桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

よくわからないのですが熱交換器有る無しでZ空調のランニングコストはかわるんですかね？

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>>3220 匿名さん
5kw乗せてれば、Z空調切っても大丈夫な春秋は確実にプラスになるのでそこでどれだけ稼げるかですねwあんま節約し過ぎて、少しぐらい寒くても我慢するとかだと元も子もないと私は思ってるので、最近あまり電気代は気にしないことにしました(●´ω`●)

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>>3222 居住者さん
光熱費は実際気にせず快適になればでZ空調を付けました。
とは言え生活があるので太陽光5キロ付けました。
想い描く形になればなぁと期待です。
皆さんの話だと光熱費は思ったより高いように感じてるのかな？ですが快適ではないの話はないので楽しみです！

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Z空調付けた方は皆さん熱交換器は付いてるんですかね？
それとも熱交換器は寒冷地仕様でないと標準ではないのですかね？
ここ違えば光熱費は変わるかな？なので気になります。

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3204さん

天井高くないですか？

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断熱材が薄くて、断熱性能低いから、熱交換器なんていれても無駄だよ。

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3224さん

ついてますよ。
ヒノキヤではココチEですが、法律で24時間換気システムが義務化されています。
高気密の家では。

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>>3216 匿名さん

うちは最初のプランでは小屋裏にはZ空調吹き出し口付いてなかったけど、
頼んだら付けてもらえたよ。特に費用もかからなかったです。

ただそれによってACの能力(馬力数？)を上げる必要が出てくる場合、そのぶんのコストはかかってくるみたい。

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部屋ごとに温度ムラが発生しませんか？
吹き出し口が無いフロアに設置されている
エアコンは、本体にしか温度センサーがないので
エアコン周辺の温度が、設定温度に達するまで
運転してしまう為、吹き出し口がある部屋が暑くなるなど、起きませんか？
吹き出し口がある部屋のドアを開けたままにして
エアコンが設置されているフロアに暖かい空気
が流れれば、エアコンの消費電力を抑え節電になりますか？

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>>3229 匿名さん
多少ありますが、気になるほどではありません。桧家住宅に頂いた温湿度計を居室とホールに置いてますが、±1度程度です。狭い脱衣所のみ他の部屋より＋3度あります。基本的につけっぱなしなうえに、本体側が陰圧になり扉の隙間から空気が流れてくので大丈夫かと思いますが、開けっ放しの方が効率はいいかもしれませんね。特に外泊等で消して出かける時は、帰ってきたら扉を全部開放してから運転させた方が早く暖まる気がします。
ただし、これらは間取り等にも影響うけると思います。以前に北側の居室が寒いと言ってる人もいましたので。我が家は北側に部屋が無いので分かりません。

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Z空調は24時間稼働した方が電気代安いんですか？
寝る時乾燥しそうで消してるんですが。。

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>>3231 通りがかりさん
全館空調は基本的に24時間稼働させる。

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>>3231 通りがかりさん
切ったり付けたりすると温度を一定にするまでに時間がかかり瞬間的な電力が上がるので24時間稼動させるのとさほど変わらないようですよ。

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全館空調は、エアコンのように暖気で温まるものでは、壁や天井などの温度を室温と同じにし、輻射熱も利用するものなので、
春秋を除いて、24時間稼働させるのが基本。
長期外出時は、通常温度に比べて冬は若干温度を下げ、夏は若干温度を上げる程度。
夏冬に長い間空調を止めたら、住宅内構造が温まるまでとても時間が掛かる。

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全館空調は、エアコンのように暖気で温まるものではなく、壁や天井などの温度を室温と同じにして、輻射熱も利用するものなので、春秋を除いて、24時間稼働させるのが基本。
長期外出時は、通常温度に比べて冬は若干温度を下げ、夏は若干温度を上げる程度。
夏冬に長い間空調を止めたら、住宅内構造が温まるまでとても時間が掛かる。

