注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-12-28 23:41:51

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51

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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 2221 検討

    Z空調は熱換気装置、エアコンを通った風が床下を換気してから排出されるから床下結露の心配はないのでは?

  2. 2222 匿名さん

    >2221
    問題になるのは主に冬、加湿するとやばい。
    加湿器による加湿をしなくても人の呼気や生活による水蒸気で室内湿度は増える。

  3. 2223 匿名さん

    夏はNGですが冬に床下給気なら良い、床下で温められ湿度は下がります。
    床下が冷えるから快適性は損なわれる。

  4. 2224 居住者

    >>2220 戸建て検討中さん
    家は外壁をタイルにしました。
    余裕があれば屋根材グレードアップした方がいいと思います。あと個人的にやって良かったのはお風呂をサーモバスにしたのは思ってた以上に冷めにくくて、快適ですよ。

  5. 2225 匿名さん

    2219さんに同意。
    利害関係者以外に真実、リスクの有る事を知らせることは、このスレの重要な意義だと思います。
    注文住宅の検討者であれば、間違っても2218さんの様には思わないでしょうね。

  6. 2226 検討中さん

    >>2220 戸建て検討中さん
    外壁タイル、瓦屋根がメンテナンスと耐久性を考えれば一番。
    ただ、重量があるため家に負荷はかかる。

  7. 2227 検討

    >>2222
    いや、エアコンの空気は乾燥してますよね。
    屋内環境を経ても、エアコンの生活は肌が乾燥する悩みが多いわけで、その空気が床下を通って排気されるなら床下環境は乾燥するはずですよ?

  8. 2228 戸建て検討中さん

    ネットで調べると透湿性が良いとか悪いとか結露するとかしないとか
    透湿性があるから結露するとか透湿性があるから結露しないとかいろいろ書いてあって
    よくわかんなくなってしまった。

    でもZ空調というか24時間換気は切ったらやばそうだと感じた。
    ていうかなんでもセラーって食品置くだろうけどカビは大丈夫なのか?

  9. 2229 匿名さん

    >2227
    湿度を表すには絶対湿度と相対湿度が有ります、一般的には相対湿度が使われてます。
    http://xn--yfro26d.net/humidity/
    エアコンの空気が乾燥してるわけではない。
    空気を温めると相対湿度が下がります。
    例えばURLに有るように絶対湿度12g/kgの外気が有るとします。(中間期の湿度)
    外気温が18.1℃なら相対湿度は94%になります。
    室内に入りエアコン等で室温を23.1℃に上げますと相対湿度69%に下がります、24.9℃なら相対湿度62%です。
    URLに有る相対湿度50%は室温を28.5℃でなります。
    相対湿度は空気温度が高くなる程、低くなります。
    例えば室内で1g/kgの湿気(水蒸気)が加わり絶対湿度が13g/kgになったとします。
    室温23.1℃では相対湿度が69%から75%に上昇します。
    外気温度18.1℃まで下がりますと相対湿度は102%になります、相対湿度102%は有りませんから2%(0.2g/kg)分は結露します。
    外気温度が18.1℃と高い条件での計算です、冬はもっと気温が下がり条件が悪くなります。

  10. 2230 匿名さん

    >2228
    透湿性は水蒸気の流れやすさです。
    川に置き換えると透湿性は川幅、水蒸気は水になる。
    湖から海に流れる川と仮定すると湖は室内、海は室外になる。
    湖の防水シート(ダム)から流れ出た水は川を流れて海に流れる。
    上流から下流まで川幅が広がっていけば途中で氾濫しないで海に水は流れ出る。
    各川幅を調べると狭い順に防水シート<合板<吹き付け断熱材<コンクリートになる。
    防水シートの施工がしっかりとしていればダムからの水量は制御され氾濫は起きない。
    防水シートが無いか施工が悪い場合。
    断熱材と合板の場合は断熱材の川幅で水が流れる、合板は断熱材より川幅が広いから氾濫しない。
    断熱材とコンクリートの場合は断熱材の川幅で水が流れると断熱材より川幅の狭いコンクリート部で氾濫が起きる。

