【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
1847です
皆さん回答ありがとうございます。
住宅値引きはあまり考えずオプションで値引きしてくれたらラッキーぐらいで考えておきます。
現在、桧家かヤマダウッドで検討中の者です。
どちらも檜だと思いますが、どちらがおすすめですか?
そうだったんですね。ありがとうございます。
やはり檜の方が暮らしやすいのですか?
ヤマダウッドさんの方がよいのでしょうか?
越谷展示場のSさんに、無垢の床でやったらいくらくらいしますか?と話したらポラスがいいんじゃないですか?と言われた。全然関係ないアイドルの話なんかされ、時間ないのに空気読めない営業でうんざりだった。
担当者を替えてもらった方が良いですよ。
そんな奴に契約金やら報奨金やら、払うのも腹が立ちます。
>>1857 戸建て検討中さん
1度そう感じた営業はこれから先任せるのに不安になるのでやめた方がいいです。因みに無垢の床は反り等出た時のクレームが多いそうで、今は扱って無いと私は言われました。無垢風の突板なら扱ってました。
良心的に他メーカーの方が良いと教えてくれたのだから好感が持てますね。
そもそも桧家のHPを見れば無垢を売りにしてないのはわかりますよ。
桧家住宅さんは営業が最悪な印象。
高価な買い物だけど、安ければいいわけじゃない。
それなりに安心できるものが欲しいわけですし。
こちらから金額の話をしたわけじゃないのに、いきなり低料金で建てれる話をし出して
聞いたことにはあやふやな答えしかして来ない。
営業マンの質が悪すぎ。
こんな営業マンのいるとこには任せられない。信用できない。
2度と行かないし、オススメもしません。
ちなみに柏エリアでの話なんで、そこ以外にはきっと優秀な営業マンももちろんいるかと思いますが。
営業マンはしっかりを見極めた方が良いかと思います。
桧家住宅に限らず、営業の質によって、決める部分は出てきますよね。
私も某メーカーの営業にうんざりしました。
打ち合わせ中に店長が営業を客の前で叱るし、営業は店長をたてまくる。客の前ですることではないですよね。
断りの連絡を入れるときに理由を聞かれたので、
はっきり伝えときました。
柏の営業って昔から評判悪いよねとも
そうですね。
ほんとたまたま残念な方に出会ってしまったのかもしれません。
一人の質の悪さで一生懸命やってる方も評価が下がるのは本当に悲しい話ですよね。
No.1865
by e戸建てファンさん
やっぱりそうなんですか。
質の悪い人間の元で育つ人間は質の悪い人間しか育たないのかもしれませんね。
ウチの営業さんは良くやってくれました。
仕事の都合上時間が取れない私に変わって役所関係や土地手続き関係も全て代理として動いてくれましたよ。
現在、検討中ですが見積もりの段階でソーラーパネルをサービスしますと言われています。これはみなさんもそうでしたでしょうか?
スマートワンでですか?
カスタムの方でですか?
>>1871 戸建て検討中さん
私は注文住宅なのでカスタムになるのかな?
見積もりの打ち合わせ時に太陽光パネルはサービスしますと言われました。オプションで他にサービスがあればヒノキヤで決めたいと思っています。
>>1870 戸建て検討中さん
>>1870 戸建て検討中さん
300~500って...それ最初に相当ふっかけられてますよ。それか家が相当デカイ家なのか。家の値段は不透明なとこが多いので値引き額はオマケ程度で総額に目を向けないと数字のマジックに騙されますよ。その営業は怪しいんでは?
