名さん

何をもってリスクが高いと言ってるのか知りませんが、それを言うならカビのリスクに加え白アリの通り道になりやすい基礎外断熱の方が最低の家という話になりますね。

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>>3707 匿名さん
カビからの健康損なうさけるなら白アリのことも考えて基礎内断熱しないで外断熱にする。
基礎は一発打ちにしてもらう。
高額なコストアップしたらいいだけになるね。
ひのきやの場合ココチＥやZ空調の機能があるから基礎外断熱にしてもらわないと困るからね。
ひのきやの工法変えるわけだからコストはかなりかかると思うよ。
最初から基礎外断熱扱ってる他H Mがコスト的にはいいともなるだろうね。
普通の話だがカビリスクが高い工法は避けるのが当たり前ならひのきや選ばないになるね。
とは言えユーチューブ見てもひのきや欠陥で検索してもなにも出て来ないから悪くはないはずなんだけどね。

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>>3709 戸建て検討中さん

続きになるけど最初から基礎外断熱と基礎一発打ち扱ってたらこの２つのコストはひのきやで変更するよりコストは安く済むと思うけどトータル坪単価で言うならひのきやよりかなり高額になるだろう。
ならなければ他の性能がかなり悪いになるだろうね。
それはある意味他の部分の性能と比較して欠陥に近いぐらい性能差が出てしまうと言うこと。
普通に考えたなら外断熱、基礎一発打ちまでこだわってるなら他もこだわってるが普通なので坪単価はかなり高くなるから結局はとことん金かけろになる。

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>>3707 匿名さん
カビリスク低くなる工法はなんですか？

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>>3707 匿名さん
カビリスクが高い工法は避けるのが当たり前とありますがどんな工法がいいんですか？
健康を損なうのは最低の家とあるのだからある程度は調べたりして知識ありますよね？
教えて下さい。
それとこれからひのきやを考えてる人
カビリスクが高い工法は避けるのは当たり前とありますが
ひのきやでの工法変更での考え方で言ってるんですかね？
それともひのきや以外を考えようなんですか？
教えて下さい。
ひのきや以外のH Mならどこがいいんでしょうか？
教えて下さい。

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>>3707 匿名さん
口だけか笑

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そこまで考える人はマンションに住めば？

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私は桧家で建てて良かったです。他の家が羨ましいと思った事も無いです。
値段に対しては充分な満足感が得られたと思ってます。
実際建てられた方、同意見が多いんではないでしょうか？

桧家は70点の性能をバランス良くまとめ、かつ青空リビングなど面白いアイテムも標準的に手がけ、さらにZ空調もオマケで付けてくれるコスパ最高級のメーカーだと思ってます。

アンチの方々は高コスパ自体を否定できないから、カビのリスクだの重箱の隅をつつくような事で必死なんでしょうな。
別にそこまでして桧家スレ来なきゃいいのに。

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>>3715 評判気になるさん

同意見ですね！
ひのきやは悪くはないです！
ネットみても欠陥でヒットしませんし。
内断熱で白アリやカビの話が出てますが床下はしっかりと第1種換気して空気の流れも作ってます。
湿気のことを少ながらず考えてますね！
また今は国の規定で外壁と耐力壁の間にもしっかりと通気される形を取ってますから。
カビへの配慮もしてる
異常なカビの画像とかアップする人いるけどそれは過去の住宅の話とも言える。
しっかり基礎内に空気の流れが作りきれてないから異常なほどのカビが発生してるもある。
外壁は過去は通気層を作りなさいの義務がなかったから通気層がないことで異常なほどにカビが発生した。
マンションと一戸建てで比べてもマンションの方がカビは発生しやすい。
隣との温度差、通気層や通気口がしっかり取れないの理由で。
白アリはたしかに暖かいところを好むけど湿気も好む
湿気はひのきやだとある程度配慮してる。
アクアフォームもあきらかにグラスウールより良い。
グラスウールは水分含んだら簡単には抜けない。
抜けないから黒ずみ重みで剥がれ落ちたりして悪化する。
アクアフォームの方は発泡からの接着で剥がれずらい。
カビや白アリの発生を完全になくすはないだろうからそれでも白アリ、カビと騒ぐのならそんな人は新築アパートに数年住むを繰り返したらいいと思う。

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＞3708
サンプル数は少ないが国の補助を受けた調査では内断熱の方がシロアリ被害は多い。
結露によりシロアリに水を与えるためと思われる。

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＞3716
＞マンションと一戸建てで比べてもマンションの方がカビは発生しやすい。
基礎内断熱はマンションと同じ構造、通気層も無い。
＞3716自信がカビリスクが高いと言ってる。

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>>3717 匿名さん

http://www.shiroari-pro.net/faq/index.html
逆でしょ。ももいいから黙れば？

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>>3718 匿名さん

マンションはももいいから、桧家でカビ出てる実例持って来なよ。
どうせ無いんでしょ？

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