【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
完成を楽しみに待つことにします(●´ω`●)
外構を桧家リフォーミングに頼んだのに、外構工事は引渡し後と言われました…。引渡しの時に外構出来上がってるのが、メーカーに頼む利点だと思ったのですが、違うんですかね(;´Д`
他業者見積もりより同じ条件で安くしてくれたのは評価しますが...なんか納得いかなくて悶々としてます
>>1804 明日3ヶ月点検さん
そうなんですね。ありがとうございます。
私も当初は高いって営業から言われてたのですが、家の値引きがもう限界なので、何とか掛け合って桧家で外構したらそこで値引きしますと言うことでやって貰えました。相見積もりで1番安くなるとは思ってなかったのでラッキーでした。営業には本当に感謝してます。契約の段階で結構外構の話をしていたのが幸をそうしましたね╭( ・ㅂ・)و ̑̑ グッ !
>>1802 匿名さん
そもそも、Z空調ユーザーではないし、桧家検討してるわけでもないし、桧家住宅の家に住んでもいない貴方が何故こんなに批判してこのスレに居るのかよくわかりません。まぁ自由ですが、とても有益な情報提供とは思えないと私は思います。
その感じとその口調からだと恐らくホワイトウッドで凄い批判してた匿名さんと一緒ですよね?
何か嫌な思い出でもあるのでしょうか。
>>1806 建築中さん
なにか勘違いしていませんか?
私は1798が話の流れにあってない書き込みをしていたので指摘しただけなんですけど。
私は批判的なことやホワイトウッドのことなんて書き込みしたことなありませんけど。
Z空調を導入している人いませんか?
http://hinokiya-blog.com/?eid=344
ひのきや社長のブログです。
窓や断熱材の性能だけこだわっても快適な住環境にはなかなかならないことが良く伝わり好感が持てます!
窓や断熱材に配慮すればエネルギーロスの少ない家になりますがね。
熱交換しない換気システム(第3種)だと夏冬は外気の熱風(冷気)が直に入って来てそのままだとアッパッパーだけど、熱交換+断熱材+ペアサッシ+Z空調なら一年中快適に過ごせるから良いなあ、って思いました。
断熱仕様が一条と比べると一段も二段も落ちるように見えますが、桧家でも寒くない家は作れますかね。
・換気装置の熱交換効率
一条:90%
桧家:70%
・断熱材
一条:ウレタンボード(0.020W/mK)
桧家:アクアフォーム(0.034W/mK)
・断熱材の厚み
一条:ダブル断熱190mm
桧家:充填のみ105mm
・窓
一条:クリプトンガス充填樹脂トリプル(U値0.8)
桧家:複合ペア(U値2.15?)
スペックはそのまま光熱費に直結するので過剰とかそういう考え方はおかしい。
後は30年間くらいのトータルコスト次第。
最近の桧家の値段だとトータルコストで一条と変わらないので、より快適な方を選ぶか、イニシャルコストを抑えるかは人それぞれだと思う。
今お金なかったら高い買い物はできない。
>>1820 戸建て検討中さん
なんで光熱費に直結するんでしょうか?
住んでる場所と住んでる人の体感等でよるんじゃないんですか?