>1869さん
桧家はローコストよりも少し高いので最終的に税込坪50以上55未満ぐらいが妥当なラインになってくると思います。参考までに私が今建ててる家は外壁タイルと屋根Tルーフにグレードアップして建坪37➕屋根裏4坪➕設備オプション250万円分ほどで付帯工事込み税込みで2500万でした。因みにz空調と4kwの太陽光も載せてます。かなり相見積もりで競らせたのでこの位がリアルな数字になってくると思います。営業もこれでダメなら他のメーカーへと言ってましたしw
あと桧家で外構も意外と融通効きましたよ。私の場合は契約の前に外構の値引きも交渉の種にしておいたこともあってか、他の外構屋さん3社との相見積もりで1番安くしてくれました。境界フェンス、3台コンクリート駐車場(内2台カーポート)、物置、駐輪所、5m×2.7mタイルデッキ、門柱、スタンプコンクリートアプローチ、植栽10本ぐらいで税込み240万ポッキリでやってくれました。参考までに。
>>1877 戸建て検討中さん
設備オプション250万の内容は、太陽光、洗エールレンジフード、タンクレストイレ、床材銘樹変更、ユニットバス2階へ移動、軒天変更、お風呂をサーモバスに変更、玄関下屋追加、屋根裏追加が大きな所で、後はカウンター設置や壁紙オプションとか細かいものが少々でした。家の本体価格はスマートワンカスタムの37坪の総2階のパレットでタイル込みで税別1790万と書かれてるので、外壁タイルで幾ら追加になっているかはわかりません。
ここの会社、破風が屋根よりも短いので雨が降ると屋根の先端から雫が垂れてくるのが地味にウザイと気づいた一年目の梅雨でした。
ヒノキヤ住宅の断熱材は 標準のアクアフォームより
アイシネンのほうが 性能や技術など
断然よいと思うのですが
いかがでしょうか?
>>1881 買い替え検討中さん
極端に言えばそこに投資しようかどうかの違いだと思います。同じ値段ならばアイシネン選びますが、30万余分に払うなら...って感じですかね。アクアフォームが悪い断熱材ではない以上、他に費用回すか、断熱材に拘るかだと思います。
破風より屋根材が出ているのは、屋根材が瓦ではないですか?
瓦は一般的にコロニアルや金属屋根と違って、軒先きっちりに納めず
10センチ近く出すのが一般的な施工です。
瓦の場合は雨樋を軒から離す、もしくは大きな雨樋を付ける必要があり
もちろん部材も屋根材に応じて異なるものが用意されています。
瓦を使うことのメリットは、施工の違いも含めて色々と理由があります。
ところがその本来の施工方法の違いを知らない、無知な業者が施工してしまうと
(このケースでは雨樋)
こういった雨樋よりも屋根材が飛び出してしまうという
非常に初歩的な間違いが発生していると思われます。
>>1887 購入者さん
ホームページのオリジナル軒先システムの動画でわかりました
破風が立ち上がってて樋より長くなってるんですね
この仕様だと破風の角から雨が落ちてしまいますね
・破風の下にさらに樋を付ける
・破風の角に雨水を伝わせる鎖樋を付ける
・地面に雨水を受ける石を置く
などで対処するしかないですかね
見た目を優先での納まりになってるんですね
キャンペーンのZ空調はつけずに値引きとオプションサービスで450万ほど浮きました。
他のハウスメーカーよりこちらの意見を取り入れてくれて非常に満足しています。
営業マンあたりだったのかもしれません。
Z空調は壊れてしまうと70万以上修理費がかかるし、24時間稼働することを考えるとオプション+値引きの方が私たちにはよかったです。結構無理を営業さんにはしてもらいました。
>>1892 戸建て検討中さん
うんうん。正解だと思います!絶対欲しいってならなきゃ付けるものではないと思います。私は、子供と玄関に熱帯魚置きたいのと私が暑がりなので全館空調入れたくて、そこでランニングコストの安いZ空調が気に入って桧家に決めましたので。それぞれ自分にあったスタイルで考えるのがいいと思います。
熱帯魚や植物好きな人はZ空調良いみたいだね。
空調なしの小屋裏はすごしづらいですか?
やはり物置小屋になりそうですか?
>>1895 戸建て検討中さん
南東北住みですが扇風機だけでは厳しいですね。
大人が居るならまだいいですが子供だけで遊ばせるとなるとやはりエアコンなりの空調はあった方がいいです。
エアコン後付けだと、家電量販店では取付断られるのでハウスメーカーにやってもらうかネットで取り付けしてくれるところ探す必要あります。
これからヒノキヤで建てる予定ですが、これは追加した方がよいオプションや着けて後悔したものがあれば教えてください。ちなみに福岡県で建てる予定です。
>>1898さん
屋根材はグレードアップしておいた方がよろしいかと思います。標準はコロニアルクアッドという1番ショボい屋根材なので予算があれば瓦、最低でもコロニアルグラッサくらいにしておいた方が良いと思います。屋根面積によりますが、塗装などのメンテナンスを考えれば瓦にした場合のオプション料金の方が安いですし、小屋裏もコロニアル程暑くはなりませんよ。
Z空調の電気代どれくらいですか?
Z空調だけというのは数値的に難しいのでは?
