桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

耐震性能では日本は世界のトップレベルだが、断熱では世界の後進国である事を認識しなければならない。

次世代省エネ基準なんて、いかにも先進の基準の様な名称なんだけど、中身は約20年も前に作られたもの。
技術の革新が激しい世の中で、20年前に作った基準を今なお次世代と呼んでいるのがお寒いところ。

世界基準を知らないと、将来的に後悔することになるよ。
次世代と思っていたら、気が付いたら、過去の遺物だったなんてね。

良く営業は、この地域では‘そこまで望む施主さんはいません’なんて平気で言いますが、それは多くの人が次世代省エネ基準だから十分だと信じ込んでいるからにすぎない。
誰だって、次世代とか言われると凄いものだと思うよ。

桧家の今の標準仕様だと、2020年以降は必要最低限のレベルでしかない。
前にも出ていたが、アクアフォームだったら壁で100mm、屋根で200mmを最低限くらいに考えた方が良い。

>>2651 匿名さん

あなたがそのように考えてるのなら、それでいいんじゃないかな！
快適に生活できる程度なら、別に気にすることもないよ！世界基準とか比較しても意味がないよ！

断熱断熱うるさいのは一条信者くらい
断熱以外で金をかけるべきところはいくらでもある

結局、断熱は建売並み。
Ｚ空調頼みだね。

普通のところだったら、壁で100mm、屋根で200mmに吹き増ししても20万円はしないでしょう。
桧家だったら、どのくらい高くなるのだろうか？

Z空調導入された方。
壊れた場合の修理費用や、対応年数が来た数十年後の交換費用は何て説明されましたか？
保証は何年で定期的なメンテナンス受けないと延長保証ないとか、そういったことはありますか？

Z空調 1階と2階暖房17℃設定で1ヶ月24時間付けっぱなしで10月11日から11月13日までの電気料金が今日届いた(太陽光なし)
結果は、10700円。オール電化。安い。東北で朝は平均5℃程度。
2歳の子供は夜でも裸で走り回ってる。

リアルな経験談として参考になれば幸いです。

ヒノキヤさん保証は10年になったよね。

2657さん、東北でそれは素晴らしいですね。
建築主の言うことが何より信憑性あるしね。
そして大部分の方が関東さんだから、2657さんの家がどれだけ価値あるかわからないはず。

次世代省エネ基準をキリキリでもクリアしていれば、さすがに既存不適格にはならないでしょうけど、2020年以降は、安物の建売と同等レベルになってしまいます。
ここに限った話ではないですが、それでも満足できますか？

室温17℃なのに裸で走り回るって、さすが東北の人は強いですね。
南関東ですが、我が家は室温24～25℃にしています。

まぁ、国の政策はそうかもだけど、断熱ばかりこだわっててもしょうがないっしょ。
もっとこだわる事なんかたくさんあるしさ。

>>2657さん
ウチＺ空調無しで東北で昨日辺りは水溜まりに凍りがはりましたが無暖房でも室温17度くらいありますよ。
つまり、１７度設定では空調がほとんど稼働していないのでは？

2662さん
私もその様に思いました。
Ｚ空調がほとんど稼働していないので、電気もほとんど使われていない。

>>2663 匿名さん
オール電化で朝の外気温が5度なら、エコキュートが湯を沸かす深夜の外気温は0度近い。
ヒートポンプの効率なども考えると、毎日風呂を沸かせば、家族の人数にもよるがエコキュートの電気代だけで、4000円はかかる。
残り6000円でZ空調と生活の電力をまかなうとしたら、Z空調はほとんど動いていないことになる。

