桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

自分さえよければいいか

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そういえば、Z空調のWEBサイトにあるような一筆書きの空気の流れであると吹聴している馬鹿営業がこの板でもいましたが、あくまで空気は室内機のフィルターから吸い込んでぐるぐる循環しています。
流体だから、ちょっとづつ1階のガラリから吸い込まれていきます。

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>>16365 周辺住民さん

うちの（北関東）場合も、とにかく何でも、今だけ半額キャンペーンと言って、オプションを付けまくりでした。結局その気ななって予算は300万以上オーバでした。ミスや連絡の行き違いも多々あり、対応は上手ですが思いやりに欠けると思いました。こちらは、担当や監督、大工さん達にも、毎回、飲み物や、たまに果物や菓子など精一杯の配慮をしてきたつもりですが、引き渡しの日も監督は休日とのことで来ず、担当者も花の一本、飴玉一つのお祝いもなく、引き渡しと同時にそれっきり。さっさと帰りました。契約の時は必死の姿で信頼して契約したのに。他のハウスメーカーさんは引き渡し時にお花を持ってお祝いしてくれたり記念写真を撮ったりとお祝いしていただいたようですが、家は寂しい引き渡しでした。引き渡しが終わり２ヶ月が過ぎ、住み心地は上々ですが、そこが残念です。

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こんばんわ。建てて13年の者です。
建築時は正直色々ありましたが笑、これまで特に問題無く快適に住んできたのですが、本日地元の修理屋さんに簡単な補修のつもりで頼んだら、ベランダの外壁の中の木がボロボロになっていることが判明してヤケ酒を飲み始めました。

瑕疵期間は終わってますが、明らかな施工不良だというアドバイスをもらいましたので、これからヒノキヤと交渉しようと思います。
状況次第では紛争処理センターにも相談する予定です。

ショックでビールがマズイですが、諦めて飲みます。あー面倒くさい。

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結露か雨漏りですね

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先程投稿したものですが、瑕疵責任以外の部分で交渉実績がある方がいたら情報共有いただけるとありがたやです。
よろしくお願いします?

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こういうのは初投稿ですが、結論として桧屋住宅で建ててかなり後悔してます。
元々相談してた金額に寄り添って調整してくれてたのかと思いきや、契約して細かい調整をしだすと標準に入ってないものだらけ。
契約前に出してくれてた概算金額には、コンセントは一部屋一つもない想定、キッチンボード置く場所作って間取りにも入れてるのに1円も概算予算に入れてない等、時間をかけて事前に打ち合わせした内容を金額に反映してなくて、後からオプションだと言われて結果、数百万円追加されました。
また古い家を解体して新築にする工事だったのですが、解体に伴う資材や車を許可なく隣の他人の駐車場に置いたり（ただの不法侵入）、元々道が狭いことはわかってたはずなのに工事当日に誘導員付けますか（付けるしかないのに）と聞いてきてまた追加費用がかかる始末。
そしてスケジュールも簡単に4ヶ月程遅延。
打ち合わせもイメージ伝えても提案してくれることはなく、こちらでネットで探すしかない打ち合わせで毎回グダグダで辛かったです。
正直どこを取ってもよかったと思うところがなかったです。

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桧屋の天井高は250cmが標準と聞いていたのですが、契約後の詳細打合せの中で天井高が240cmになっている事に気づいて指摘したら、
「東京都内での建築だけは標準の天井高が240cmになります」
と言われ、ショックを受けています。営業担当者と最初に会話をした日に建築住所は伝えていたので、私たちが東京都内で建築することは営業担当者も分かっていたはずです。展示場も東京都内にあるのに天井高は250cmなので、うちだけがコストダウン目的で240cmが標準と言われているのではないか？と疑心暗鬼になってしまっています。。

東京都内で桧屋で建築予定の方、既に建築された方、天井高は標準で何cmになっていますか？

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うちも240です。これ以上高くすると梁を出す必要があると言われて諦めました。
リビングだけは中央の照明周りを2m四方15cmくらい折上天井にしてもらいました。おすすめです。
天井高いと気分は上がりますが、デザインとの兼ね合いでお好みによると思います。
因みに自分の場合は、住んでしまえば240で特に気になりませんでした。ご参考まで。

