桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2078 戸建て検討中さん
我が家の場合照明に関しては標準以外は増設するダウンライトも含めて全て施主支給しました。人感センサーもライトそのものに付いてるものより、壁付けセンサーの方がまとめて制御できますし、センサー感度や時間設定も細かく出来て便利ですよ。壁付けセンサーだとスイッチの代わりになるので、標準のダウンライトのままで制御出来るので一つ一つを人感センサーダウンライトにするより安上がりにもなるはずです。
我が家は玄関の3つのダウンライトと各階のトイレと洗面所と2階ホールにこの壁付けセンサーを用いましたがおすすめですよ！参考までにどうぞ。

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付けたしですが、勿論その壁付けセンサーも施主支給のがかなり安いです。

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>>2078 戸建て検討中さん

我が家はZ空調はつけなかったのでエアコンをつけました。建設中に電気屋に頼んでもらったので最小限ですみました。取り付け位置が決まっているならコンセントの位置も関係するので早めに相談する方をおすすめしますよ。

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家の形状を単純化するのはコストおさえるためだろ
それより壁内結露のクレームどうにかしろ！

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>>2084 匿名さん
どーやって壁内結露見つけたんですか？
後学の為に、教えてください。

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>>2085
中の人乙

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Z空調で建てて、今夏実際に過ごされた方いらっしゃいますか？ 低コストで全館空調が導入出来るのが魅力的に思いました。
まだ導入されたばかりなので、実績が少ないので、快適性や電気代などのランニングコストが気になります。室温だけでなく、湿度も除湿出来るか気になります。よろしくお願いします。

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>>2087
ある程度できますね
でもね
調湿機能がないから期待しない方がいい
本格的にやるならダイキンのデシカを導入する方が確実
ただね
300万円ぐらいはかかる

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>>2088 匿名さん
情報ありがとうございます！
全館空調がもう少し広く普及してくれれば、デシカのような高性能な空調も導入のハードルが下がるでしょうね。

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確かに温度だけではなく、湿度のコントロールも大事ですね。我が家は共働きで洗濯は室内干しなので、エアコンのドライ（ランドリーモード）にいつもお世話になっているので、Z空調でもドライモード（湿度コントロール）できれば良いですね。

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ウチは極端な暑がりと寒がりがいるから全館空調は無理だなぁ。

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>>2082 居住者さん

おぉー大変参考になります！危うくライトも人感センサーも全部オプションで付ける予定でした。。。価格コムとかで調達したら良いんですかね〜。でも一個あたりの工賃高く取られそうな気もします、、、

ちなみに施主支給でプロジェクター、スクリーンやオーディオ7.1ch付けた方いますかね？工賃相場はどこかになってないでしょうか？
ドルビーアトモスを試せるリビングにしたいです。

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>>2086 匿名さん
いや。最近建てた者ですが。。。

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>>2092 評判気になるさん
支給ライトは１つ1500円、壁付けセンサーは１つ4500円の工賃でした。工賃含めても安く済みますよ。ただ工賃は提携してる電気屋さんによって違うのかもしれませんが(；´Д`A家の場合は全部施主支給の方が安いので調達出来るのならネットで調達してはどうですかとむしろ桧家から提案されました。なので楽天セール中にお買い物マラソンしましたw

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>>2093
去年の秋ごろに建築資材を扱う大手商社が吹付断熱の取り扱いを一時ストップした
これは業界内で有名な出来事なんだけど、表には出ていない。
内容はというと以下のとおり。

・壁と床の接合部が濡れているクレームが多発
・コンセントから茶色の液体が漏れてくる

これらのクレームを調査するために壁を割ってみたら、壁内に水が溜まっていた。
結露した水が吹付断熱の隙間にたまったことが原因と言われている。解決策は正しい
施工、つまり壁内に充填する際にスキン層ができるように施工することと。
残念ながら、そのようにできていない住宅は今後この湯女問題が起こること可能性を
持った住宅となる。スキン層を作らずに施工された住宅は壁を全部撤去して再施工する
ことで改善されるが、現実それはできない。吹付断熱は連続気泡の断熱材である。これは
独立気泡である断熱材よりも結露する可能性が高いために、亀裂が入らないように施工し
スキン層を作ることで最大の効果を発揮し続けることが可能となる。

吹付断熱を選択した方、もしくはそれを売りにしている住宅メーカーで契約した方は
建築中に断熱材の施工をよく観察したほうがいい。

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つまり家を建てなけれいいのです。

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アクアフォーム、コンセントから青い液体が出るとの噂がありますが、皆さんの家は大丈夫ですか？
この噂、ネットの掲示板しかソースがないため、真偽不明です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/

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ここはZしか押しがないからな。トータル評価は今一

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愛煙家が居るとZ空調より換気扇の性能が気になるわ。

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≻≻2097
財閥系商社が去年の秋に取引先に報告してしてえらいことになってるんだよ。
私は状況写真をこの目で見たからね。とんでもない話だから表には出ないのです。
関係者ならわかる話だから聞いてみればいい。ただ、問題になるような施工をし
ている会社ということなので、個々の会社がそのような会社であるかはわからない。
だから現場をよく見るということが重要です。

