【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
なんかここは粘着質に人の上げ足を取る人が多いみたい・・・
何にしても決めつけは良くない。知識がなきゃ家を建てれない訳でもないし、それを批判したり必要ないと思いますがね。人それぞれ何ですから。
じゃあハウスメーカーに頼まないで自分で建てろってなりますよね
車の免許持っててもタイヤ交換できない人やセルフでガソリン入れられない人だってたくさんいます
自分の常識の狭さに気付きましょう
AeV04-01Tで造成済み土地560万、ソーラーにZ空調付きで2900万くらいでなんとかならん?
間取り変更、寝室のカウンターライト?、タンクレストイレ、屋根は瓦、リビングに折り上げ天井
これでどれくらい引けるもん?スマートワンだからほとんど引けないのかね?
今100以上値引けてるのはソーラー外してZ空調も外してるからかな?でも両方つけたほうが絶対特だよな?ZEHの補助金も出るみたいだし
スーモカウンター通してしまったから、ここで断って他の桧家で相談してもすぐ分かって値段上乗せされるのかなw
もう桧家選ぶなら割高で買うしか無いのかなーやっちまったー
>>2007 評判気になるさん
ZEHの補助金ほんとにでるかちゃんと確認した方が良いですよ。スマートワン標準ではまず取れないと思いますし、現状の制度だとZEHとるために付けるオプションの額が補助金の額を軽く越えてくるはずなので、補助金目当てだったら辞めた方がいいと思います。
2900ってかなり微妙なラインだと思いますが、銀行諸経費や外構や登記関係抜いてですかね?入れてなら、無理だとおもいます。
>>2007 評判気になるさん
Z空調着ければ100万します。太陽光着ければ120万します(4kw)と言われて太陽光だけつけました。その他照明、キッチン棚、もろもろで280万ほど最終的に値引きしてもらいました。他社の見積りを見せたのも効果的だったみたいです。
近所に桧家の家が完成間近です。
外観が全く良くないです。外構を含めてごちゃごちゃいろいろ付けていて、美的センスの欠片も感じられません。
これが桧家の標準でしょうか?
桧家さんが使ってるアクアフォームって壁内結露で汚れた水が壁の下から染み出ててくるクレームは改善されたんでしょうかね?
2012さん、それってアクアフォームの問題ではなくて、外壁の構造材の透湿性能の問題では?
>>2016 建設中さん
あ、私のいう相見積もりは、例えば県内の桧家A展示場と数キロ離れた桧家B展示場で見積もりということです。
確実に桧家で見積もりしてることはグループ全体に情報が通ってるから値段合わせられて終わりですよね・・・
スマートワンで建てられた方の値引額など知りたいです!200万とかも変わってきたらかないませんね
>>2013。
ある商社の資料みたんだけど、去年の年末ごろから全国で事例が発生し始めたらしい
写真も見たけど、結論は連続気泡の断熱材の根本的な問題らしいね。
通常はそのようなことは可能性としては少ないらしんだけど、ひとたび起こるととんでもないことになる。
補修は結構大掛かりになると、写真も見ました。
対策は外壁材側の合板を透湿性能が高いダイライトやハイベストなどを使ってシートも高性能なものを使用したほうがいいらしいね。
ただ決定的な解決策にはならないだろうね。以前から指摘されてるからね。資材商社はデータ持ってるから見せてもらったほうがいい。
>>2019 評判気になるさん
ヒノキヤってFC契約でしょ?なら違う工務店でも価格が違ってくる可能性もあるかもですよ。工務店で強い所と弱い所もあるでしょうし、利益率も違うだろうし。資材はヒノキヤで調達するけど設備で値引きが効くのでは?
ヒノキヤってFC契約だから雑な施工が多いのかな?