オール電化なら他の電気も使いますし、Z空調は基本的に24時間稼働だからそれなりに電気は使うと思いますよ。太陽光あるならまた話は変わってきますが。
全館空調や床暖などは太陽光は必須ですね。
普通にエアコンの電気代を考えれば想像つくとおもいます。
HEMS使えばZ空調のみの電力量わかるんじゃないですかね
10月から住み始めるので、分かったらレポートしますね(๑•̀ㅂ•́)و✧でもZ空調使い始めるのは12月とかからだとは思いますがw遅いかw
雨樋の水滴が垂れる音がうるさいって3ヶ月点検に来たアフターの人に言ったら、1ヶ月後ようやく現場監督が来た。雨樋を直すことことなく、雨樋の受けに人芝を入れてクッション作っただけ。これは直したというのか、、、音は少なくなったけど、、、なんか微妙。
興味深く読ませて頂いてますが、ほとんどプロの方達の書き込みのようですね〜(笑)
あまりにも専門的すぎるのとネガティヴキャンペーンばっかりやん(@_@)
住宅購入する人は、ある程度専門知識は得るんじゃないの。逆になにも専門知識が無いまま、購入する方がいるの?って思います。
ネガティヴ発言は興味なし
そうですね。ネガティブなこと考えてたら家は建てれないし、建っても後悔しか残らないですよ。
最終的には予算とどこか妥協しなければいけない所がでてきますよ。知識も家のことを知れば自然と勉強してました。私の場合は換気や基礎、構造などですけど。
家のすぐ近くに桧家住宅の家が建築中だけど、施工が管理雑な感じです。
パッと外から見たところで、通気防水シートの張り方がかなり雑。玄関タイルの張り方が雑。
私だったら、やり直しを要求するレベルです。
桧屋が雑ではなく委託されている工務店が雑なんでしょうね。現場に行って写真を取るのも家を建てるなら必要でしょう。後からの証拠にもなるし。
>>1912 注文住宅経験者さん
通気防水シートはかなり序盤の工事ですし、玄関タイルは外壁とか貼った後に最後の方でやる工事ですよ。それをパッと見で雑とは...
家はしっかり丁寧な仕事してくれてますよ。
1914さん
勿論、通気防水シートと玄関タイルを確認したのは、時間的には別々の時ですよ。
毎日建築現場の前を通っているので、見ています。
この物件については、現場の整理整頓も含めていい印象は無いです。
私だと完全にダメ出しするレベルです。
ちなみに人様の家ですので、パッと見るだけで細かなチェックはしていません。
細かなチェックをすると、さらにいろいろと指摘点が出て来ると思います。
気になる人は気にするのでしょうね。他人の家で自分の家より大きく広くて、嫉妬や僻みも沸いてくるのでしょう。近所にいると今後ゴミ出しとかで揉めそうでそっちの方が心配です。
透湿防水シートにタイルなんかは大工じゃない別業社だからなぁ。大工はランク付けされてランクによって報酬が変わって来るから結構真面目にやる人は多いが、工期が間に合わなくなってくると雑になる傾向はありますよね。
1917さんの様な根拠のない誹謗中傷を恥ずかしげもなくする人がどこにでもいますね。
桧家はグループの大工だからそんなにランクとかは他の所よりはないんじゃないかなぁ。まぁそれでも当たり外れはあるけど、施行が雑とかはメーカー云々よりも大工次第ですよね。これはどこのメーカーも一緒だと思います。それにしても、他人の家をチェックしてそのメーカーの掲示板に書き込む...恐れ入ります…
>>1918 e戸建てファンさん
家は大工さんが貼ってましたよ。はじめはペラペラしてて雑だなと思ってましたけど、最終的にピタッとしっかり貼られてて良かったです。途中の段階で見ると雑に見えるかもですね。中に漏れない様に重ねながら貼ってあるので汚く見えていた感じでした。念のため監督に確認して見たら丁寧に説明してくれて納得出来ましたので安心しました。
桧屋が施工が雑の書いてあり不安になりましたが見ていた人は素人だから雑に見えるのですね。
安心しました。
重ねながら貼るのは当たり前。
サイディングを張る直前でも雑だったよ。
ちなみに、うちは事前に要望していたこともあって、張る途中から比べ物にならないくらいピッタリと張ってあったよ。
1924さん
ハウスメーカは宣伝になってはいけないので、伏せておきます。(家を建てたのは東京都内で、地元の優良工務店です。)
昨年の12月に完成しています。
大工さんは、社長一押しの丁寧な施工で定評がある方にしてもらいました。(ほんとに丁寧な施工です)