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>>16390 ベランダさん

ご経験談をありがとうございます。
240cmになったのは標準仕様だからと言うより、「梁が出てしまう」のを避けるために240cmを選択されたのですね。
今回、私たちの家はさらにZ空調で天井の一部が帯状に20センチ以上も下がる見込みで天井の圧迫感が心配で…。折りあげ天井も検討をしてみます。

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そうなんですね。うちはZ空調以前に建てたので知りませんでした。
梁が出るのは耐震性能も影響していた記憶があります。これ以上梁を高くすると耐震性能が下がるので、梁を上げて天井を高くするならトレードオフだったと思います。
いい家になるといいですね。頑張ってください。

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Z空調のせいで下がったけど逆に天井の境目ができたので壁紙で遊んだら、いい感じになったので個人的に満足です。

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こんにちは。私達は、桧家住宅で失敗しました。
桧家住宅は、おすすめできません。

注文住宅で建てたのですが…
いろんな問題が出てます。
都度、対応してくれてますがねぇ……
言い訳ばかりですよ！
はっきり言って、疲れました……

配管が逆勾配になっていたり……
施工やり直しになりましたがねぇ…
桧家の言い分は、「人がやってるので……」
大失敗をしても公認らしいですよ～
たまったもんじゃねぇ!さすがにイラっとしましたよ。
高いお金で購入しているんだからねぇ～
やらかした内容が内容ですよ……
ことの重大さ理解しろ！

[やらかした内容]

1.部屋のある部分を施主に了承えずに勝手に施工、
2.窓はガタガタ、
3.発注を間違えて施工→施工やり直し…
4.ダクトカバー間違えて施工
5.壁にヒビ→(補修で治しましょう！)
6.柱にヒビ
→(補修で治しましょう！)
7.配管逆勾配→施工やり直し……。
8.部屋のいたるところ…結露→室温26度が適温です。これで使ってね……(Z空調の配管位置の設計ミスじゃない。あらかじめこんな場所に吹き出し作ったら結露なるだろう……Z空調は部屋のいたる場所が、結露するらしいですよ～ビチョビチョにね！会社公認なので何の対策もしませんと言う見解です。)

9.壁紙を切って剥がれたところを放置
10.〇〇〇設置ミス
11.〇〇〇施工ミス
12.引き渡しハウスクリーニング手抜き（お金払ってますよね？ちゃんとやってよ！)
13.〇〇〇補修
14.〇〇〇補修→交換
15.〇〇〇補修

まだ、ありますが、
その度に言い訳ですね……
中古を買ったわけじゃないよ！
リフォームでもないよ！
新築住宅を建てたのよ！いい加減にしろ?
酷すぎるよ！
夢のマイホームじゃない悪夢のマイホームです。
桧家住宅で建てる方や建売を購入する方、
リスクを考えて検討してみてください。

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どちらの都道府県ですか？
ここであげてもひのきや以外の人の虚言と思われるので具体的に教えてください。

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>>16395 o bさん
こんにちは。
虚偽ではないですよ。
詳しい内容や場所は言えません。
場所的には首都圏です。
内容的には、建築したときに、
第三者機関が検査するとおもいますが、
そこで、ある部分の施工不良が発覚しました。
我が家の案件は、桧家が発見したのではなく、
国(県)の関係機関より、指摘されてる施工内容です。
前代未聞ですよ！呆れてます。
監督は謝罪にも来ないし！
重大案件ですよ！
私達が悪いような言い方をされ……
Aさん部下の管理をしっかりしてよ……
私達、ほとほと疲れました。
今後は、叱るべき方法で戦うつもりです。

これを虚偽と取られるかは、個人の判断に任せます。
しかし、解決に向かって真剣に動いているさなか虚偽をする動力はございません。
欠陥住宅で負債だけを抱えたくありませんから必死ですよ！
私達のようにならないように、良く考えて建築のご検討をください。

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>>16394
夏に設定26度でいたるところで結露…
これが理解できません
吹き出し口や室内機付近ならわかりますが夏場結露するなら
防湿シートの外ですよ？
桧屋は貼っていませんがね
どんなところに吹き出し作ったのか
この結露問題だけでも詳しく教えてくれませんか？