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桧家で契約しましたが、営業マンの不親切さと住宅二重ローンに成ってしまうため銀行から借り入れが出来なかった為、契約解除を伝えましたが契約解除してくれず、弁護士を通しても逃げていてまともに対応しません❗この会社どう思いますか❗

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>>3236 評判気になるさん
銀行から借り入れ出来なければ
桧屋も支払い能力が無いとみなし
引き下がるしかない。桧屋からして、
相手にしても一銭にもならないし。

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>>3236 評判気になるさん

ヒノキヤはその手の対応が遅いのは有名ですね。
大変だと思いますが、粘り強く頑張って下さい。

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>>3236 評判気になるさん
ほんとの話ですか？
契約前に見積もり出てから、銀行仮審査。
仮審査で通らなければ契約は進まないから、嘘の話ですね。
ローンが通るかをひのきやが調べる。
通らなければ契約ならず。
住宅二重ローンになってしまう為とありますがローンが通るはずかないが普通わかるので嘘の話ですね。

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>>3239 通りがかりさん

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ローンの仮審査通らないと契約にならないよ。
そもそもローン通らない人との契約解除を渋って何になるw

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>>3239 通りがかりさん

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銀行ローンが通らなかった場合は契約破棄だった思います。
おそらくウソです。

が、ヒノキヤはホントこんな感じです。
私の場合は資金計画書を勝手に書き換えられて、融資額が減りました。手元に資金が少しあったからよかったものの、本当に信じられませんでした。
というか 、あの行為、謎です。謎でしかありません。誰も得しないし。
おかげで新居に大きいテレビ買おうと思ってたのに買えなくなったじゃないか！

ただの文句です。
すみません。、

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>>3243 通りがかりさん

また嘘か笑

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>>3243 通りがかりさん
投資金減ったんじゃなくて投資金額限度だったんじゃないw
それなら謎は解決するよw
誰も得しないにはならないからねw
まぁ嘘だとすぐわかる内容だけどw

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>>3243 通りがかりさん
融資額は自分で銀行に手続きに行って書きますからね。こんな事ありえないでしょw

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ヒノキヤと特約結んでる銀行だったので、営業が代わりに手続きしたんですよ。

少なくとも私が行っていた展示場では。

もちろん契約書は自筆でしたが、金額部分は営業が書いたんですよ。

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>3247
>ヒノキヤと特約結んでる銀行だったので、営業が代わりに手続きしたんですよ。

その状況は、銀行として、あり得ません。
銀行は、ＨＭとは独自に判断します｡
ｳｿでないというなら、問い合わせますので、銀行名と支店を教えてください。

そもそも、ｳｿだからﾚｽできないと思うけどね。

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結局、通りがかりさんは、全館空調を否定しただけの一条押しの輩ですかね。

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本当だからしゃーないやん。

足利銀行、つくば支店

問合せて下さいな。

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Z空調は全部屋つきますか？

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小屋裏収納の天井の高さを変えようとおもうのですが、高くできますでしょうか。

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過去にも話題になっているかもしれませんが、教えて下さい。

太陽光を5キロ弱入れました。

全く足りないので昼間は2階のZ空調を切っています。
夏は足りるのでしょうか。
収支が0円になりたいのですが。

あと、賄うためには蓄電池を入れた方がいいのでしょうか。
昨年から相当安い蓄電池がでてきて悩んでいるのですが、蓄電池使っている方いますか？

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小屋裏の天井を高くしたら延べ床に含まれますよ。

ただ、私の友人は建てた後に天井を取り外してましたが。
荒技ですね。

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私も蓄電池気になってます。

売れなくなる10年後ですかね。

でも、やっぱ蓄電池使いたいですよね。

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3251さん

トイレなどにはつきません。

あと、普通は小屋裏にはつきません。

過去に付いたとコメントしている施主さんもいらっしゃいました。

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>>3252 検討者さん

小屋裏の天井の高さは変えられないと思います。
小屋裏の高さは最大で1m40cmと決まってます。
もし変えられるとしたら3階建で申請しないとになると思いますよ。

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>>3251 戸建て検討中さん

Z空調が付く部屋は3畳以上あれば付くとなってるかと。
小屋裏は部屋との判断にならないので基本は付かないですが付けてもらうことは可能かとは思います。
付いてる方もいましたので。