FCなのは中部以西だけですよ。
桧家に関わらずFCはダメですね。
aev03-02t eマネなし 37.31坪 小屋裏5坪 18320000
オプション(タンクレストイレ カウンター2箇所
織り上げ天井)218270
確認申請台 406000
実施設計料 250000
共通仮設費 794360
産廃処理費 320000
給水工事 220000
排水管工事 320000
浄化槽5人槽 410000
雨水排水 155000
立水栓ガーデンパン 50000
事務手数料 140000
合計23331920
端数値引き 1131920
税込価格22200000
オプションサービス
間取り変更料200000
食器棚200000
金属防水132055
高対抗シーリング200000
屋根瓦227304
屋根材変更24024
化粧台追加134800
消費税89454
合計1207637
こんな感じになってます。どうでしょうか?
土地は87坪で造成済みのとこです。
諸費用の部分はネットに上がっている見積もりと比べると10万くらいは上乗せされている感じだと思います。
他にも多く取られている部分があればご指摘お願いします。
屋上と屋根裏含めると桧家さんはお買い得ではありますよね!せめて購入するなら
みなさんと同じくらいの値引きでお願いしたいところです。
本命はaev04-01tでeマネもZ空調も込みでお安くできれば理想的なのですが。。。
aev04-01tは贅沢過ぎますかね?年収420ぽっちしかないです。
他に必要なオプションあったら指摘お願いします!
桧家の外観ってどうしてあんなにダサいのだろうか?
多くの家がそうだから、単に施主の問題ではないような気がします。
ダサいと思ってる人がわざわざ桧家住宅スレを見るわけもないから他社営業かな。
そうじゃなかったとしたら桧家住宅で建ててる人たちもいるのにわざわざ書き込む人間的におかしな人だな。
皆さん、桧家で建てられなかった低レベルの釣りは放っておいて、2023について価格のアドバイスとかオプションのアドバイスください!w
>>2023 戸建て検討中さん
屋根材変更費用は私の所はとられませんでした。営業所によって違うのかも。食器棚もコの字型でタカラ製がサービスしていただけました。契約前の最終的な打ち合わせでも端数をきってくれとお願いしたらやってくれましたよ。
>>2023 戸建て検討中さん
費用は妥当だと思います。更に節約出来るとしたら、我が家の場合、洗面台と食器棚は施主支給して取り付けて貰いました。その方がかなり安く見た目もお洒落なもの付きますよ!洗面台は輸入洗面台が7万、食器棚も家具バザーに出向き、横幅2600の無垢材のものを25万で購入出来ました。照明など標準のもの以外を施主支給すれば思ってたよりリーズナブルに自分好みのものが揃います。まあ、それだけメーカーがオプションで用意するものには利益がのってると言うことです。我が家は桧家住宅でソーラー付けましたが、これも外注の方が安く付くと思いますよ!
あと、住んでみて便利だったのは、お風呂のタオル掛けみたいなバーを2本に増やして上下に並べて付けたのですが、身体洗うタオルと掃除用具を分けて吊るせるので便利です。付けて良かったと思います!
参考になれば幸いです┏○ペコッ
私だけかも知れませんが、建ててある家を見て、この家は何処のハウスメーカーと自信を持って答えられるのはセキスイハイムぐらいだと思うのですが…。観察力が足りないんでしょうかねw桧家住宅もかなり選択肢あるので色々な外観出来ますよ。他人が建てた家の外観をとやかく言うのは私は理解出来ませんね。感性人それぞれですし、施主の様々な思いがあるのですから。わざわざ口に出して批判するものではありません。
先日の有吉ゼミのヒロミ宅リフォームの際に断熱材としてアクアフォームが紹介されていましたね。
ん〜バルコニーとか青空リビングって皆さんシート防水じゃないんですかね?フランチャイズは金属防水なんですかねぇ。特別不具合も何もないんですが、ちょっと気になってます。
近所の桧家の家はお洒落ではありません。
家の形がのぺっ~としているし、道路側に引き違い窓を多く使っている。
外構もいろいろとやっとぃるのだけど、ごちゃごちゃと付けているだけで家とのマッチングが悪い。
設計者さんはもっとお洒落になるようにアドバイスはしてあげないのでしょうか?
フランチャイズだから?