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>>16397 名無しさん

わかりにくくすみません。

私たち家族が、桧家に、部屋のいたるところ…結露している事をつたえました。
壁紙が湿ってるんですよ!吹き出しルーバーと対面になっている壁です。
風が当たって下に流れるのですが、下側も湿って結露してます。手で触るとわかります。
また、他の部屋では、ステンレス部分と対面に吹き出しルーバーがあり、ここは、ステンレスに結露がびっしり……雫がボタボタ落下しビチョビチョになってます。

それに対して桧家からの回答が、部屋の室温が26度になるように使ってくださいと指示されました。それ以下になると結露しますとの回答です。対策はありません。

また、吹き出しルーバーの角度を全開で使わないでください。下に向けて使ってくださいと言われましたよ！

おかしいですよね！
Ｚ空調の吹き出しルーバー角度と開閉の使い方指定があるなんて！あり得ないですよ！
明らかにZ空調の吹き出しルーバーの設計ミスじゃない。あらかじめこんな場所に吹き出し作ったら結露なるだろう……と私達は思います。
桧家がこんないい加減な回答をしてくるんですよ。
Z空調は部屋のいたる場所が、結露するんですと宣言しているのと同じです。しかも、対策無しですよ！
会社公認だから何の対策もしません。と言う見解になります。呆れてます。本当に……ありえない。

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>>16398
ちなみに結露したとき何度設定にしていましたか？
ウチも関東で真夏25度設定とかにしますが結露したことはありません
ルーバーの開閉は夏と冬で分けてと言われたと思いますが
夏は上向きで正解です
夏下向けてというのは間違っていますね
下向けるのは冬場の暖房時です

ウチは吹き出し対面にいるとヒンヤリしたの感じるくらいで
壁に当たって下に流れがわかるほど風量無いですね
かなり低い温度設定にすると起きるんでしょうかね

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>>16399 名無しさん

設定温度、20度から21度で、
室温22から23度で結露します。

桧家からは、
夏吹き出しルーバーを下向けて使ってほしいと
回答がありました。

最初にルーバーの開閉は夏と冬で分けて使用と案内されてます。
夏は上向きで、冬は下向きが通常の使用ですが、
結露するから下に向けて、尚且つルーバー開閉を弱くして使ってくださいとのこと。この回答もおかしいですよね。とにかくいい加減です。

吹き出しルーバー開閉を強にしているとカーテンが風に当たりゆらゆら揺れます。風の流れがあるのがわかります。

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>>16400
壁を冷やし過ぎて結露してるってことですね
さすがに夏場20度設定はしたことありませんでした
ルーバー下向けたらルーバーで結露しそうですけどね

でも壁付エアコンでも吹き出し上固定にしてたら同じ事起きそうですね
部屋をキンキンに冷やしたいならってことで今Ｚ空調で出来る回答となると桧屋の言い分は合ってるのかもしれません
全館空調とはいえ断熱材も薄いしローコストなので仕方ない部分もあると割り切るしかないですね

参考になりました

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監督は全然だめだが営業はわりとまともだったからまぁなんとか。もちろん引渡し日も記念写真などなく寂しい限りだったけど逆に気遣わなくてよかったさえある。
2年住んでるけど家の性能は最高。何の文句もない。
ただアフターフォローが最悪。専用のアプリから依頼するのだがチャットなんて機能してるのか？ってぐらい返信ないし、サポートダイヤルも24時間と言いながらただの派遣社員かなんかの対応だから結局解決しない。
2年点検すら忘れられて、10年点検とかもう諦めてる。
アフターを重要視する人には全くおすすめできませんが、Z空調と断熱はホントいいです。快適すぎて外でたくないほど。売ったら売りっ放し放置されてもいいなら最高のハウスメーカーです。

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自分も
あ～、アフタークソいというのはコレかぁとなりました。ほぼ同意見です。

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北海道で契約した人いる？
どうなんだろう

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結露する人は除湿機使った方がいいですよ！

関東で23.5℃設定で使ってますが、除湿機の8リットルのタンクが1日の2～3回満水になり捨ててます。

夜中に満水になり除湿機が止まってるときは朝には湿度80%になってることも。

除湿機なければ家中カビだらけになっていることでしょう。

家を建てる前にわかっていれば除湿機の排水をドレインホースで直接排水できる穴を壁につけるかして、排水の手間を減らせればよかったなあと思ってます

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初コメントです。うちは営業さんをはじめ、監督さんや大工さん、電気屋さんには恵まれていたんだなあとここの掲示板を見て思いました。設備屋さんはまぁ‥あまり良くはなかったですが総合的には大満足な家が建ちました。引っ越してからのアフターケアも監督さんがきちんと対応してくれていますし。皆さんもうちみたいな良い家作りが出来ますように。。！