  11. 2231 戸建て検討中さん

    よくわかんないや。

  12. 2232 匿名さん

    >>2220 戸建て検討中さん
    グレードアップではないけど、コンセントは沢山つけたほうがいいですよ。
    発泡断熱だとあとあと追加するの大変ですから。

  13. 2233 匿名さん

    >2230は間違えましたので訂正。
    誤 防水シート
    正 防湿シート

    誤 各川幅を調べると狭い順に防水シート<合板<吹き付け断熱材<コンクリートになる。
    正 各川幅を調べると狭い順に防湿シート<コンクリート<吹き付け断熱材<合板になる。


  14. 2234 戸建て検討中さん

    つまりヒノキヤは基礎断熱をしっかりしているということですね。

  15. 2235 匿名さん

    基礎断熱はいろいろな所で問題を起こしているよ。

  16. 2236 戸建て検討中さん

    発泡の上に吹き付けられる防湿剤みたいなのないのかな?

  17. 2237 匿名さん

    なんだこの俺すげーって奴はw
    嫌われそうやね…。
    押し付け良くないよ。そこまで考えて戸建て検討する人ばかりじゃないんだから。つまりは桧家住宅はなんだと言いたいの?いいの?ダメなの?

  18. 2238 匿名希望

    アクアフォーム自体もちょっと心配な断熱材ではある。

  19. 2239 検討

    >>2229
    「室内で1g/kgの湿気(水蒸気)が加わり絶対湿度が13g/kgになったとします。
    室温23.1℃では相対湿度が69%から75%に上昇します。」

    上昇しますって、エアコン暖房ではそんな湿度になりません。

    あなたは自己都合な勝手な仮定を立ててるだけですよ。
    冬にエアコン暖房をやれば、人間や生活上出る湿気など関係なく、屋内は乾燥します。
    だから、エアコン暖房の家では加湿器が必要なんです。
    それでもなかなか加湿できず、唇や皮膚がかさかさになりがちなんです。
    そんな空気が床下に回ってから排出されるわけですから、床下結露は起きませんよ。

  20. 2240 匿名さん

    24時間換気の機械で、床下全ての換気できるのかね。

  21. 2241 購入者

    弱で回してるんですけど、皆さんはどっち?

  22. 2242 匿名さん

    >2236
    防湿性の有る塗料、コーテイング材は有る。
    断熱材と反応するかは知らない。

  23. 2243 匿名さん

    >2239
    都合など何も有りません。
    参照したURLの絶対湿度12g/kgだったから使用しただけ、冬はもっと絶対湿度は少ないが理屈は変わらない。
    今年の東京の1月の平均気温、相対湿度は5.8℃、53%で絶対湿度は3.0g/kg。
    室内発生水蒸気で2g/kg加わると絶対湿度は5.0g/kgで室温が23℃なら相対湿度は29%になる。
    https://www.sumai-info.com/book_shop/follow_up1_pop1.html
    絶対湿度は5.0g/kgは外気温度の5.8℃になると湿度88%になり結露はしない。
    相対湿度29%が低すぎると加湿器で40%まで加湿すると絶対湿度は6.9g/kgになる。
    絶対湿度は6.9g/kgは5.8℃では121%になり結露する、8.7℃以下になると結露します。
    平均気温の5.8℃では室温23℃相対湿度35%以上では結露リスクが有ります。
    平均気温での場合で実際は更に低い温度になりますから更に結露リスクが高くなります。

  24. 2244 匿名さん

    全館空調を全面に出しているけど日本は災害列島だからね。

  25. 2245 購入者

    この匿名さん、桧家にケチつけたくて仕方ない可哀想な人なんですね。

  26. 2246 匿名さん

    >>2244 匿名さん
    だからどうなの?

  27. 2247 匿名さん

    桧家は関係ない。
    湿度の一般論をレスしてる。
    少し前の時代の家はカーテンを閉めるとガラス面が結露していました。
    室内発生の水蒸気が有るからで、冷たい所が有れば当たり前の事です。

  28. 2248 e戸建てファンさん

    >>2240さん
    全周換気はどうなんですかね?