Z空調出る前に建てたんだけど、リビングのエアコン18～20℃で24時間まわしてたら6000円も電気代上がったわ＠東北

もう、やめて笑

断熱と空調無くなったら…

絶滅しちゃうー。

まっ、室外機少なくていいからそれは助かるけどね。

Z空調はエアコンの排気ダクト？も壁を伝わせないから、壁面がスッキリしててとても良い。

室外機も二機のみ。

ところで、24時間空調なんだけど、標準のフィルターのままのひといる？

試しにエアコン用のフィルタを切って被せといたら真っ黒になったので外気ヤバイなと思った。

標準のフィルタが黒いのは、白だとあっという間に真っ黒けになっちゃうからか？

露出配管あればあるほど嫌やもんね。

デザインも大切だ。

>>2667 匿名さん
空気の流れやエアコンの効率を考えると、吹き出し口は窓側につけるべきなんだよね。
Z空調はエアコンの効率より価格を抑えるために、吹き出し口が窓側でなく、中心側についているのかな。
あと、壁の出っ張りはないけど、リビングの天井の一部が下がったりするからね。

一部下がりは契約前に確認しとくといいね。
私は契約前のギリギリんとこで気付いた。
性能だけこだわっても好きな家は建たないってことで！

そもそもデザインが大切だと言えるようなデザインレベルではない様な・・・

我が家は北関東ですが、18度設定でかなり快適ですよ。扉開けてても気にならないし、何よりも住んでから実感したのが、ホールと脱衣所が暖かいのがかなり快適です。天井下がる部分も間取りの工夫次第でなんとでもなりますし、我が家は廊下の様なスペースとクローゼットの上が下がってるだけなので全く気になりません。先月の電気代はオール電化で、太陽光3.9乗せてる状態、Z空調18度設定で4000円で買取が9000円だったので、5000円のプラスでした。37坪3人家族です。参考までにどうぞ。エアコン効率等の意見もあるみたいですが、そんなの住んでみると全然気にならないですよ。Z空調は思ってたよりも快適でビックリしてるのが個人の素直な感想です。

>>2673 居住者さん
オール電化でZ空調使って、月4000円はありえないですね。
お風呂に入らないとか、夜は電気使わないとかならありえますが。普通に生活してても月4000円は無理。

栃木はヒノキヤ最適でしょ。
栃木辺りの気候はヒノキヤベストマッチすると思う。
どんな意見あろうが建築主の意見が1番。
外壁とか窓は個人のセンスでなんとかなるさ。
私は不満ありまくだが笑笑

>>2674 匿名さん
(；゜∀゜)ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔ...うそついてどうするのよ。毎日お風呂入ってるし、夜電気使ってるよ。自分も予想以上でびっくりしてるぐらいだから。太陽光あるからじゃない？そういうあなたはZ空調使ってオール電化なんですかね？気温的にもまだまだZ空調本格稼働前だから流石に冬も同じ料金とは思わないけど、思ったよりも経済的なのは確かですよ。

>>2676さん
先月でしょ？
我が家は先月無暖房で室温20度切った日ほとんどないよ。稼働してないんじゃない。

>>2674
同意見です。エコキュートだけでも1500円程度は掛かりますし、24時間換気で1000円程度は掛かるので実質1500円で炊事洗濯に照明を賄うことになりますよね。
嘘じゃなかったらどんなライフスタイルか気になります。

連投すいません。
>>2676さん
太陽光は全量買取りですか？

>2679
3.9kwだと全量ではないでしょ。
要は発電分も使ってってことですよね。余剰分が9000円分。
ただ全量買取なら不可能な数字ではありますね。

今ならキャンペーンで3.9kw載せても100万円いかないし、それでこの電気代で、全館空調は魅力的ですよね。
一条の床暖と迷ってたけど、Z空調で桧家にしようかな。キャンペーンも来月までみたいですし。

>>2677 桧家居住者さん
多分そうですね。
ほとんど稼働してなかったと思います。因みに9月から10月の電気代なので。
また冬場にどのくらいになるのか報告しますね┏○ﾍﾟｺｯ