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>>16405 z空調最高さん

結露しなくても除湿機は必須ですよね。うちもすぐに湿度70パーセント超えるので電気代がかかっても除湿機を回しています。
エアコンで除湿すると夏場なのに寒くて。

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>>16405 z空調最高さん
Z空調は除湿器の併用が推奨されていて、水を捨てる手間を省く為に除湿コンセントというものがあるようです。
除湿機を1フロアに1台設置し連続運転することで、家全体の相対湿度 50％前後を維持出来るようです。

結露って騒いでいる人たちは除湿器を使っているの？
除湿器を使っていない結果、結露しているのなら自業自得ではないのかな？

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>>16408: 口コミ知りたいさん

https://mainichi.jp/articles/20240517/pr1/00m/020/135000c

除湿コンセントこれですね！こういうのつけたかったと思っていたら、ついに公式でリリースされたんですね！これつけたい。

これから建てる人は絶対につけた方がいいです。

あと極楽加湿も
https://www.hinokiya.jp/tecnology/gokuraku/

全館空調はエアコンなので夏は除湿、冬は加湿は絶対に必要ですよね

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内部結露したら建物の寿命短くなるけど、結露しないように設計しないのは何故なのかな。

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別のHM営業マンに桧家検討中の旨を伝えると、あそこの桧家はFCだからいい加減な仕事をすると言うようなことを言われたのですが、直営とFCでは違いがあるのでしょうか？

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オプション半額キャンペーンって、結局半額になった分本体価格に上乗せしてるよね？オプション1000万入れたから同じくらいの価格帯のハウスメーカーと比べたら500万安いはずなのに変わらないんだが。

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桧家住宅で契約を考えている人、やめた方がいいです。
一生後悔します。
契約前に「できる」と言われていた事も、できない。
蓋を開けてみたら初期仕様が低すぎて、自由度もなく、少しの事で「それはオプション料金がかかります」でどんどん見積り額が上がる。
(結果的にアキュラホームよりも性能が低いのに金額が高くなった)
自分の非を絶対に認めずに、客のせいにする。
桧家のミスに伴い発生する損害は、絶対に受け入れない姿勢。
泣き寝入りですよ。

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>>16412さん
バラしたらだめよ！知らずに契約してる人がたくさんいるのに！可哀想じゃん！知らなければ心のダメージ無いの！笑>>16413さんのように、後から自分で気づいちゃう人も中にはいるけどね、知らない方が幸せなこともあるよきっと。

良い家使っていれば繁盛して問題無かったのに、それができず。大手資本に会社ごと買ってもらうような会社を選んだのはあなたです。
親が変わっても社員は変わりませんよ？

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台風のときって24時間換気は止めたほうがいいんですか？

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散らかって現場汚い

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最近、こちらで注文住宅の引き渡し終わりましたけど、不具合は特に無いです。
確かに自由度は無いしオプションになりますね。
あとは、時代についていけてないオプションだったりと不満はあります。

友人宅では三井ホーム、ミサワホーム、一条工務店や地元の工務店で建てて遊びに行った事がありますが、
正直、どこもそんな変わらんです。
完全に自己満の世界なのかなとは思ってます。

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家なんて自己満

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16418です。
不満は無いと記載しましたが、
基本的には自分で色々と調べないとダメです。
また、注文住宅の方は、費用はかかりますが、準防火仕様、耐震3の長期優良はなるべく取った方が良いと思うので調べてみてください。
営業が無能だと何にも言っても来ませんので。
これだけで火災保険、地震保険がかなり変わりますが、
10年以内にペイ出来るはずです。
控除期間も2年くらい伸びるはずです。