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蛇口をひねったら緑茶がでてくる県がある。
関係者ならわかる話だから聞いてみればいい。ただ、問題になるような施工をし
ている会社ということなので、個々の会社がそのような会社であるかはわからない。
だから現場をよく見るということが重要です。

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>>2100 匿名さん
ということは、施工方法が正しければ、問題はでない可能性がたかいのですか？
銅線むき出しのところにアクアフォームがかからなければ大丈夫なのでしょうか？

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普通に考えれば皮膜があるから銅線に影響ないと思うのだが。ウチもアクアが吹き付けてある所のコンセントカバーを開けて見たけどなんともなかったし。

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https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/res/834/
コンセントカバーを開けなくても分かる怖い写真。

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吹き付け断熱の欠点は柱梁の接合部の点検が目視では分からないから角を剥つる必要がある。

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>>2105 匿名さん
柱梁の接合部の点検ってなに？いつやるのそれ？

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結露した水が吹付断熱の隙間にたまったことが原因なのか、銅線が原因なのか、何だか分からないね。何を信じていいのか。
何でもいいので、しっかりしたソース、証拠を示してくれるとありがたい。
風説なのか判断できないので。

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風説ではないね。事実だよ。ただ上にも書いてある通り施工方法が正しければ問題は起こらないよ。
建築は正しい設計、正しい施工、正しいメンテナンスだよ。

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アクアフォームなどの発泡断熱材は歴史が浅いから、10年後20年後にどうなるのかわからないから不安。ひび割れや収縮は起きないのかな。

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収縮画像
http://www.demilecjapan.com/images1/long_7.jpg
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グラスウールの人害性は知らないのですね。
シェアが多いと悪評も埋もれますからね。

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外観の良し悪しについて良くお分かりになっていない方が多い様ですね。
見栄えの良い外観とそうでない外観の違いは、美人とブサイクな人の違いに置き換えてみると分かり易いと思います。
家でも美人とブサイクな人に相当する外観が存在します。このことと個人の嗜好の違いを混同しない様にして下さい。

美人でもブサイクな人でも、単純な形としては大きな差は有りません。
眼も鼻も口も一つですし、耳は両側に２つです。
違うのは、目鼻立ちの良さとか、ぱっちりとした二重瞼とかの形自体としては小さな違いです。
其れがゆえに、整形して美人に変身することが出来るのです。

さて、話を家の外観に戻します。
私は、構造と施工の良さでは定評のある工務店で建てましたが、紹介してくれた方も言っていたように外観のレベルはお世辞にも高いとは言えない会社でした。
案の定、最初に出てきたプランの外観は、ハッキリ言ってブスと言われても否定出来ないものでした。
特に、間取りの関係でファサード側に平面的な切り立ったような壁の外観となっている点が一番気になりました。

対策１　平面的な切り立ったような壁をファサード側とは反対にレイアウトする様に要求しました。。
　　　　これにより逆に、ファサード側に凹凸が出来て見栄えがぐっと良くなりました。
　　　　まずは、普通の人レベルには出来たという感じです。
対策２　平面にただ取り付けられただけの玄関部分（ドア）に奥行きを待たせるように変更しました。
　　　　これでさらに一歩、美人に近づいたと感じです。
　　　　でも、まだまだ不十分です。
対策３　外壁をグレードアップして、質感が豊かで外観に陰影が付くものに変更しました。
　　　　素肌美人を目指したという感じです。これで美人への入り口に来たという感じです。
対策４　窓は断熱性能も考慮して、ファサードと南側は掃き出し窓を除いて、飾り窓（縦すべり窓を基本に一部横すべり窓）に統一。これで、美人への仲間入りをしたという感じです。
対策５　玄関部分、ポーチ、アプローチを一体して考えて、それぞれの素材と色合いを厳選した上で形も考えて、高級感がありかつお互いが引き立てあう様な組み合わせを実現しました。これで、美人度をアップしたという感じです。
　　　　
長くなりますのでこれくらいにしますが、さらなる美人度アップを目指して、あと６点ぽどの対策を行っています。

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2112の続き

近所に最近建てられた桧家の家は、はっきり言いまして、私が最初に提示されたプランよりも劣っています。
私は最初に一点だけ注文を付けていましたので、その点は反映されていましたが、この家は私が注文を付ける前の外観そのものなのです。

この家は外壁はそれなりに質感が豊かなものを選択していますので、家そのものはブスだけど化粧は上手いという感じです。

しかし、さらにいただけないのが外構です。
いろいろと付けてはいるのですが、全体のマッチングが著しく悪く、残念ながらブスの厚化粧となってしまっています。

例えば、道路側に取り付けてある門扉は塗装の質が悪いのか、塗装途中かと思うような感じで、最悪は付いている飾りの色です。完全にケバイという感じです。
道路側に乱型の石を張っていますが、長方形の形のところに乱型を張っているため、乱型の良さを殺しています。
乱型は曲線がある部分に張った方がその良さが引き立ちます。
長方形の部分に張るのであれば、四角い石を張った方が綺麗に見えます。