>>2680 検討者さん
そのキャンペーン、ずーっと延長してますよ笑

2680さんへ
一条と桧家では価格帯も性能も違うのでは？

ヒノキヤか一条か。
ありがちな競合。
空調が好きか床暖が好きか。
リクシルが好きか一条オリジナルが好きか。
特別な寒冷地域を省けばここだろね。

価格的には桧家の方が安い？
一条の太陽光はタダだけど売電支払いよね？

ヒノキヤのが安くなるよ。
坪によるけど200〜300は違うんじゃない。
太陽光は興味ないから違う人へ笑

一条の1番嫌いなとこ。
あっ、一条の家だってすぐわかる外観。
2月に宿泊体験して思った気候に合わない過剰設備。

新省エネ基準が出来た時には、次世代省エネ基準なんて過剰な基準だと考える人（新省エネ基準で十分）が大部分だった。
人の価値観は秘術の進歩とともに進化します。
先々、長く住む家ですから。

>>2685 匿名さん
一条の太陽光はタダではありません。

2662さん
今の家は冬の朝でも無暖房で17℃あるのですか？築20年の私の家では考えられないので興味があります。桧家さんですか？

今朝は結構冷え込みましたね。
無暖房の部屋の室温が22℃まで落ちました。

桧家と競合する事の多い某工務店の家です。

無知なので教えて下さい。
皆さん無暖房で○○℃と仰っていますが、断熱材は熱が逃げる、入るのを防ぐものであり、室内を暖めない場合は、もちろん温度差はあるものの、外は寒い！室内は暖かい！というレベルになるのでしょうか？
また、桧家標準のアクアフォームの厚みでは、よくある高性能グラスウール100mmよりも、断熱効果は低いという認識なのですが。

生活熱、人間そのものからの発熱、日射熱など暖房しなくても自然と家の中は暖かくなります。
断熱性能が極めて高ければ、その熱だけでも外気温+10～15℃をキープできます。

>>2693 匿名さん
ありがとうございます。
生活熱の認識はあるのですが、桧家標準でそのレベルになるものなのでしょうか？

2964さんどこの方か知りませんが、関東ならヒノキヤくらいのがまだいいよ。
一条の宿泊体験や、一条の親族の家行って私と嫁はそう思いましたよ。
よっぽどの冷え性や、高齢者の方はわかりませんが。
そもそも今住んでる地と比べたら雲泥の差があるはずですよ。

高気密・高断熱の家には目的がありますよね。
それは快適な湿度・気温の家で暮らすってことです。
あれこれ考える必要もありません。
熱交換を通した24時間換気にエアコンを組み合わせるＺ空調を導入すればいいだけです。
どのみち、家はみんな全館空調が当たり前になっていきますよ。
空調の方法、手法はそれぞれ住宅会社の考えがありますがね。
一条の床暖房とか、夏は遊休設備になるし、生産が少ないだけエアコンより割高ですよ。

桧家社長ブログ＝高気密高断熱だけでは「家は暖かくない」

http://hinokiya-blog.com/?eid=350

一切生活してなくても窓から日光入ってくるし風が吹かないから外よりも寒くないのはどの家でも同じ
桧家は標準だと北国では断熱性能は足りない 関東までなら快適だと思う

ブログを読めば日本人の発想自体が後進国発想で時代遅れ過ぎます。

イギリスでは健康を守る最低温度を18度と規定していて、高齢者には21度以上が推奨されています。ところが日本では全くそのような規定も発想もありません。その結果今でも冬の室温が10度以下・・といった状態が普通に存在するのです。
家の高気密高断熱化や窓の性能アップなど、これらは「暖かい家」を実現するためには必要な条件ですが、それだけで十分というものではありません。建物の性能＋最適な暖房設備
これによって寒い冬でも快適かつ健康に暮らせる住環境が実現できるからです。

性能性能いうけど、南間口広い場所さえ取っちまえばいい。
北間口狭いとかなら上物でなんとかしなきゃいけなくなる事もあるだろうけどね。
広くて地型がいい土地に建築出来る人は羨ましいぜ。