>>2035 匿名さん
道路が方角どっちかわからんけど、南側だったら庭がそっちに来るから引き違い用いるのは当たり前、だいたいそれを何かしらの目隠しするし。そして外構は桧家リフォーミングに頼んでたとしてもグループ会社なだけなので、設計は別だし、アドバイスしない訳ない。私は関東なのでフランチャイズじゃありませんので、そもそも違うかもしれませんがね。
そして何よりも貴方の性格ブス差が全面に出てる投稿内容が1番の問題だと思います。貴方のご近所さんが1番の被害者かもしれませんね…
>>2035 匿名さん
家の形の良し悪しなんて、人の好みでしょ?家とのマッチング?その前に、あんたのセンスはどんだけ良いのか具体的に言ってみ?自分の家がお洒落じゃないとか言われたら普通ビッグなお世話って思うだろ?
ip調べたら毎回同じ人がネガキャンやっているとう事実
間取り完全に確定してないけど契約・・・はぁー大丈夫かな(笑)
AeV04-01-01t諸費用込み2400ちょっとって普通でしょうか?
ここから01-02とか01-03とか変えるかも・・・
不安で胃が痛いですw
>>2040 評判気になるさん
家はスマートワンだと標準で選べるものが限られると言われたので、スマーワンカスタムにしましたが、37坪、太陽光4k、外壁タイル、屋根瓦、小屋裏8帖で諸費用込みで2400でした。だいたいこのぐらいの大きさなら2300~2400ぐらいになるものと思われますので妥当かと思います!
これからを楽しみにして下さい。出来上がった家に入る時はなんだかじーんとしますよw家造りは楽しんだもん勝ちです。何回もある事じゃないんですから。
>>2041 居住者さん
>>2042さん
なんか励まされました、ありがとうございます(TT)
オールインワンなのに太陽光抜いてキャンペーンなのにZ空調も抜いて、それでもオプションは120万だけサービスでしかも間取り変更料とかキッチンの化粧台とかサービスってよくよく考えたら騙されてるような気になってしまうんですよね・・・
みなさんそんなもんと言っていただくものの相場同じとこの4社と競合させたわけでもなくスーモカウンターも利用してしまってるものですから・・・
私はなんてネガティブにしか考えられないのでしょうか(笑)
みなさんカーテンやエアコン、照明はどうされましたか?自分たちで用意するのが安上がりですかね?
>>2043 評判気になるさん
エアコンは知り合いの電気屋に2台頼んで設置してもらいました。量販店だと二階は別途費用が発生するといわれたので、カーテンもニトリのオーダーで安く済ませたので10万くらい浮きました。照明は20万くらいヒノキヤでサービスしてもらえたので費用はかかりませんでした。室内干しレールも自分で用意して大工さんにつけてもらえましたよ。自分で用意すれば以外に安く済むものがあります。
>>2043 評判気になるさん
うちもキャンペーンが色々ありましたけど、いらないからその分全部値引きしてって言って、120ぐらい引いてくれたかな。最後の方にエアコンは3台サービスで付けます!って営業さんに言われ、最初っからタダで付けられるんじゃん!と思ったのを思い出します(笑)カーテンはニトリで買って、自分で付けました。照明も楽天で買って自分で付けました!室内干しユニットは現場監督に付けて!って言ってネットで買った干し姫様を取り付けてもらいました。自分で買い揃えた方が安いし、意外と付けてって頼めば付けてくれます(笑)
>>2042 居住者さん
スマートワンカスタムで、
35坪、太陽光無し、外壁標準、屋根標準、小屋裏8帖、Z空調有り諸費用込みで2450ってかなり盛られてますかね⁉︎
準防火地域とか関係あるのかな…
>>2046 評判気になるさん
スマートワンカスタムはパレット定額なので形にもよると思いますが、我が家は総2階なので、パレットは1つのみです。バルコニーも屋根が無いのは汚れるから嫌だったので内側に凹ませました。なので、何とも言えませんが、正直高く感じます。もしかして付帯工事で多くかかってる事はありませんか?これは土地の状態によっても上下するものだと思いますので。我が家は、県有地だったのでインフラ整備なしでしたし、平らな所の土地だったので造成費もかからない状態だったので付帯工事とその他付帯工事という項目あわせて300万ピッタリぐらいでした。オプションの値段は既にカタログに記載されているのでそんなに差が出ないと思うので、後は値引き額ですかね?家はZ空調無料+現金値引き120万でしたよ。
>2047
うちの値引きはZ空調無料+端数値引115万ほどでしたね。あとサービス工事10万ほどやっていただきました。
端数とは思えない額ですよね。
ちなみにスマートワンカスタムで30坪の総二階です。
営業さんには色々と無理言ったんですが、ほぼ理想通りの間取りや仕様になりました。毎日建築現場に行くのが日課となってます。早く完成しないかな
我が家も現金値引き120万、太陽光無料、備品20万サービスでした。
みなさんにお聞きしたいのですが、光回線を引き込む際にマルチメディアボックスは設置したでしょうか?そのままモデムを置いていますでしょうか?