  29. 2249 居住者

    >>2247さん
    なぜ桧家でレスしてるんですか?
    ウチはカーテン閉めても結露しないですよ。

  30. 2250 戸建て検討中さん

    じゃあエアコンの吹き出し口を床下にして小屋裏排気で空気を上に引っ張る流れにすれば完璧じゃね?
    基礎は乾燥するし部屋は湿度上がるし

  31. 2251 匿名さん

    >2249
    少し前の時代は単板ガラスで断熱性が悪かった。
    ペアガラス、トリプルガラスになって断熱性が良くなり結露しなくなった。
    前にレスしてる、基礎内断熱の誤った記載を目にしたから警告してる。

  32. 2252 匿名さん

    >2250
    エアコンの給気が室内からなら変わらない。
    室内で加湿された絶対湿度の高い空気が床下に流れる。
    エアコンの給気、吹き出し共に床下にして換気空気を床下へ給気すれば良い。

  33. 2253 戸建て検討中さん

    もうなにを言ってるのかわからないw

  34. 2254 匿名さん

    何故、基礎内断熱が良くないかは下記動画を見て考えれば分かる。

  35. 2255 口コミ知りたいさん

    >2254
    何回同じ画像見させるんや。同じカキコミばかりするな。1回書けば履歴から見れるだろうが。
    >2207>2196>2187>2164

  36. 2257 匿名希望

    >>2256 匿名さん
    工法なんて、一長一短です。強みも弱みもあるのが普通でしょう。
    施主が納得して建ててるのなら、問題ないでしょう?基礎内断熱もいいところはあります。

    それともあなたが大好きなホワイトウッドだから、このスレに粘着してるんですか?

    もう、荒らすのはやめたらいかがですか?

  37. 2258 名無しさん

    今の担当の人にこの掲示板の事相談して、風説の流布の疑いがあるから上にも相談してみるとのことでした。

    他のメーカーの営業の方の書き込みかもしれませんが、書き込むときに規約に同意のボタンを押しているのですから、良い年齢の方ならマズイ事をしていると判断はできるはずです。

    いきなり電話で警告などくればご家族にも迷惑かかりますよね。みなさんもハウスメーカー相手にする時は注意しましょう。。。

  38. 2260 匿名さん

    >2258は都合の悪い事を書かれないようにする、悪意の有るレス。

  39. 2261 居住者

    >>2257 匿名希望さん
    絶対同じ人ですよね。
    でも、気をつけないと...
    「利害関係者ですか?」
    「私も同意です。」
    って訳わからん一人芝居はじめますよw
    2258も別に悪意あるレスじゃないですしね。
    基礎断熱の注意点上げてくれたのは考えるきっかけになる人もいるだろうから評価できますが、
    もう、とにかくしつこくてしつこくて...

  40. 2262 匿名さん

    利害関係者はしつこく、脅かしたり、誹謗して来ますね。

  41. 2263 匿名希望

    >>2262 匿名さん

    特定できないと思ってるようですが、誰が書き込んだかってわかるんですよ?あんまり変なことを記入するのやめたほうがいいですよ。

  42. 2264 名無しさん

    IPアドレス特定からプロバイダ特定、
    威力業務妨害で警察に通報。
    匿名であっても書き込む際は気をつけないと
    社会的制裁が待ってますよ。

  43. 2265 匿名さん

    風説の流布っていうけど、この掲示板により被害を受けたことが証明できなければ、警察は動かないよ。
    どうやって、証明するのかな?

  44. 2266 匿名さん

    >2263>2264は脅かしてるよ、その方がハッキリしてる。

  45. 2267 匿名さん

    姑息な手段を使わずに堂々と反論すれば良いのに。
    反論出来ないのですね。

  46. 2268 戸建て検討中さん

    何回も貼ってる動画を見てみたけど建設省が内断熱で問題ないって言ってるじゃん

  47. 2269 匿名さん

    まだ、見足りない。
    内断熱で問題が無いのは条件付き、完全な防湿シートの施工が条件。
    業者は絵に描いた餅と言ってる、現実は建設省の言ってる事は絵空事。

  48. 2270 戸建て検討中さん

    建設省と馬の骨の発言でどちらを信じるかって言われたら前者でしょう
    しかも相当古い映像なので現状とはまた変わってくるでしょうし
    実際にここ数年で問題が出たって人が来るまではこの話題は終わりで良いと思います