木材が雨に濡れない様に完全な養生をする様に依頼して、その通り対応してもらいました。
サイディングのファサード側には、継ぎ目以外の切れ目が出来ない様に張ってもらいました。その分多少無理がある部分があったので、バックアップ対策を打ってもらいました。
これは施工ではありませんが、耐震性能は耐震等級3のさらに1.5倍を確保して、制震ダンパーも組み込みました。
また、基礎も開口部などの配筋を密にしたり、床の構造用合板を二重張りにするなど、数値に現われない部分での耐震性の強化も行ってもらいました。(これは工務店側からの自主的な提案で、追加費用は無しです。)
サイディング、屋根、破風板、雨樋など全て耐候性が高いものにグレードアップしました。
断熱材は次世代フラスαの厚みにしました。
ちなみに、土台はベイヒバ4寸
柱はヒノキで、隅柱と土台のめり込み強度が気になる部分(掛かる荷重が高い柱)は、念のため4寸にしました。
ヒノキヤで建てる人や建てた人の意見交換をしたいですね。
>>1929さん
透湿防水シートは桧家オリジナルのヤツですからちゃんと10センチ重なるように線が入ってます。
面材もオリジナルで釘を打つ場所に印着いてましたよ。
その他にも屋根裏の通気スペーサーなんかもタッカー打つ場所に印付いてます。
外壁屋に屋根屋さんはウチの仕事が終わったら隣のアイフルホームの新築現場で仕事してました。意外と狭い業界なんですね。
住んでる人の話が一番説得力ありますね。
桧家って耐震性能2が標準なんですか?
どこから耐震性能2という情報がきたのですか?カタログ見直した方がいいですよ。
>>1937 ひのきや?あきゅら?さん
いえいえ。私も2以上と書いてあったものと全棟3と書いてあったものがあって営業に確認した経験があったもので。変わり際はどちらの情報も混在しててわかりにくいですよね。
1939さん
ここに書き込んで入方の大部分は、何が良くて何が雑なのかが良くお分かりになっていないようです。
注文住宅を建てるのだれば、もう少し勉強した方が良いと感じています。
謳い文句よりもそちらの方が重要だと思います。
>>1940 匿名さん
それは個人の自由であって、貴方が言うことでもないし、ここに書き込むことでもないと思いますよ。あんまり勉強し過ぎて色々な事考えすぎるよりも気楽に居た方が自分の好きな間取りだったり、適当な予算で建てれたりする事もあるだろうし、逆に納得するまで勉強して構造等重視するのもありだとは思いますが、あんまメーカーや工務店を疑い過ぎるのも私はどうかと思います。いいもの揃えれば自分に取っていい家が建つとは限りませんしね。10人10色の家造りがあると思いますのであんま否定し過ぎるのはどうかと思います。
約40戸の新しく造成した宅地に注文住宅で10社位の建築会社が建てています。7割くらいは土地を供給した会社のローコスト住宅ですが、桧家の現場が一番雑です。
土地を供給した会社のローコスト住宅は建物の特徴はあまりありませんが、価格の割には丁寧に作られていて、比較的お得と感じています。
1939さんが書き込まれている通りなのかなと思っています。
屋根材で迷っています。コロニアルは色落ち、耐久性は瓦に劣りますが、我が家は太陽光をつけるため屋根はほぼパネルで覆われるため色落ちは気にならないかもしれません。台風も多い地域なためコロニアルの方が良いと営業さんもおっしゃいました。
1945さん
色落ちの耐久性が高い、グラッサシリーズなどのコロニアルがいいのでは?
台風が多い地域だとガルバリウムの場合は、飛来物によるへこみや傷が気になりますので、上記が良いと思います。
Tルーフは基材がガルバリウムなだけで表面は天然石でコーティングされてますので傷凹み等は気になりませんよ。スレートはなんか薄く見えて自分は見た目が気になったのでやめましたが、気にならなければコロニアルはありだと思いますが、やはり耐久性の面ではTルーフには劣ります。良かったら調べてみて下さい。
青空リビングを導入された方に伺いたいのですが、全面青空リビングか半分屋根、どちらのタイプされましたか?
実際利用されてみて、逆のタイプの方が良かったなと思う事はありますか?
>>1944 匿名さん
抽象的な言い方しないで、具体的に何が雑か言ってくれませんか?また、どの状態時が雑なの?批判するのは個人の自由と私は考えますが、しっかりした見解を述べてください。