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>>3254 匿名さん

天井取り外しは、ヒノキヤの保証期間の
対象外になるので、保証期間終了後に
リホームが良いのではないのでしょうか。
10年後とか。

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リフォームの時に3階申請しないといけないですか？

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>>3253 名無しさん
桧家住宅が謳ってるのは恐らく、年間を通してで尚且つ空調費のみの収支を言ってるので、完全に電気代をプラス収支に持ってくのは厳しいかと思います。データ取ってる実験棟も人が住んでる訳じゃないですし。蓄電池はとても有効だと思いますよ。でも今ではないと私は考えてます。特に売電が安くなる10年後には導入費も更に安くなってると睨んで私は期待してます。

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調べてもあまりでてこないのですが、売電価格が安くなるのですか？
それとも、売電できなくなるのですか？

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>>3260 匿名さん
しないでもやれなくはないですが、当然違法です。

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>>3262 匿名さん
公的な売電価格は毎年値下がりします。
最終的には公的な決まりがなくなり、電力会社の判断により、新たな買取り価格を決めて契約となるか、完全終了となるかは不明。

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ソーラーは出始めに導入した方が勝ち組。
今から入れる方はその方々に比べれば＊＊＊。
そしてＨＭはソーラーに関して在庫を処分しなきゃか、安価で手に入るかは知らないが、大量放出中！！
在庫処分セールって言ったところなんかな。
はっきり言ってしまうと…入れない方がいいと思うよ。

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桧家だと、サンテックのソーラーが20万／キロだったと思います。
5キロ入れるとヘムズ込みで110万です。
利子やパワコンの取り替え考えで200万と考えても35年ローンで1ヶ月あたり3000円くらいの支払いです。
月3000円以上は売電できると思うのですが、何のデメリットがありますか？

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>>3266 匿名さん
35年間同額で買取りする契約はないですよ。

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そういう事ー。
そしてあの重みー。
少し得くらいなら入れないよー。

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>>3266 匿名さん
計算するなら、
本体+HEMS+パワコン取替+固定買取終了後の蓄電池で費用を考えて、
固定買取+固定買取中の自家消費+固定買取り後の蓄電含めた自家消費
これでペイできるかどうかじゃないですか？
細かい言ったら、故障やもし捨てる場合の廃棄処理やら色々あるとは思いますが。

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月3000円売電ではなくて、3000円分以上の発電の間違いでした。
仮に売電が、全くできなくなったとしても昼間の電気代を賄えば3000円くらいいくかなぁと。。
あとは蓄電池導入してペイできるかですかね。

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ってことはもう太陽光を載せるのは旨味がないんですね。
やらない方が良さそうって事かー

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ココチEって湿度制御してるもの？
説明読んでもイマイチわからないのですが。

夏と冬で機能はかわる？

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蓄電池は買った方がお得!?太陽光発電と蓄電池を一緒に買うべきか徹底解説【ソーラーパートナーズ】
https://www.solar-partners.jp/storage-battery-26872.html

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>>3260 匿名さん
リフォームで天井高1400以上または床面積が2階床面積の半分以上になったら3階申請しないといけないが普通です。
3階建て判断となり固定資産税対処になるので。

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>>3272 戸建て検討中さん
湿度制御を完全にはできないですが湿気は確実に減るはずですよ。
逆に乾燥しすぎるかもです。
熱交換器により外気の空気を季節により暖めたり冷やしたりして取り込むので。