うちは、スマートワンカスタム42坪
Z空調キャンペーン、外壁屋根標準、小屋裏6.5、青空リビング、オプション込み2400万くらいだったかな?
現金値引きもそれなりにありました。
>>2047 居住者さん
返信ありがとうございます!
付帯工事とその他付帯工事で370ですね。。
確かにパレットが複数なのでその分もあるのかもしれませんねー
値引き交渉してみます!
ありがとうございました。
皆さん火災保険って桧家通して加入してます?自分で探しました?
スマートワンの契約の判子押してからプラン変えるのはありですか?
aev03で判子押しましたがaev04にしようかなと考えています。契約前に両方見積もりはとっております。
もうあっちの言い値になるでしょうから吹っかけられますかね?
>>2057 匿名さん
うちはAeA02からAeA04に変更しましたが、2058さんと一緒で差額のみの請求です。
契約後のプラン変更や窓追加等、基本的に吹っかけられることはないと思いますよ、良くも悪くもスマートワンは規格型ですので。
熱交換型の換気システムは標準ですか?
ココチEというやつですかね?
スマートワンにこの換気はついてますか?
福島県で新築を検討しているのですが、イシカワとかでは茨城県と福島県では200万円程度本体価格が違います、これって地域割増とかなのでしょうか?桧屋では地域割増とかってあるのでしょうか?
>>2062さん
福島県の我が家は45万ほど取られました。
我が家もイシカワやタマホームなど検討しましたが、支店が遠かったので地元にある桧家にしましたが、福島県の真ん中辺りに住んでたら他社にしたかもしれません。桧家は仕様の割には割高な感じなんですよね。
桧家住宅と他メーカーで悩んでいます。
先日、展示場に行ってきたのですが、その時担当してくれた営業となんとなく意見が合わなかったり、
この様な家にしたい理想の家を言ったのですが、微妙ですね、と言われショックを受けて帰ってきました。
こーゆー時は、この営業じゃない人にお願いとかできないのでしょうか?
連日電話が凄くて、夜も9時過ぎても平気で電話してきてちょっとびっくりしています。
>>2065さん
9時過ぎに電話とか常識のない営業はやめた方が無難。
貴方の理想の家はわかりませんが、どんな所が微妙と言われたかの内容によりますよね。寒冷地なのに吹き抜けに拘ったりとか、間取りが動線的におかしいとか内容によって。
>>2065 検討者さん
途中で送信してしまったので、連投すみません。
あと桧家住宅は最近LINE始めたので、連絡手段をLINEにして貰えれば電話の煩わしさないんじゃないですか?色々証拠残りますし!何れにしても気分を害したのならはっきり伝えるか、きっぱり終わりにするかしないと後悔しますよ(;´Д`A
桧家住宅で引き渡し無事に終わりました!満足した家になりました。関係者の皆さんに感謝感謝。
桧家住宅の家は見栄えが今一つなのが多い気がします。
パッケージだから仕方がないのかな?