あとは、建物西の窓はなるべく減らしてください。
エアコン本体の位置にもよりますが、
西日が当たる部屋だけ温度が上がってしまいます。
シャッターを付けるのであれば、開けなければ、あまり温度は上がらないです。
もし、どうしてもと言う事なら窓にフィルムを貼る、
遮熱カーテンで対策等をしないと、
西日が当たる部屋だけ温度が上がる事になってしまいます。
自分は建物西側は極力付けていません。
明かりとりの窓があるくらいですが、型ガラスなのでフィルムは貼れないので、
夏は遮熱カーテンをして、冬は取っています。

まだもう少し色々とありますが、次回に。
自分は、名より実を取る方なので、建物の外観とか気にしないですし、
建替前の戸建て2階の部屋、トイレの灼熱を何とかしたかっただけです。
住むだけなら、どの部屋も殆ど同じ温度になっているので住み心地は良いです。
先ほども記載しましたが西日にはお気をつけください。

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16418です。
屋根裏部屋のオプションですが、
太陽光を付けるとパワコンが屋根裏に設置されてしまいます。
何にも気にしていなかったのですが、これは屋根裏部屋の室温に影響します。
パワコン自体、熱を発するのと暖かい空気は上に上がるからだと思いますが、
もし、屋根裏を書斎とかで考えている人がいれば、
パワコンは、屋根裏に付けられるかもしれないので、
他の所に付けて貰った方が良いかもしれません。
当方は屋根裏は物置でしか使用していないので、
気にはなりませんが、
部屋として考えている方がいれば考慮が必要です。
あとは、エコキュートも標準で付いてくるものは水圧が低い可能性がありますので、
ガス給湯で慣れてる方はオプションで水圧が高いものにした方が良いかもしれません。
当方は、オプションで水圧高いものにしましたが、
ガス給湯にはそれでも少し負ける気がします。
ただし、15年前のエコキュートと比べると水圧はかなり高くなりました。
住み替えの賃貸がガスだったので、個人的な感覚です。
また、弱い水圧のエコキュートは、シャワーヘッドを変えてもあまり意味無かったような気がします。

また書きます。

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桧家住宅は、旧社名「東日本ニューハウス」で、詐欺会社とも言われていた会社。
１５年位前から勤めている社員は、詐欺体質が染み付いている。
まぁ、ローコストビルダーで契約すると、大きなリスクもある。そもそも、所得が高ければ契約しないだろうな・・・

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16418です。

>>16422 名無しさんが言っている事は解ります。
今までハウスメーカーで2件、地元工務店1件の家を建ててます。
こういうハウスメーカーと言うか、不動産系はぼったくりや詐欺まがいが多い業界なので、
そこは、自分で気を付けるしか無いですね。
電気、水道工事なんて一般的な業者の2、3倍費用がかかりますしね。
当方も2倍以上の工事がかかっている水道工事もありますし、
約4倍ほどかかっている電気工事もあります。
だけど、それはどこのハウスメーカーも一緒ですね。
当然ながら文句は言いますよ。それは。

何度も言いますが、ローコストの全館空調は設計次第です。
三菱の全館空調は、各部屋の温度をコントロール出来るようですが高額です。
各階にエアコン1台であれば極力窓を減らすのが、室温の差異が出ないです。
うちは2階に4室がありますが、各部屋の室温差異は最大0.8度です。
但し、夏は西日が当たる部屋はシャッターを下ろしてます。
ヒノキヤじゃなくてもローコストの全館空調であれば、
同様に考えた方が良いと思います。

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地元の会社のほうが安いインボイスに登録してないような業者を使うからでしょ

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住み始めて2ヶ月、全く不満はありません。こちらを見ていると営業さん、大工さんともに当たりだったのかなと感じます。設計段階から親身に対応してもらえましたし、現場も何回も見に行きましたが快く対応してもらえました。今も申請関連のやり取りが続いていますが良心的です。もし次も建てる機会があるとすれば桧家にします。
ちなみに全館空調の実績が多いだけあって湿度も温度も快適です。心配な方は実際に住んでいる御宅に案内してもらい、正直な感想を伺ってみたらよろしいのでは。