少しでもデザイン上で工夫をして、美人と言えるような家を建てたいですね。

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外観なんてべつにどーでもよくね？

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お金がある人は理想を現実にすればいい。
ただし、人の家をあーだこーだ言う権利までない。

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客観的な評価をしているだけです。

外観の良し悪しはお金ではなくて、要はデザインのセンスと工夫によるところが大です。
少なくとも、私が最初に行った注文と上記の対策の内、対策１，２，４は最初の提示から差額は発生していません。
その他の対策の６つの内２つは差額無。その他２つも数万円程度のアップに過ぎません。

近所の桧家の家も、費用アップ無で美人と言える家にすることが可能ということです。

特にパッケージ的なプランの場合、建築会社は一番コストが掛からないなるべくのぺ～とした外観を最初に提示してくることが多い様ですので、要注意です。

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長くてよく読んでいないけど、美人とかブサイクに例えるのは嫌だね。

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長文過ぎてちゃんと読む気にならんが、自分はむしろのっぺり平面の方が好きだな。

耐震性とかも考慮して構造上も余計な凹凸は無い方がいい。

外観なんて人それぞれ。文句をつける人、嬉々として主観を突きつける人のなんと浅はかに見えることか。

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長文の人、自分家の一部を画像で貼ってみろ。
客観的に評価してやるよ。
できないならよほど自信のない家に住んでる
ニート確定な、これは客観的な評価だw

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長文すぎて読む気にならん。
仕事でも端的に説明するのが基本。
人に理解してほしいなら、気をつけるべき。
で、家を美人や不細工で表現する発想が理解できない。

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>>2116 匿名さん
自分の家を造る上での気をつけた点を記載するのは評価できますが、それで人の家を批判するのは外観を見繕ってる性格おブスですよ。
桧家住宅でもカスタムなら自由に出来るのでなんとでも出来るのと思います。
我が家は総2階の長方形の家ですが実際私もあなたの上げられてる玄関の点は非常に気になったので、広めにとった上で小さい三角屋根と柱を建てて貰って美観を損なわない対策をしました。でも逆にバルコニーは家から飛び出てるタイプが気に入らなかったので、内側に入れて、全てに屋根がかかるようにしました。住み始めるとこれが非常に便利で、全く雨に濡れないので汚れにくいですし、外から洗濯物干してあるのが見えにくいです。
個人的に気をつけた方がいいと思うのはサッシの色と雨樋の色でかなり家の印象変わるので、熟考するのがいいと思います。
外観が全てじゃなくて、家主の使い勝手のよさは人それぞれだと思いますよ。我が家はリビングから続く広いウッドデッキが自慢なので、貴方の様に外観重視.断熱重視で掃き出し窓無くすとか有り得ませんもん。
長文失礼しました┏○ﾍﾟｺｯ

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自分良いと思うものが万人に受けると思っているのかな。センスや使い勝手は人それぞれだから、
批判することがおかしい。
ましてや、美人や不細工って人によって違うよね。客観的に判断って言うてるけど、抽象的な発言にしか聞こえないな。

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2121さん、表現が悪かった様です。
「掃き出し窓を除いてを除いて」というのは、「掃き出し窓はそのまま引き違い窓にして、腰高窓については引き違い窓を採用せず、全て飾り窓にした」という事です。
2121さんが言われる通り、掃き出し窓は無いと出入りに困りますので、さすがにそれを無くすことはしていません。

美人や不細工って人によって違う？？？
美人や不細工っていうメジャーな評価は、ほとんど変わらないという認識です。
ただし、決して美人とは言えないが、それでも好きだというパターン良くあると思います。
家も同じことだと思います。

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スマートワンカスタムも完全な注文住宅ではなくて大枠は決まっている企画型住宅では？
なので、外観デザインもある程度は決まっているのではないでしょうか？
その基本プランから間取りや外壁サイディングの色を決めたりする感じですか？

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>>2124 評判気になるさん
企画ではなく注文住宅です。結構自由ききますよ。
間取りも特に制限ありません。

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このスレを見ていると、桧家は見栄えがパッとしない家が多い理由がわかったような気がする。

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>>2126 匿名さん

理由言えば。
曖昧な発言じゃなく、的確にね。

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外観は最高ってわけじゃないですが、間取りはここが最高でした！

どなたかこの企画で建てた人いませんか？建物で2420万くらいですがそんなもんですかね？

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＞建物で2420万くらい

仕様がどんなものが入っているかによって数百万円は軽く違ってきます。
納得できないなら、全く同じ間取りで他社で見積もってもらうとかされたら？
印刷物のようですから、気に入った間取りと言えば問題ないかと。

ただ、外壁、屋根材、フローリング、キッチン、風呂、洗面所なども全部
全く同じにしないと比較できないですよね。

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2127さんへ
デザインの良し悪しと個人の嗜好の違いの話を、きっちりと切り分けて考えることが出来ていなさそうな書き込みが多いからでは？
デザインには歴然として良いものと悪いものが存在します。
ただし、それは個人の好みとは全くの別物です。

個人的には好みではないが、デザイン的にはきっちりとセンス良く造っているなという家も多くあります。

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