まぁ、檜家を買わない人なら、聞いても意味ないですかね。
高気密、高断熱でハウスメーカーは選ばなくていい。今の家はある程度、気密性も断熱性も高いから住みやすい。
私が一条と桧家で見積もり取った時は37坪で500万ぐらい違かった。とても光熱費だけで回収できる金額じゃありません。私は北関東なので超高高は過剰と考えました。間取りも制限出たので私には合わなくて辞めました。1822さんの言う様に今の家ならどこも快適に住めると思うので、数字は飾り程度にぐらいな気持ちでもっと決め手を見つけた方がいいですよ。
>>1823 建築中さん
快適という指標は人それぞれですからね。
そりゃより良いものが値段も高くて快適ですが、桧家で十分満足の人もいます。
どこまでの快適を求めるか次第なので、主観で住みやすいとか住みにくいなんて話はあまり意味ないですね。
>>1825 戸建て検討中さん
意味無いと思ったらスルーすればいいんじゃないですか?私はあくまでも自分の体験を載せただけですので。快適さは単に断熱性うんぬんだけじゃなくて、満足いく間取りや、ゆとりある返済状況など様々なものが関係すると私は思うので述べたまでです。
>>1818 匿名さん
断熱材の熱伝導率は、隙間なく完璧に施行されて初めてその数値が発揮されますが、ボードでそれは無理に等しい。
かと言って、アクアなら問題ないかと言うとそうでもない。デメリットは沢山ある。
窓については、居住地にもよるが、関東以南ではトリプルなんて必要ない。ましてや、ガスなんて10年も経たずに抜けきってしまう。
一条を比較対象にするなら、他に問題がある。建材、部材、設備が完全プライベートプランドで、海外生産になってから様々な不具合、トラブルが出てる。先々のメンテナンスコストを考えるべき。
Z空調でオール電化にした場合、日中の電気代が気になりますが、どうなんでしょう。
まぁ、Z空調だけでなく、従来の全館空調でも同じことが言えますが…
ガスを引いた方が結果光熱費が安くなったりするのでしょうか。
そのあたりがよく分からなくて悩んでます。
桧家に住んで四年になります。
一階のリビングの壁と床の間からすごい小さいアリが30匹程床を這っているのを見つけたのでアフターサービスに連絡しました。
アリが出ること自体はまぁしょうがないかな?って感じでしたが、アフターサービスの対応は自分で蟻駆除剤を買って撒いてくださいとのこと。
こういうことはこれから家を買うかたはわからないと思うのでご参考に。
私は知人は元より誰にもオススメはしません!
桧屋で見積もりをとりました。
カタログにはeマネ標準との記載がありましたが
見積もりでもeマネがオプションとなっていました。なぜでしょうか?わかる方教えてください
AeA03
と言うモデルになります。
>>1836 新参者さん
それでAeA03のスマートワンの値段より高くなってるのならよくわかりませんね(;´Д`A私はカスタムでしか見積もり取ってないので、スマートワンの見積もりがどうなってるのかわかりませんが、営業に疑問に思ってる事は聞いた方が早いと思いますよ。ここでその意見求めるより、納得いく答えが聞けると思います。
AeAってオールインワンなんだし、太陽光、小屋裏、青空リビングが標準の金額で含んでるハズ。担当さんは新人さんとかでは?
他のハウスメーカーから耐震等級をネガキャンされてるんだけど、みんなはどう割り切りましたか?
小屋裏とかはすごくいいなと。
切れてしまったので続きです
間取りで総2階にして丈夫にとかは考えました。そもそも他のメーカーをネガキャンする営業は私は信用ならないと思ってます。自社の得意分野で勝負してこいよ(;´Д`Aって思いました
>>1840 戸建て検討中さん
ローコストですから、ネガキャンなんてする気になればいくらでもできます。ネガキャンを気にされる方はローコストで建てるのはやめた方がいいかもしれません。
それと同様に問題なのは、そのネガキャンを行なった営業です。他の会社の悪口を言って、自社をアピールする営業は間違いなくクズです。そこのメーカーってどこですか?まず、そこのメーカーを切ることが先決ですね。
桧家グループで建てたけど潰れた。親会社知らん振り。10年でいかれた。泣いた。
私は、檜家とレオハウスを最終的絞りました。
檜家の仕様をレオハウスにそのまま同じ仕様で検討させました。値段はレオハウスの方が少し安かったですが、担当営業と店長が檜家のネガティヴ発言ばかりでしたので、切りました。
檜家は、全くそのようなことはなかったですね。
決めてから聞いた話では、檜家をクビになった人がレオハウスに沢山いるようです。
スマートワンのオールインタイプを検討しているのですが値引きとかはあるのでしょうか。
自分は逆に高価格帯のメーカーと比べたら、桧家の方が1000万円くらい安かった。
そしてその高価格帯メーカーが、ミドル・ローコストメーカーのネガティブ発言ばかりしてて萎えた。
そんなに自信がないのかね。人の悪口いってないでじぶんとこをもっと気に入られるように努力したらいいのにね。
1847です
皆さん回答ありがとうございます。
住宅値引きはあまり考えずオプションで値引きしてくれたらラッキーぐらいで考えておきます。
現在、桧家かヤマダウッドで検討中の者です。
どちらも檜だと思いますが、どちらがおすすめですか?
