桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2849 検討中さん
2846です。FCなので一概には言えず、私がお願いしたのは○古屋でしたが、
どちらかと言うと、営業の方が断った人なので後回しにしていたという印象でした。
悪い人ではなかったのですが…何かと遅かったり、メモが雑で真逆の提案したりと…
電話だけでなく、メールして履歴が残るようにした方が良いかと思います。

こちらでスマートワンカスタムの契約を迷っているのですが、契約時の設計図書が大雑把すぎて非常に不安です。営業さんは「パレット内の変更であれば料金変わらないですよ。」と言ってますが、契約時に基本仕様書のようなものがなく後からいくらでも言えてしまいます。このため一つ一つ確認している状況ですが、素人なので絶対に抜けがあると思います。

皆さん大体の間取りが決まった時点で契約されてますか？
後から「言った、言わない」で金額が大幅アップしてませんでしょうか？

>>2852 匿名さん
基本仕様書は最低限です。基礎工事、ガス水道の外部工事、地盤改良費用の目安表(表層改良だと～、柱状改良なら～工法など)は最低限出してもらいましょう。
　ちなみに、私が契約した会社では、ドアノブなど100の位の値段まで何も言って無いのに出し、何十枚にも及ぶ見積書を出してくれました。その後、グレードアップする度に割引率まで出してくれました。とてもスムーズに明瞭になっていました。

ヒノキヤはグレードアップに注意ね。
基本仕様安くても好き放題やると、検討してる他社超えますよ。
それを防ぐには契約時点で、ほぼ完成系に近い見積もりを出して比較する事です。

>>2827 匿名さん
残念ながら営業さんのミスですね…
桧家は高級改質アスファルトルーフィングが全棟標準ですよ。
構造現場の見学を希望したら案内してくれましたよ！

>>2855 口コミ知りたいさん
実際にルーフィングを見ましたか？
高級改質アスファルトルーフィングっていう商品はないですよ。

このクラスのものを使ってたら40年くらい持ちそうなんだけどどこのメーカー品ですかね

https://www.tajima.jp/juken/index03_01.html

2857さん
情報のご提供ありがとうございます。
その製品なら、高耐久性アスファルトルーフィングと呼べますね。
このクラスを使いたいところです。

>>2853 検討中さん

ありがとうございます。やはり基本仕様書は最低限ですよね。外部工事や地盤改良の目安表も確認してみます。
出し渋るようであれば他社にしようと思います。

桧家で高耐久・高品質の重要部材を使用した家にしようと思ったら、とんでもない価格アップになりそうです。
最低限の基本仕様を受け入れられる方に限りますね。

まあ、30年くらいと割り切れば大きな問題は無い様には思います。

これから３０年、子育ての大切な時期だったりするとなかなか割り切れないんですよね。

結果としてUPUPします。
だったら最初から完成体に近いカタチで見積り出してもらって比較検討しちゃえばいいんです。
ＨＭなんて顧客を自社の型にはめたがるだけです。←ヒノキヤなら3.5寸集成材、15cm基礎、軸組工法、Ｚ空調、設備は大体リクシル、屋根断熱、基礎断熱、アクアフォーム等。
でもそれらって施主の皆様が本当に思い描いてるオリジナルの注文住宅なんでしょうかね。

契約前の顧客でいる以上、強い立場にいるのは間違いなく施主様。
ＨＭの営業なんかに惑わされず、これから注文考えの皆様がオリジナルないいお家を作ってくれる事を心から願います。

>>2857さん
我が家はルーフィングに対して特に注文つけてません。いわゆる標準になりますが、シズレキの改質アスファルトルーフィングでした。屋根材がコロニアルグラッサなので、葺き替えの際にルーフィングも張り替えればいいやという感じで特に高耐久は求めませんでした。

標準の屋根材はコロニアルクワッドでは？

知ったかぶりした書き込みがあるが、ホワイトウッドの実の姿は、HMの人ではなく、木を扱う専門家に聞いてみると良くわかるよ。

下記の様な経緯がある様だよ。

このホワイトウッドは、品確法が制定されるとき、木材業界から耐久性の等級区分の点でホワイトウッドが腐れ易い樹種であることから「構造材には反対」の意見が出され大騒ぎとなった「いわくつきの木材」です。

しかし、防腐処理などを施すことで等級２が認められ、安価なのでシェア拡大に火がついてしまいました。

以前は。強度の弱い柱材として米栂（ベイツガ）がありましたが、国産材の杉、桧などに追いやられ姿を消したと思ったら、欧州からとんでもない材料が入ってきました。

何故このような木材が品確法で認可されてしまったのか疑問です。何か裏がありそうですね。
いかに柱の見えない家が多くなったとはいえ、防虫処理した柱材を使ってまでコストを落とすとは、建築屋と違う不動産屋の発想なのでしょうか？。