  49. 2271 評判気になるさん

    確かに実際にすんでる人の実体験が欲しいところ。

    さぁ有意義な話に戻そう。
    雨すごいけどみんなの家、大丈夫?(どこが有意義)

  50. 2272 匿名さん

    臭い物には蓋ね。
    関係者の臭いがプンプンしてる。

  51. 2273 匿名さん

    >2270の馬の骨より業者の方が信憑性が高いです。
    2017.02.13
    http://www.premo2003.com/blog/2017/02/post-923.php
    2016.11.21
    http://www.premo2003.com/blog/2016/11/post-833.php

  52. 2274 居住者

    >>2273 匿名さん
    桧家住宅は床下点検口各区画に1つぐらいある。我が家の場合は4箇所あって、スペースも結構あるからたまに覗いてみるのもいいのかもですね。会社の同期の○○ハイムの家は1箇所だけだと言ってました。基礎の構造によって違うのかな??
    床下見たら綺麗で安心しましたwまた、我が家の場合お風呂2階にしたのでそれはそれで床下に湿気が溜まりにくい対策のひとつになってる気がします。

  53. 2275 匿名さん

    2273さん
    その2つのURLを見る限りは、基礎内断熱工法はカビに要注意ですね。
    そもそも完全な湿気対策なんて出来るのですか?理論的には非常に困難に思えます。

    実際に以前、ある工務店で話を聞きましたが、カビが発生したケースは少ないが、発生するリスクはあるので、その工務店では基礎内断熱工法の採用を止めたとの事でした。

    ここは具体的にどの様な湿気対策を行っているのですか?

  54. 2276 匿名さん

    >2275
    動画でも紹介されてます、結露を防ぐ、良い方法は外断熱(外張り断熱)。
    基礎外断熱の唯一問題点はシロアリが発見し難いこと、それなりに対応すれば良い。
    シロアリ被害は人には直接、害にならない、家も致命傷にはならない。
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...
    調査結果では基礎内断熱のシロアリ被害割合が多い。

  55. 2277 匿名さん

    コンセントから出てくる青い液体や、コンセントまわりのクロスの染み責任は誰にあるの?工務店?断熱材メーカー?

  56. 2278 匿名さん

    製品(断熱材)を作ってるメーカー。
    注文住宅なら、その製品を断熱材として仕様で決めた施主。

  57. 2279 匿名さん

    注文住宅でも、メーカー標準の断熱材の場合はメーカーの責任では?

  58. 2280 匿名さん

    2279は正しくは、「工務店標準の断熱材の場合は工務店の責任では? 」でした。

  59. 2281 匿名さん

    注文住宅は請負契約、仕様は全て施主が決める。
    H.Mの標準を施主が了解して印を押してる、最終的に施主が決めた事になってる。
    仕様の通りに家は建てるから施主の責任、建売住宅は売買契約ですから売り主の責任。
    請負契約を受けたH.Mは施工不良の責任は有るが仕様内容についての不具合の責任はない。
    理解してない施主が多く、完成後もトラブルが多い。

  60. 2282 匿名さん

    >>2281 匿名さん

    建材の明らかな欠陥については、瑕疵の保証対象に入ったりはしないものなのですか?

  61. 2283 匿名さん

    >2282
    瑕疵の対象は限られたもの。
    壁紙のスレが参考になる。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/176819/
    壁紙に欠陥が有り、メーカー等が対応してる。
    No20からの過去スレを読めば製造メーカー、販売メーカー、ハウスメーカーの3社の対応が分かる。

  62. 2284 名無しさん

    みんなセキスイハイムで建てましょ。

  63. 2285 検討じゃが

    >>2275
    簡単ですよ。
    ここのZ空調のように熱交換器を床下において、基礎断熱の上で床下も密閉して部屋のようにして
    エアコンの空気を床下に送り、床下から24時間換気すればいいんです。

  64. 2286 名無しさん

    >>2285 検討じゃがさん

    24時間換気すればいいのですね。安心しました。

  65. 2287 匿名さん

    床下を24時間換気すれば良いにならない。
    冬は外気の乾燥した空気を最初に床下に入れなければならない。
    ただし夏は高湿度になるから除湿するなどしなくてはならない。

  66. 2288 匿名さん

    >>2287 匿名さん

    提言だけでなく、理屈をわかりやすく説明願います。

  67. 2289 匿名さん

    >2288
    >2145からの過去レスを読み直して下さい。

  68. 2290 検討じゃが

    >>2287
    桧家住宅のZ空調の空気の流れを理解してうえで書いてください。
    そもそも外気は雨が降れば湿度100%の時だってあるんですよ?