そうだったんですね。ありがとうございます。
やはり檜の方が暮らしやすいのですか?
ヤマダウッドさんの方がよいのでしょうか?
越谷展示場のSさんに、無垢の床でやったらいくらくらいしますか?と話したらポラスがいいんじゃないですか?と言われた。全然関係ないアイドルの話なんかされ、時間ないのに空気読めない営業でうんざりだった。
担当者を替えてもらった方が良いですよ。
そんな奴に契約金やら報奨金やら、払うのも腹が立ちます。
>>1857 戸建て検討中さん
1度そう感じた営業はこれから先任せるのに不安になるのでやめた方がいいです。因みに無垢の床は反り等出た時のクレームが多いそうで、今は扱って無いと私は言われました。無垢風の突板なら扱ってました。
良心的に他メーカーの方が良いと教えてくれたのだから好感が持てますね。
そもそも桧家のHPを見れば無垢を売りにしてないのはわかりますよ。
桧家住宅さんは営業が最悪な印象。
高価な買い物だけど、安ければいいわけじゃない。
それなりに安心できるものが欲しいわけですし。
こちらから金額の話をしたわけじゃないのに、いきなり低料金で建てれる話をし出して
聞いたことにはあやふやな答えしかして来ない。
営業マンの質が悪すぎ。
こんな営業マンのいるとこには任せられない。信用できない。
2度と行かないし、オススメもしません。
ちなみに柏エリアでの話なんで、そこ以外にはきっと優秀な営業マンももちろんいるかと思いますが。
営業マンはしっかりを見極めた方が良いかと思います。
桧家住宅に限らず、営業の質によって、決める部分は出てきますよね。
私も某メーカーの営業にうんざりしました。
打ち合わせ中に店長が営業を客の前で叱るし、営業は店長をたてまくる。客の前ですることではないですよね。
断りの連絡を入れるときに理由を聞かれたので、
はっきり伝えときました。
柏の営業って昔から評判悪いよねとも
そうですね。
ほんとたまたま残念な方に出会ってしまったのかもしれません。
一人の質の悪さで一生懸命やってる方も評価が下がるのは本当に悲しい話ですよね。
No.1865
by e戸建てファンさん
やっぱりそうなんですか。
質の悪い人間の元で育つ人間は質の悪い人間しか育たないのかもしれませんね。
ウチの営業さんは良くやってくれました。
仕事の都合上時間が取れない私に変わって役所関係や土地手続き関係も全て代理として動いてくれましたよ。
現在、検討中ですが見積もりの段階でソーラーパネルをサービスしますと言われています。これはみなさんもそうでしたでしょうか?
スマートワンでですか?
カスタムの方でですか?
>>1871 戸建て検討中さん
私は注文住宅なのでカスタムになるのかな?
見積もりの打ち合わせ時に太陽光パネルはサービスしますと言われました。オプションで他にサービスがあればヒノキヤで決めたいと思っています。
>>1870 戸建て検討中さん
>>1870 戸建て検討中さん
300~500って...それ最初に相当ふっかけられてますよ。それか家が相当デカイ家なのか。家の値段は不透明なとこが多いので値引き額はオマケ程度で総額に目を向けないと数字のマジックに騙されますよ。その営業は怪しいんでは?
>1869さん
桧家はローコストよりも少し高いので最終的に税込坪50以上55未満ぐらいが妥当なラインになってくると思います。参考までに私が今建ててる家は外壁タイルと屋根Tルーフにグレードアップして建坪37➕屋根裏4坪➕設備オプション250万円分ほどで付帯工事込み税込みで2500万でした。因みにz空調と4kwの太陽光も載せてます。かなり相見積もりで競らせたのでこの位がリアルな数字になってくると思います。営業もこれでダメなら他のメーカーへと言ってましたしw
あと桧家で外構も意外と融通効きましたよ。私の場合は契約の前に外構の値引きも交渉の種にしておいたこともあってか、他の外構屋さん3社との相見積もりで1番安くしてくれました。境界フェンス、3台コンクリート駐車場(内2台カーポート)、物置、駐輪所、5m×2.7mタイルデッキ、門柱、スタンプコンクリートアプローチ、植栽10本ぐらいで税込み240万ポッキリでやってくれました。参考までに。
>>1877 戸建て検討中さん
設備オプション250万の内容は、太陽光、洗エールレンジフード、タンクレストイレ、床材銘樹変更、ユニットバス2階へ移動、軒天変更、お風呂をサーモバスに変更、玄関下屋追加、屋根裏追加が大きな所で、後はカウンター設置や壁紙オプションとか細かいものが少々でした。家の本体価格はスマートワンカスタムの37坪の総2階のパレットでタイル込みで税別1790万と書かれてるので、外壁タイルで幾ら追加になっているかはわかりません。
ここの会社、破風が屋根よりも短いので雨が降ると屋根の先端から雫が垂れてくるのが地味にウザイと気づいた一年目の梅雨でした。
ヒノキヤ住宅の断熱材は 標準のアクアフォームより
アイシネンのほうが 性能や技術など
断然よいと思うのですが
いかがでしょうか?