>>2862 e戸建てファンさん
コロニアルグラッサは実際に30年持つかわからないよね。だって30年の歴史がないからね。耐久性は30年あったとしても、30年汚れがつかないとか色褪せしないとかではないからね。
今のところ屋根材に関しては瓦一択ですよ。
瓦は重いから耐震性がとかいう人がいるけど、瓦の重量を含めて構造計算しているから問題ないんだよね。

>>2863さん
標準はクアッドですが、グラッサが７万円程のプラスだったので変更しました。
>>2865さん
瓦の耐久性は承知ですが、いかんせん形が嫌いなもので…。サイディングのコーキング打ち替えの時に足場は組むから同時に屋根もやろうという考えです。費用は掛かりますが、形を重視した結果です?

2866さんの選択に賛同します。
私も瓦の形が好きではないので、同じくグラッサを選択しました。
実は、ルーガにするかどうかは少し迷いましたが、私の家のデザインにはコロニアルの方が良くマッチするので、グラッサにしました。

瓦のメリットは瓦材の寿命が長いだけで欠点だらけ。
瓦の重さに合わせて耐震性を上げればコストアップ、耐力壁を増やす必要が有り間取り等にも制約が出て来る。
開口部を減らした暗い家になりかねない。
屋根の寿命は下地で決まる、重い瓦の上げ下げ、桟木の再施工と安くはならない。
瓦は隙間だらけ、落下防止の釘で穴だらけにするから下地の寿命も怪しい。

災害ないなら瓦はいいけど瓦はとにかく災害に弱い
地震、台風、積雪、凍結全てにある程度の影響を受ける

瓦の重さ云々言っている奴は、太陽光なんて載せないんだよな。
瓦の重さ程度で、耐力壁を増やさなきゃいけないような耐震性を保てないハウスメーカーなんかで建てないでしょ。
瓦の屋根にしたら耐震等級が3から2に下がりました何て言われたら、契約解除した方がいいね。

瓦を選ばなかった人が騒いでいますね。
屋根は瓦がいいよ。スレートなんてダサいし、すぐ汚れるし、軽いしかメリットないよね。
サイディングにスレートなんて建売住宅だよね。

さすがに美観においても、耐久性においても陶器瓦（タイルと一緒）が上等。
陰影の出る瓦と平板なコロニアルを比べて、コロニアルが美しいと感じる人は
いないとはいわないが、数は少ない。
あとコロニアルが進歩してるように、瓦も災害対応瓦など進歩している。
木造モルタル時代の瓦と最新のコロニアルを比較するなどバイアスがかかり過ぎ。

＞2870は無知。
建築法でも重い瓦は耐力壁を増やさないといけない事になってる。
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/jiku/j-03-02.gif
耐震等級が3から1に下がります。

重い粘土瓦を選ぶのは＞2871のような情弱だけ。
瓦に似せたガルバーも存在する、知らない人は気が付かない、粘土瓦と思っている。
http://xn--gckl2itc4be.net/22_sekourei_second_02/21_kitamot_city_kawar...

重い粘土瓦を選ぶおバカは、さすがに今ではごく少数では？

別に陶器瓦のたくさんのメリットとのバーターで耐力壁を増やせばいいだけでは。
耐震等級３なんて耐力壁数枚で軽々クリアできるよ。
耐力壁といっても家屋内部の壁に増やす方法もあるし、必ずしも窓がへるわけでもない。
最近の家は断熱・気密向上の観点から窓も小さくする方向だから、大したデメリットはない。

耐久性、美観、遮音性、断熱性、メンテナンス・・・金さえあるなら陶器瓦が一番。

3.11東北地震では多くの塔瓦等が落下した、瓦職人が不足、広島など関西からも職人が大勢来ていた。
多くの家が3年以上ブルーシートに覆われていた。
待てずに、しびれを切らしてガルバーに変えた家も多い。
板金屋さんが目を真っ赤にしてた、日が落ちてからも働いていた。
瓦調のガルバーにされたら分からない。

＞2876は無知。
＞最近の家は断熱・気密向上の観点から窓も小さくする方向だから、大したデメリットはない。
最近は寒冷地でも大きな窓が流行り。
http://www.nisikata.co.jp/
十勝型住宅
http://zoz.co.jp/residence/tokachi.html
＞断熱性能もガラスの性能も向上している。ヒートロスを考え開口部を小さくするよりもダイレクトゲインをより多く取り入れるように、南向きの窓はできるだけ大きくとることが、現在の十勝の住宅では正解だ。