  69. 2291 匿名さん

    >>2289 匿名さん

    わかり辛いと言っているのです。
    誰にもわかってもらえない講義ほど、不必要なものはありませんよ?
    わかりやすく記載をお願いします。

  70. 2292 匿名さん

    >>2291 匿名さん

    そうですか、では小学生の国語の授業からやり直してください。

  71. 2293 匿名さん

    >>2292 匿名さん

    人にものを教えるとはどういうことか、よ~く学習したほうがいいですよ?そんなことしか言えないから、どこに行っても邪魔物扱いされるんです。

    危険性を訴えたいなら、きちんと伝えてください。それともコピペだから、自分の言葉で説明できませんか?

  72. 2294 匿名さん

    >>2293 匿名さん

    あなたのような上から目線の方に言われる筋合いはありません。
    情報というのは聞きたい方が聞くので理解できない方や聞きたくない方は聞かなくて結構です。

  73. 2295 匿名さん

    >>2294 匿名さん

    ここに書き込まないでくれという要望があるのですから、書き込むこと自体が間違いですね。
    情報というのは、しかるべき場所で必要だと思う人に対して発信するものです。

    ここに書き込まないでほしいと要望がある以上、あなたが基礎断熱について情報発信する必要はありません。

  74. 2296 評判気になるさん

    邪魔だと言われているのに書き込み続けるのは荒らしと一緒だよ。

    質問や指摘にも、同じことを繰り返すのみだし、まともに答えているようにみえないから、誰も読まないよ。落書きと同じになってしまう。

    分かりにくいと言われているのだから分かるように工夫してみてはいかがか。


    出来ないのならもう書き込まないでほしい。

  75. 2297 匿名さん

    >2290
    冬は湿度100%でも問題ない、湿度100%は何時までも続かない。
    床下で温度が上がれば低湿度になる。

  76. 2298 匿名さん

    書き込むか否かを指示される筋合いは無い。

  77. 2299 匿名さん

    2298さんに同意。
    不特定多数のためのスレなので、書き込むか否かを個人が指示する権利は無い。
    不適切なレスだと考えるのなら、削除依頼を出せば良い。それが基本ルールのハズ。

  78. 2300 戸建て検討中さん

    冬は乾燥した温かい空気が回るから基礎が冷たくても結露しない(窓ガラスにドライヤーのイメージ)
    夏は乾燥した冷たい空気が回るから基礎が温かくても結露しない(熱いフライパンにかけた水が蒸発するイメージ)
    素人ながらこんな感じだと思っているんですが違いますか?
    Z空調に加湿機能がついていればまた変わってくるんでしょうが

  79. 2301 居住者

    Z空調は外からまず床下に空気取り込んで熱交換しているはず。自宅の床下にあるフィルターの所は入ってくる空気は冬なら冷たくて夏なら暖かい空気が入ってきてましたよ。違うのかな?
    今回の台風+長雨の際に床下点検口から覗いて見ましたけど、室内同様カラッとしてましたよ。アクアフォームは桧家グループだから、施行には自信あるって言ってました。やはり施行方法は重要な様ですね。

  80. 2302 入居5年

    基礎断熱の件ですが我が家は5年目になりますがカビやシロアリ被害はありません。
    Z空調もオプションでしたのでつけておらず24時間換気を使用しているだけです。
    床下は定期的に覗きますが湿っぽくないし、カビ臭くもありません。虫の死骸も見あたりません。
    基礎断熱の結露のことについては私からしたらオーバーな気がします。これから家を建てる方は不安でしょうがネガティブに考えない方が良いですよ。