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16418です。
全館空調の温度設定ですが、
真夏は23.5設定で室温が26度くらいになってます。
夏は外気温により室温が引っぱられるので、
外気温が35度いく時は室温が28度近くいく時もあります。
設定温度を23.5にしていてもです。
関東在住ですが、今日みたいに気温が最低18度、最高25度の場合、
エアコンの設定を25度まであげてます。
このエアコンの設定温度の変えたりするのは面倒と言えば面倒です。
エアコン設定温度＝室温にならないのも不満点ではあります。
また、外気温が低いなら消せば良いじゃんと思いますが、一応付けてます。
なぜかと言うと、明日暑い気温だった場合は、
室温は上がり、暑いと思った時に室温を低くするには時間がかかるからです。
普通のエアコンと比べると即効性が無いのです。
ですので、一定の室温にするために付けてます。
オプションの屋根裏部屋に暑い空気が溜まった場合、
その暖かい空気が冷えるまでは1日かかると見て良いと思います。
ちなみに太陽光パネルも付いておりますが、
20日に確定した9月請求の電気代は13500円ほどでした。
電力使用量についても、真夏で常時0.9kwhから1.1kwhとなり、
もちろんエコキュートの湯沸かし、電子レンジ、IHを使用すると上記からもっと上がります。
今日は涼しいので0.3kwhから0.5kwhの使用量となります。
前にも記載したかもしれませんが、
外観含めインテリアやおしゃれが優先だと言う人には、向かないです。
あくまでも住み心地を優先する人であれば、
選択肢の1つになるかもしれません。

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16418です。
今は解らないですが、
最初の打ち合わせでは設計事務所が図面を書いてくれますが、
ある程度決まれば、図面作成は下請け（ベトナム）に出しています。
図面修正は、ほんの少しの修正でもベトナムとのやり取りの為、1週間かかりますし、
修正が多い場合、反映していなかったり、違う所が変わっていたりします。
図面は必ず反映しているかの確認は怠らずにした方が良いです。
そして、ある程度決定したらパイプスペースが勝手に入れられます。
例えばですが、1.8mのクローゼットと思っても、
パイプスペースで1.8mはフルに使えない可能性があったりします。
余裕があれば1階と2階のパイプスペースまで考慮が出来た設計になれば良いかと思いますし、
パイプスペースは確認した方が良いです。
また、全館空調だと基本的には室内ドアは開けっぱなしになるかと思います。
玄関からリビングに入る室内ドアについても、
開きドアにすると当然ながら、ドアの枠が出来るため、開放感が無くなります。
ここのドアは閉めないだろうなと言うところは、
吊り戸にすると、玄関からリビングまで敷居が無くなりフローリングで繋がります。
吊り戸にするのは無料だった覚えがあるので、
検討してみてください。
吊り戸が解らない人は調べてください。
当方は玄関からリビング、寝室からウォークインクローゼットを吊り戸にしています。
また、契約後に電気（照明）図面が提案されますが、
ダイニングのライトは、天井から直付のライトになるかと思います。
もし、直付けのライトであればダクトレールに変更し、
引き渡し後にダクトレール用のライトを自分達で購入した方が、
色々なメーカーから検討出来るし、好きな物が付けられます。
直付ライトとダクトレールは1万くらいほどの差で、
ダクトレールの方が安いです。
その分、安くしてくれる事は無いですが、
ダウンライトを1、2個追加くらいはトントンで出来るかもしれません。

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極楽加湿ってまだダメなんですかね？
致命的な欠陥が出たと言って設置されてないのですが？
1年くらい壁に蛇口だけでみっともないので早くつけて欲しいんだが？
知ってる人いたら教えてください

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>>16428 名無しさん
現在桧家含め検討中です
極楽加湿のことを営業に聞いたら出たばかりで不具合も出てるのであえてプランに入れていませんでした、と
そんな商品を大々的に載せるなと思いました
まあうちの営業さんは正直者なのかもしれませんね

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新商品のカタログもらいました。仕様や外観。とても魅力的でした。すでに契約済なので我が家の打ち合わせの参考にします。けどカタログ・チラシの表現の仕方が時代遅れって感じでなんかパッとしなかった。
そういうことろが桧家って遅れてるんだよな。いい家なのに。

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新商品の外観かっこいい！
ダサい桧家からちょっとおしゃれな桧家に変身した感じ！
私は好きです。