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冬は乾燥するってことですか？

Z空調の吹き出し口からココチEはでてくるのですか？
Z空調を稼働しないとココチEの風はでてこない？

ココチEとZ空調の関係がよくわかりません。。。

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>>3276 戸建て検討中さん

>>3276 戸建て検討中さん
冬は乾燥するはずです。
Z空調はエアコンですからね。
どんな家でもエアコン付けたら乾燥します。
ココチEは室内や床下の空気の循環の役割です。
もちろん熱交換器によりエアコンの負担は軽減します。
熱交換器は夏は暑い外気を多少冷やし取り込む
冬は寒い外気を多少暖め取り込む感じですね。
なので単純にココチEは温度を変えて室内と床下の空気の入れ替えの役割
Z空調を止めてもココチEの換気はできます。

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冬は外気の絶対湿度が低いので、暖房付けたら絶対に乾燥する。
これを防ぐためには、強制換気のない石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰやｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀを使うのが良い。
これらは、石油エネルギーを燃焼させた分だけの水分補給あるので、湿度補給から考えると有利になる。
ただ、この場合、窓開けで換気が必要になるので、暖房の熱ｴﾈﾙｷﾞｰがダダ洩れになる最低の欠点がある。
したがって、エアコンや床暖は石油ファンヒーターなどのような水分補給がないので、乾燥するのは必然ですよ。
物理と化学の常識を理解しましょうね。

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>>3278 匿名さん

物理と化学w

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ヒノキヤの施行に不満を持たれてる方いますか？
少しだけ力になれます。
本日ヒノキヤの欠陥住宅を調べあげているプロに会ってきます。

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>>3278 匿名さん

「石油ファンヒーターなどを利用すると、燃焼時に水蒸気が発生するので結露します。」と言われました。また、壁内結露も気になります。石油ファンヒーター等は現在の住宅で使って大丈夫ですか？

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気になるならＦＦ式にすれば良い。

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>>3282 e戸建てファンさん

FF式ではないファンヒーターは使うべきではないということでしょうか？

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>>3280 通りがかりさん
どんだけ暇人やねんw

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>>3262 匿名さん
固定価格での買取は契約してから10年です。契約した年の買取が25円なら10年間25円で買い取ってくれます。11年目からは言及していませんが、おそらく通常の買電価格と同等との意見を見ました。だから12円ぐらいになるのではないでしょうか。そうなると夜間電力を蓄電池に貯めて使うやり方が活きてくるのではないでしょうか。ただ、一般的に蓄電池の寿命も10年ぐらいなので、まだ高い今の時期に買うよりは10年後に買った方がいいと考えています。
てか、この制度がはじまって10年経つからそろそろ対象の人が出てくるのでわ？と思うんですが。
間違ってたらすみません┏○ﾍﾟｺｯ

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>>3284 匿名さん

仕事が少し噛んでるのよ。
今から打ち合わせなだけ。
いないって事は素晴らしい会社って事だね！

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>>3283さん
ウチはエアコンのみだから何とも言えないが、エアコンのみでもサッシに薄曇り程度の結露は見られるので、開放式にしたら目に見えて結露が発生するかも知れません。ココチＥは強運転がいいかもしれませんね。

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>>3283 匿名さん
F F式でないファンヒーターは使うべきではないと思いますよ。
結露や湿気の発生は家を長持ちさせませんからね。
F F式入れるならエアコンが良いと思いますよ。

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>3283
>FF式ではないファンヒーターは使うべきではないということでしょうか？

ＹＥＳ。
ＦＦ式でないファンヒーター（石油、ガス）は、湿度が高くなるので、高高住宅には向きません。

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>3287
>エアコンのみでもサッシに薄曇り程度の結露は見られる

サッシの種類は？
引違い窓で結露が多くないですか？
引違い窓は、気密性が悪いので、もっとも結露が発生しやすいという欠点があります。
できれば、引違い窓は止めた方が良い。

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>3290
>できれば、引違い窓は止めた方が良い。

引違い窓は、止めるのが基本なのですが、何故か日本は安価な窓の引違い窓が主流になっている。
昔からの、障子窓が基本の文化だから、仕方がないけど、国民が気が付いていないよね。