>>1881 買い替え検討中さん
極端に言えばそこに投資しようかどうかの違いだと思います。同じ値段ならばアイシネン選びますが、30万余分に払うなら...って感じですかね。アクアフォームが悪い断熱材ではない以上、他に費用回すか、断熱材に拘るかだと思います。
破風より屋根材が出ているのは、屋根材が瓦ではないですか?
瓦は一般的にコロニアルや金属屋根と違って、軒先きっちりに納めず
10センチ近く出すのが一般的な施工です。
瓦の場合は雨樋を軒から離す、もしくは大きな雨樋を付ける必要があり
もちろん部材も屋根材に応じて異なるものが用意されています。
瓦を使うことのメリットは、施工の違いも含めて色々と理由があります。
ところがその本来の施工方法の違いを知らない、無知な業者が施工してしまうと
(このケースでは雨樋)
こういった雨樋よりも屋根材が飛び出してしまうという
非常に初歩的な間違いが発生していると思われます。
>>1887 購入者さん
ホームページのオリジナル軒先システムの動画でわかりました
破風が立ち上がってて樋より長くなってるんですね
この仕様だと破風の角から雨が落ちてしまいますね
・破風の下にさらに樋を付ける
・破風の角に雨水を伝わせる鎖樋を付ける
・地面に雨水を受ける石を置く
などで対処するしかないですかね
見た目を優先での納まりになってるんですね
キャンペーンのZ空調はつけずに値引きとオプションサービスで450万ほど浮きました。
他のハウスメーカーよりこちらの意見を取り入れてくれて非常に満足しています。
営業マンあたりだったのかもしれません。
Z空調は壊れてしまうと70万以上修理費がかかるし、24時間稼働することを考えるとオプション+値引きの方が私たちにはよかったです。結構無理を営業さんにはしてもらいました。
>>1892 戸建て検討中さん
うんうん。正解だと思います!絶対欲しいってならなきゃ付けるものではないと思います。私は、子供と玄関に熱帯魚置きたいのと私が暑がりなので全館空調入れたくて、そこでランニングコストの安いZ空調が気に入って桧家に決めましたので。それぞれ自分にあったスタイルで考えるのがいいと思います。
熱帯魚や植物好きな人はZ空調良いみたいだね。
空調なしの小屋裏はすごしづらいですか?
やはり物置小屋になりそうですか?
>>1895 戸建て検討中さん
南東北住みですが扇風機だけでは厳しいですね。
大人が居るならまだいいですが子供だけで遊ばせるとなるとやはりエアコンなりの空調はあった方がいいです。
エアコン後付けだと、家電量販店では取付断られるのでハウスメーカーにやってもらうかネットで取り付けしてくれるところ探す必要あります。
これからヒノキヤで建てる予定ですが、これは追加した方がよいオプションや着けて後悔したものがあれば教えてください。ちなみに福岡県で建てる予定です。
>>1898さん
屋根材はグレードアップしておいた方がよろしいかと思います。標準はコロニアルクアッドという1番ショボい屋根材なので予算があれば瓦、最低でもコロニアルグラッサくらいにしておいた方が良いと思います。屋根面積によりますが、塗装などのメンテナンスを考えれば瓦にした場合のオプション料金の方が安いですし、小屋裏もコロニアル程暑くはなりませんよ。
Z空調の電気代どれくらいですか?