検討じゃがのいい加減な知ったかぶりには、もううんざり・・・

なんか荒れちゃってますね～。それぞれ好みがありますから建築なんて所詮自己満なんですよね。瓦の耐久性は良い、しかし私は好みではないだけ。重さがデメリットという方もいますが、今の瓦はガルバにソーラーパネル載せた位しか重量はありませんよ。桧家住宅だとオプションで５０万円前後くらいなので高くもありません。

>>2877さん
私も被災地の住民ですが、瓦屋根のあの現状を見てしまうと避けたくなりますよね。

純洋風の外観または純和風の外観の場合は瓦タイプがマッチします。
今はやりのシンプルモダンの外観の場合は、瓦タイプはマッチしませんね。

瓦が耐久性が高いかは疑問
どうしても地震で割れるかズレるのよね
防災瓦で釘固定もあるけど釘固定の場合は下地の耐久が不安
結局日本の環境じゃ屋根のメンテフリーは困難

粘土瓦も新しいタイプが出てる。
良い事に思えるが互換性が無くなってる。
瓦は割れる、相当数の予備を持たないと手に入らなくなる事も有る。
3.11東北地震でも瓦が手に入らず時間を要してるようです。

>>2873 匿名さん
桧屋もそうだけど、ローコストのメーカーなどは、耐震等級3と謳っていてもギリギリ耐震等級3なんだよな。大手は同じ耐震等級3でも全てではないけど、余裕のある耐震等級3なんだよね。
耐震等級が10まであったらいいと思うけど、そんなことしたら技術力のない工務店や中小メーカーは大変なことになるよな。

>>2877 匿名さん
東日本大震災で瓦が落ちたのは多くが古い家でしょ。今は地震のことも考えた固定をしているから大丈夫だよ。

地震の周波数が関係してるようで棟瓦の落下が多かった。
棟瓦は銅線などで固定してるが銅線が切れて落下してるのも多い。
棟瓦を固定する方法は確立してないようです。
一番上は良いとしても斜めの棟瓦（降り棟）も有る。

壊れたら直せばいいだけ。地震保険に入っているんだから。

栃木から北は瓦落ちまくりだったよな。
うちも近所も散々だったけどね。
きちんと使う瓦の重さも手に持って確認した上で、俺は瓦を選んだよ。
テイストで選ばざるおえなかったのもあるけど、昔の瓦に比べ三分の一位の重さという言葉な決めてとなったね。

家を建てるのに余裕がある人はタイルや瓦を使う。余裕があまりない人はサイディングとスレートを使う。
タイルの外壁を見たあとにサイディングの外壁を見ると、貧相に感じる。あと汚れてるサイディングの家をよく見かけるね。

ガルバのTルーフもなかなか重厚感あっていいよ。洋風かつ太陽光乗せるならおすすめ。

太陽光ならありだね。

>>2890 匿名さん

瓦は最近減ってるけどね
高耐久で断熱入りのガルバの最上位クラスがオススメ

とかいいつつガルバの色落ちは気になるよね。
そして瓦じゃなきゃ活きない家のテイストはある。

このクラスのガルバだと色落ち20年保証だから、40年は持つと思うよ
http://www.nichiha.co.jp/loof/centerloof/loof_a_premium.html

http://shop-yane.sakura.ne.jp/%E9%87%91%E5%B1%9E%E5%B1%8B%E6%A0%B9%E3%...
＞皆さんも私のように、知らない間に金属瓦の横を通り過ぎているかもしれませんね。
金属瓦の価格は粘土瓦より高いくらい。

2890へ
高性能のサイディングと安物のタイルを比較したら、遥かに安物のタイルの方が汚れが目立つよ。

見栄えも以下の通りだよ。
高級な（厚みのある）タイル　≧　高級なサイディング　≧　安物タイル　≧　安物のサイディング

積水の展示場なんかはガリバリウムあるよな。
その展示場は色落ち汚いよ。
展示場なのになおさないのみると、ガリバリウムって色のメンテきかないのかな？
その展示場が出来たのが10年前だわ。

俺は17年前に建てた実家がタイル貼りのとこだけいまだにメンテなしできれい。

だからガリバリウムはテイスト嫌いじゃないけど、タイル貼りにしたよ。

ガリバリウムは家のデザインと合わせてちゃんと検討しないと、かなりの確率で倉庫の様な安っぽい外観になるから要注意。
ガルバの壁にする場合には、デザイン力が高い設計者に依頼して、最初からガルバの壁にすることを想定した外観をデザインしたほうが良い。

全面ガリバくんは倉庫になるわな。