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ウチは引き違い窓の部屋と滑り出し窓の部屋で無暖房で３度くらい温度差ある。引き違いにインプラス付けようか検討中。

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気づいていないというか、引き違い窓は文化だよね。

メンテ、結露いろいろデメリットはあるが落ち着く引き違い窓が私はいい。

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>>3293 匿名さん


掃き出し窓からぬれ縁出る日常など日本的でいいですね。

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普通にサッシの開け閉めとかは開放感は引き違いがいい。ただ気密が明らかに悪いのが体感出来るね。
バルコニーに面した部屋とＬＤＫの掃き出しは引き違いにした。東、西、北面は全て滑り出し窓。

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>>3295 e戸建てファンさん

性能も大事ですが、住みやすさも大事です。各部屋に引き違いの窓を設けましたが、腰掛けの窓は特に体感するほどの違いはありませんでした。

さすがにリビングの掃き出し窓は違いがわかりますが 笑

それでも、引き違いにすることによる住みやすさは満足しています。

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>3296
>引き違いにすることによる住みやすさ

その住みやすさって、何ですか？

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>3296
>引き違いにすることによる住みやすさ

単に、安い引違い窓を選択しただけだよね。
予算の問題だよね。

予算があれば、縦辷り窓が一番いいよね。

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>>3298 匿名さん

考え方や価値観は違いますよ。決めつけは良くないですね。

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スペックだけ求めるのが家作り。古き良き時代の生活も住みやすさに繋がります。

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>>3300 匿名さん

言葉が足りませんでした わらい

スペックだけ求めるのが家作りではないと考えています。

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>>3298 匿名さん

Smart Oneでもオプション料無しで縦すべりに出来ますけど・・・
予算ではなく、窓の大きさと使い勝手、個人の好みですよ。
うちは窓あまり開けないので、FIX窓と縦すべりの小窓を多用しましたが。
窓を開ける事が多い人は、そりゃ引き違いの方が使い勝手も掃除も楽だと思いますけどね。

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補足

窓のオプション料はありませんでしたが、一律の間取り変更料は必要かも？ちょっと分かりません。
うちは1F、2F共に間取り変更してたので、その辺は気にしてませんでしたが。

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>3302
>窓を開ける事が多い人は、そりゃ引き違いの方が使い勝手も掃除も楽だと思いますけどね。

現代は窓空けはご法度ですよ。気を付けましょう。
気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいます。
何しろPM2.5は目に見えません。

白い車に、黒っぽい雨ジミが付きませんか？
これが、PM2.5ですよ。

特に、西日本で秋から春、東日本は季節によらずPM2.5濃度が高くなるのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
季節で言えば、西日本で濃度が高くなりやすいのは、秋から春先にかけて。東日本は、季節によらず高くなることがあります。
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2016_02.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また、黄砂も要注意です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
細かい砂の粒子や、粒子に付着した物質、黄砂とともに飛来する化学物質などにより、さまざまな健康被害が生じる。
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A0%82#.E5.81.A5.E5.BA.B7.E8...
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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はいはい。またですか。
じゃあ外出もしない方が良いですね〜

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この勢いでいくと壁だらけの家になるよな。
いや、もう倉庫に近いのかね。
私は機密、耐震多少捨ててもいいと思ってる。

そもそもヒノキヤさんはそんな事より基礎から躯体、内部、外部ときっちり住宅診断しないと危うい会社だぞ。

まずはそこからやらないと、Ｚ空調に騙されちゃう。

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>>3307 匿名さん
どこが危ういの？
詳しく記載してw

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それはヒノキヤさんが1番分かってるはずだよ。
とにかく施主は住宅診断は引き渡しの時だけでも入れるべき。

せっかくＺ空調やら、断熱材やら拘って適正コストの家作っても、施工がダメなら意味ないよ。

頑張れ、ヒノキヤさん。

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むしろ我が家は知り合いの大工が褒めてましたが…

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>>3309 匿名さん
ヒノキヤさんが一番わかってるとあるが貴方はわかってるの？
わかってないなら物言うなw
わかってるならしっかりと答えろw
答えられないならカキコミするなw