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桧家住宅で検討されてる方は、Z空調を入れてるんですか？

営業の方に、9割の方が導入されてると聞いて帰ってきました。
２台で150万かかると言われました。

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ここのコメ見てたら不安になってきました。もう引き返せないところまで来ちゃってるのに。
カタログの図面自体が間違っているという致命的なミス（耐震壁無視）があり、信用なくしています。

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>>16434
マジで？
耐震性大丈夫なの？

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そんなことあるの？

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檜家工事現場の近くに住んでますが、現場の対応が最悪です。住む方は悪くないと信じてますが、近所の皆さん現場をヒヤヒヤしながら見てます。
現場でケンカが発生して、作業員が抜け出したり、隣の家の壁を傷つけて、許可なく補正してたり、許可なく土地に入って作業して土の足跡残しまくり。残念ながら良い印象を持ちません。

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そんなことはないでしょう

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桧家住宅で建てて5年以上経っている方、住み心地はどうですか？

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悩んでるオプションがあるのですが
着工前ならまだオプション追加できますか？

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>>16441 名無しさん
契約後で交渉能力の無い営業なら、
図面修正するとかでお金かかるとか言ってくる可能性はあります。
基本的に部材の発注前なら出来るはずなんだけど、
ご自身の交渉力次第ですね。

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ちょっと上等なパパまるという感じ
安くあげたいならいいかもしれないが、Z空調はあとあと高く付くと思う

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土建屋はどのハウスメーカーでも同じようなものですか？どうもガラの悪い連中なのでちゃんと建ててくれるのか不安なんですけど。

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>>16443 名無しさん
逆にどこの全館空調のシステムなら、あとあと高く付かないのか教えて欲しいんだけども。

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>>16437 名無しさん
現場での争い事とか他社でもありますよ
良くないので出禁でしょうね

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>>16437 名無しさん
事件になる前に警察に連絡してください

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＞ちょっと上等なパパまるという感じ

このように何もわかっていない施主でもなんでも無い人の意見ですね

パパまるは桧家の標準をさらにコストダウンした仕様です
上等も何もオプションを付ければ標準桧家と同じです
価格もほぼ同じ
この界隈オリジナルでもない限りそんなに差はありません
つまり傘下とはいえパパまるでも桧家でも同額払えば出来上がる家は同じです

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ガラのいい土建屋がいたら教えてください

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最近は土建屋のほうがやわいヘナチョコですね
コンビニ裏でコンビニ店員に土建屋がボコボコにされてるイメージです

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>>16448 匿名さん
つまりちょっと上等なパパまるじゃねえーかw

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東京だけど態度悪い口悪い監督いましたよ
○社ですかココは？

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>>16451

同じと言っているのにつまり上等であると解釈する変な脳内変換についてお聞かせください？

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営業から急に2階はZ空調のエアコン2台（合計3台）に増やします。その方が効率がいいです。値段は一台分上がります。と言われたんですが二階建てでエアコン3台に増えるって普通なんですか？

元々信用ならない営業なので今回も不信に思っていて同じような経験した方や知識持ってる方いればご意見ください。
総2階の建物で屋根裏部屋はなし、2階の面積は60m2

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>>16453
標準が違うんだから同じじゃないだろw

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>>16448 匿名さん

つまりパパまる標準は桧家標準の廉価版ってことですよね？

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>16455
>16456

同じ金額で同じことが出来て同じものが出来上がるなら同じでしょうよ

同じ金額で上等なら話はわかりますよはい

廉価版ですって笑
傘下に入ってパパまるはグレードアップしてるんですけどね
もう880万では建てれません
比べるなら標準でもちょっと前の桧家より今のパパまるの方が上ですよ
細かい仕様なら常に月ごと年ごと良くなっていることぐらいわかるでしょうよ
あとはローコストなのでその時安いメーカーを採用するだけ
出来上がるものは同じです
上等もへったくれもありません

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>>16457 匿名さん
つまりちょっと上等なパパまるじゃねえーかw

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>16458

あ、捨て台詞だけで話す気無い人ね
了解です

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>16459
いつか桧家が小堀住研になれたらいいな
同じグループだもんな

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>>16457
そもそも
「同じ金額で同じことが出来て同じものが出来上がるなら同じでしょうよ」
っていう前提がお前の妄想だろw

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>16461
それなら上等というのもの「お前」の妄想になりますね