具体的には、①東西南北とものぺっ~とした平らな外壁②道路側の平らな面に奥行きもつけずにそのまま取り付けた玄関ドア③奥行きが90cmしかない玄関ポーチ
パッケージだから、この様なつくりにしてくれると桧家としてはコストも安くなって助かるでしょうね。
>>270
だったら自由設計でやればいいじゃない。
パッケージ化しているからコストが下げられるわけで、
そういう恩恵よりデザインや個別要望にこだわるんだったらプラン変えればいいだけじゃないの。
アナタ、パッケージじゃないと死んじゃうんですか?
>2070
確かに桧家住宅の家は凹凸が少なく、尚且つ屋根形状も昔からあるオーソドックスな寄棟や切妻が多いかもしれないですよね。
営業さんに言われたのが、凹凸が多いと地震に弱くなるし屋根も複雑な形は雨漏りなどのリスクが大きくなるとのこと。
また最近だと建売とかが奇抜な屋根形状や凸凹だらけの家作ったりしてるから建売ぽくしたくないし、時代の流行り廃りに左右されないオーソドックスな家が長岐に渡って住んでいけると思います。
頑張って働いて建てる家だし、家族が笑って住める家ならそれでよし!
>>2073 建築中さん
私は工務店で注文住宅を計画中の者ですがこの方の意見に同意です。家の形状、屋根などは耐震性や雨漏りなどダイレクトに影響します。ですから注文ですが切妻屋根、総二階というよくダサいと言われる形状で建築予定です。家の目的が何かということ。家は大切な家族の命、財産を守るのが最大の役目だと思います。耐震性を考慮するなら直下率も大切。更に偏心率が小さくなるよう重心、剛心にも注意すると尚更良いですよね。
桧家は小屋裏スペース確保のために単純な形状の屋根になっちゃうんですよね。
屋根勾配もキツくなるから水切れがよく屋根材も優しくなります。
上でダサいダサいと言っている人は他社メーカーの営業が
ネガキャンしてるだけだと思うので無視で良いと思いますw
みなさん照明は標準である程度はついてくると思うのですが、
シーリングなどは自分で取り付けするとして、他の部分は
標準で付いてくるダウンライトだけだとかなり暗くなってしまいますかね?
玄関とかは人感センサー付きのオプションを入れる予定です。
あとAEV04-01Tで検討中なのですが、カーテン代はニトリで10万程度で見れば足りますかね?
そこまでこだわるつもりはありません。
あとあとエアコンですが、Z空調にしない場合、建設終了後にエアコンを入れると思うのですが、
アクアフォームを削ったりして断熱性能が落ちたりする心配はないのでしょうか?
でもZ空調安いから導入するのも手ですね。。。悩ましい。
>>2078さん
我が家は照明サービスでしたから各部屋シーリングと調光ダウンがついてます。ダウンライトは照射角度が60度程度なので広さに合わせて個数を考えた方が良いですね。大体1畳に1個位だと暗いと感じることはないですよ。
カーテンはレールなど入れるとニトリでも10万は厳しいかもしれません。
エアコンは配管通したら大概の電気屋さんはスプレーの発砲ウレタンで隙間埋めてくれますよ。
照明サービスとかそんなんあるんですね…。
うちはきっちり代金取られましたよ。
シーリングは正直施主支給の方が圧倒的に安いですね。
>>2078 戸建て検討中さん
我が家の場合照明に関しては標準以外は増設するダウンライトも含めて全て施主支給しました。人感センサーもライトそのものに付いてるものより、壁付けセンサーの方がまとめて制御できますし、センサー感度や時間設定も細かく出来て便利ですよ。壁付けセンサーだとスイッチの代わりになるので、標準のダウンライトのままで制御出来るので一つ一つを人感センサーダウンライトにするより安上がりにもなるはずです。
我が家は玄関の3つのダウンライトと各階のトイレと洗面所と2階ホールにこの壁付けセンサーを用いましたがおすすめですよ!参考までにどうぞ。
付けたしですが、勿論その壁付けセンサーも施主支給のがかなり安いです。
>>2078 戸建て検討中さん
我が家はZ空調はつけなかったのでエアコンをつけました。建設中に電気屋に頼んでもらったので最小限ですみました。取り付け位置が決まっているならコンセントの位置も関係するので早めに相談する方をおすすめしますよ。
家の形状を単純化するのはコストおさえるためだろ
それより壁内結露のクレームどうにかしろ!