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>>3309 匿名さん
頑張れヒノキヤじゃなく頑張るのはあんただよ。
くだらないことしてないで違うことであなたが頑張れよ笑

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>>3309 匿名さん
何度も現場見ましたが、丁寧に施工して頂いたので満足してますが。
何がしたいの？どこのメーカーさん？
桧家の評判落としたいんだろうけど、せいぜい頑張れ

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>>3304 匿名さん
キミはシェルターにでも住んでればいいんじゃないの。
窓を開けなくても、家の隙間からPM2.5は入ってくるからね。

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まーだ他メーカーのカスみたいな最下流の営業湧いてるんですね

こんな事より自社を宣伝できる様な売り文句の一つでも考えたらどーでしょうかw

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口コミの不評は大体ヒノキヤで建ててない方の不評。
建てた方の意見がある程度信用できるのではないでしょうか？
内容見てれば建てたで不評も内容見ればすぐにわかります。
ひのきやの口コミ見ると建てた方や建築中の方での不評はすごく少ないです。
ヒノキヤと同じぐらいの坪単価のHMの口コミみたらわかると思いますが不評を建てた方や建築中の方がたくさんしてるのを見ます。
そこがある程度の基準として内容を見て本当か嘘かを判断してみるとヒノキヤは悪くないと思いますよ。
私は今建築中で4月引き渡し予定です。
今住んでいるところから近いこともあり頻繁に見に行ってます。
建てる方は一生の買い物でもありますからよいしゃよいしょ飲み物程度の差し入れを持ち見に行くは大切だと思います。
また、HM営業、建築士ともに使っている大工さんの中でも腕の良い方を入れて下さいをお願いした方が良いですよ。
私の場合は中でも腕の良い大工さんと頼みました。
その大工さんの空き待ちを実際にしました。
技術力にはどうしても個人差があるのが当たり前だと思います。
出来ることはやるのが一生の買い物なのだから必要だと思います。

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>>3316 匿名さん
これに続きますが大工さん腕がある程度見て感じとれたのが建前でした。
建前では10人程度の大工さんが集まって上棟します。
そこで見てたらある程度わかります。
私の場合は10人中2人が抜けて手際良さを感じました。
とは言え残り8人が悪い訳ではありませんでしたが
結果腕の良い2人の大工の内1人が我が家を建てる方でした。
営業、建築士に頼むはやって良かったと感じます。
上棟見に行って良かったです。
ちょこちょこ見に行ってますがとても丁寧にやってくれてるを感じてます。
時間をかける部分の理由など知れます。
階段は床なりが起きないよう時間をかけてたりで一気に作らないの理由など話てくれました。
それを考えると60日施工のHMとかはよくないのかな？とは感じます。
これから建てる方、建築前、建築中で不安を感じてる方がいるのならこれをしたらと思います。
引き渡し時、第三者機関にみてもらう。
これを建築前、建築中なら早めに建築士に第三者機関を入れますと伝えておく。
自然と建築士の方から大工に伝えられますのでいつも以上に気を使うと思いますよ。
まぁ、私の場合はちょこちょこ見に行けてますし、大工さんが丁寧にやってくれてるのがわかりますのでそこまではしませんが。
ほとんどの方が大きな買い物ですから自分自身でできることはやるべきと思います。

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大工の経歴とか、所属している下請け会社とかは聞けば、教えてくれるよ。今は建前もしない、挨拶もしない人もけっこういるから、大工だけ批判している人は、ちょっと間違ってると思うけどな。

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3316

書き込む時は日本語をちゃんとしなさい。

私はヒノキヤで建てました。
建物は満足しています。建物は。
でも営業や会社自体の考え方は不満でしかありません。契約する前に気づけなかった私自身の落ち度です。
もし契約前に戻れるならヒノキヤで建てません。

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>>3319 匿名さん
営業や会社自体の考え方は不満とありますがその不満はなんですか？

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