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前提も何も上等というのはより良い設計、良いものを使っているから成立する言葉で
構造材から何から同じ仕様なのに何故上等になるのでしょう？

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>>16462
標準が違うのは明白なんだから桧家の方が上等だろうがw
大丈夫か？w
別にお前がパパまるで建てていたとしても、それを非難しているわけじゃないから安心しろw

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>>16463 匿名さん
パパまると桧家の標準仕様で建てたときの費用の差はどこで出るんですか？

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桧屋とパパまるは同等と言っている人は、あり得ない前提だが仮に積水ハウスと同じ上物を建てられる工務店があった場合、積水ハウスとその工務店も同等と言うのかな？
それでも同等と言うなら、同じ上物を建てられるのにローコストの仕様を標準としている時点で、やはり下等なのでは？

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パパまると同等と言われて憤慨してる方多いようですが
1つ勘違いしてもらいたくないんですけど
ウチは桧家です

いろんな質問出てるのでならば先のちょっと上等な～と何を思ってそう考えたのか意見を聞きたいですね
もし良ければ返事ください
わたしは仕様の話だと思ったので書いただけです
メーカーそのものや営業やら大工まで広げればそれは桧家の方が上でしょうね

>16464
まずその草生やすの止めた方が良いですよ
頭悪そうに見えるから
それとウチは桧家です
残念でした

>16465
桧家標準からＺ空調や屋根裏などを無くしたものがパパまる標準になります
主要構造材から耐力壁や断熱材、厚み、施工まで全て一緒です

>16466
あり得ない話なら無限にできます
でも仮に積水ハウスと同じく建てられるならあそこは積水ハウスと一緒だと言う人出てきてもおかしくありませんよね？

>同じ上物を建てられるのにローコストの仕様を標準としている時点で、やはり下等なのでは？

ちょっと何言ってるかわかりませんが
何度も言っているとおり仕様は一緒です
そして桧家もローコストです
オプションが別なだけ
オプションはこっちが上だーという話なら
わたしの先の投稿者への勘違いです

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>16467
結局、パパまるは桧家よりローコストなんだから同等じゃねえじゃねえかw

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もうめんどくさいから、同等と言っている人は「桧家の仕様で建ててください」ってパパまるに話して、2件目を建てればいいのでは？
自分の目で確かめればいいと思うし、その人以外はそもそも同等と思っていないから、別にどうでもいいし。

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そう言えばパパまるの建売を見に行ったら断熱オプションやZ空調とかついていたな
あれを桧家と言うなら、積水のノイエもシャーウッドだな

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パパまるを上等にしたら桧家を建てられると思うなら、パパまるにそう相談すればいいけど、桧家に案内されるだけだよね

パパまる自身、別に桧家と同等なんて思ってないだろうに

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意味不明すぎんよ！

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認めたくないのはわかりますが同じなんですよ

3.5寸支柱、梁、外材、屋根、壁、断熱、空調、クロスから外壁までの仕様、基礎
厚みや寸法これらが標準同じで何が上等ですって？

ちなみにパパまるでも桧家と全く同じは無理ですが同等にはできますよ

>16470
傘下が上と同等なんて言うわけないじゃないですか

ノイエはシャーウッドと同等の～と積水自ら語ってますけど。

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>16469

そうですね
以後わたしに対してコメントしないでくださいね

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>16468
草生やしてばかりであなたとは話にならないようです
思うのは勝手ですどうぞごゆっくり

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>16471
それなら初めから桧家行けば良いだけでは？
パパまるで桧家と同じにしてくださいなんて頼む人居ないですよ
当然それで２件目建てるなんて乖離した話も無い

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同等おじさん、おかしくなっちゃったw
パパまると桧家が同等になる世界線が来るといいなw

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>>16473
ん？積水がノイエとシャーウッドを同等と言っているの？
ノイエはベルバーンが標準ではないのに？

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つまり桧家の方がパパまるよりも上等ってことなんじゃないの？
少なくともヒノキヤグループの中ではそういう線引きをしているってことでしょ？

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よくわかんないんだけど、パパまると桧家の標準に差がある時点で、上下あるよね。
パパまるをグレードアップ（もしくは桧家をグレードタウン）すれば両者は近づくから同等だ、というのは理屈が雑すぎる。

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