Z空調で建てて、今夏実際に過ごされた方いらっしゃいますか? 低コストで全館空調が導入出来るのが魅力的に思いました。
まだ導入されたばかりなので、実績が少ないので、快適性や電気代などのランニングコストが気になります。室温だけでなく、湿度も除湿出来るか気になります。よろしくお願いします。
確かに温度だけではなく、湿度のコントロールも大事ですね。我が家は共働きで洗濯は室内干しなので、エアコンのドライ(ランドリーモード)にいつもお世話になっているので、Z空調でもドライモード(湿度コントロール)できれば良いですね。
ウチは極端な暑がりと寒がりがいるから全館空調は無理だなぁ。
>>2082 居住者さん
おぉー大変参考になります!危うくライトも人感センサーも全部オプションで付ける予定でした。。。価格コムとかで調達したら良いんですかね〜。でも一個あたりの工賃高く取られそうな気もします、、、
ちなみに施主支給でプロジェクター、スクリーンやオーディオ7.1ch付けた方いますかね?工賃相場はどこかになってないでしょうか?
ドルビーアトモスを試せるリビングにしたいです。
>>2092 評判気になるさん
支給ライトは1つ1500円、壁付けセンサーは1つ4500円の工賃でした。工賃含めても安く済みますよ。ただ工賃は提携してる電気屋さんによって違うのかもしれませんが(;´Д`A家の場合は全部施主支給の方が安いので調達出来るのならネットで調達してはどうですかとむしろ桧家から提案されました。なので楽天セール中にお買い物マラソンしましたw
>>2093
去年の秋ごろに建築資材を扱う大手商社が吹付断熱の取り扱いを一時ストップした
これは業界内で有名な出来事なんだけど、表には出ていない。
内容はというと以下のとおり。
・壁と床の接合部が濡れているクレームが多発
・コンセントから茶色の液体が漏れてくる
これらのクレームを調査するために壁を割ってみたら、壁内に水が溜まっていた。
結露した水が吹付断熱の隙間にたまったことが原因と言われている。解決策は正しい
施工、つまり壁内に充填する際にスキン層ができるように施工することと。
残念ながら、そのようにできていない住宅は今後この湯女問題が起こること可能性を
持った住宅となる。スキン層を作らずに施工された住宅は壁を全部撤去して再施工する
ことで改善されるが、現実それはできない。吹付断熱は連続気泡の断熱材である。これは
独立気泡である断熱材よりも結露する可能性が高いために、亀裂が入らないように施工し
スキン層を作ることで最大の効果を発揮し続けることが可能となる。
吹付断熱を選択した方、もしくはそれを売りにしている住宅メーカーで契約した方は
建築中に断熱材の施工をよく観察したほうがいい。
つまり家を建てなけれいいのです。
アクアフォーム、コンセントから青い液体が出るとの噂がありますが、皆さんの家は大丈夫ですか?
この噂、ネットの掲示板しかソースがないため、真偽不明です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/
ここはZしか押しがないからな。トータル評価は今一
愛煙家が居るとZ空調より換気扇の性能が気になるわ。
≻≻2097
財閥系商社が去年の秋に取引先に報告してしてえらいことになってるんだよ。
私は状況写真をこの目で見たからね。とんでもない話だから表には出ないのです。
関係者ならわかる話だから聞いてみればいい。ただ、問題になるような施工をし
ている会社ということなので、個々の会社がそのような会社であるかはわからない。
だから現場をよく見るということが重要です。