  81. 2303 匿名さん

    >2300
    >2243を参照して下さい。
    冬の外気は乾燥(絶対湿度が低い)してますが室内空気は乾燥してるとは言い切れない。

  82. 2304 匿名さん

    >2301
    冬に室内空気が床下に入り、熱橋部や発泡断熱材を通過してコンクリート面等で結露するのが問題になります。

  83. 2305 匿名さん

    >2302
    シロアリ被害は簡単には分かりません。
    カビも目立った所に出るとは限りません。
    冬に熱橋部近くの断熱材を直接触って湿気の有無を確かめた方が良い。

  84. 2306 匿名さん

    勘違いしている自分勝手な書き込みは無視して、どんどん桧家に関することを書き込んでください。

  85. 2307 口コミ知りたいさん

    >2305 匿名さん

    基礎断熱で酷い被害に遭ったんですか?
    ひどく憎んでますね?
    疲れませんか?

  86. 2308 匿名さん

    ここ最近の桧家に対するネガティブ発言は何なん。文句あるなら、直接言えよ。
    今から建てたりする人は不安にするだけして、
    何様のつもりや。
    書くのは自由やが、人の気持ちも考えろ。

  87. 2309 名無しさん

    彼は金が無くて銀行から融資がおりずヒノキヤで建てられなかったただの低年収のリーマンです


    彼が現れたらみなさん心で
    《アイツ必死こいてまた来てるwwww》
    って笑ってスルーすればいいと思いますよ

    結露もシロアリも全然問題ありません。彼は妄想とネット記事に踊らされてる可哀想な人です

  88. 2310 通りがかりさん

    >>2302 入居5年さん
    基礎の内側にモコモコが見えてて換気も床下ですか?
    それなら心配なさそうですね
    ありがとうございます

  89. 2311 匿名さん

    利害関係者も含まれてるようですね。
    情けない事に理論的な反論は出来ずに誹謗に走ってますね。
    曖昧なレスでなく理論的に結露しない事を利害関係者に説明を求めましょう。

  90. 2312 評判気になるさん

    なんか変なやつが住み着いちゃったなぁ。
    相手にしないことだ。

  91. 2313 e戸建てファンさん

    関係者の誹謗中傷は気にせずに書き込みましょう。
    ただし、桧家に関係がない書き込みは駄目ですよ。

  92. 2314 施主

    ヒノキヤの致命的な欠点をわたしから言わせてもらうと…

    請負契約時はコスパいいと思わせといて、契約後の水回り設備なんかの料金の上げ方が尋常じゃないです。

    水回り設備にこだわりがある方は、気をつけてください。

  93. 2315 匿名さん

    2309へ
    何を勘違いしているの!?
    桧家ってローコスト住宅じゃん。
    まあ、大手HMだったらわかるけど・・・

  94. 2316 匿名さん

    2314さんに質問です。

    それって水回り設備だけの事ですか?
    全般的に標準仕様から変更すると極端に高くなるという事ではないですか?

  95. 2317 施主

    水まわりに関してはオプションは原価で金額を+してくるので、うちはとんでもなく料金上がりました。
    すべてのハウスメーカー とは言いませんが、普通設備は原価の50%から60%くらいしか追加にならないと思います。
    ヒノキヤの場合、設備にしても床材にしてもクレームになるのが怖い会社なので、こちらの要望にあったグレードアップはなかなかしてもらえない会社です。

  96. 2318 戸建て検討中さん

    畳を縁なしにすると元々の普通の畳の分は減額されないで縁なし畳の分を増額されて2倍になりますって言われました
    カスタムであっても仕様変更は元の分と変更の分の合計の値段になるっておかしいですよね

  97. 2319 施主

    それがヒノキヤさんのカラクリですよね。
    標準の中で型におさまる方は、コスパがいい会社になりますが、ある程度の理想を思い描いてる方は…

    ここから先はあえてわたしから言いません笑

  98. 2320 匿名さん

    皆さんの書き込みを見ますと、残念ながら、桧家は自分のオリジナルのこだわりの注文住宅を建てたい人には向いていないようですね。
    だから外観も似たり寄ったりの特にお洒落ではない(標準仕様的な)ものが多いのでしょうか?

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