桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

どなたか電気代の質問されていたと思いますが、
うちはまだすみ始めて半年経ってませんが、
以下の仕様
130平米
Z空調3台
太陽光、エネファーム、蓄電池入れて
月
ガス13000円
電気代5000円
売電収入12000円くらいです。

初期投資にそれなりかかります。
うちはオプション半額キャンペーンだったので確実に元取れますが
普通に導入すると10年使っても元取れないかもしれません。
ただ、節電、エコへの意識はかなり高まりました。
ご参考になれば！

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>>15779 通りがかりさん
今時、屋上なんて笑
雪やら雹やらゲリラやら不安要素とメンテナンス維持が増えるだけ。歳とったらもっと大変、長い目でみたらやめといた方がいい。外観も...,.ね

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>>15779 通りがかりさん
うちはどちらも採用してます。
アトリエは金額抑えて三階部分をつくる事が出来ました。正直、平米的にも50あるので
普通に三階作っているのと全く変わりません。まぁ、少しだけ天井低い部分がありますが、それ以外は変わらないです。

もしどちらか選ばないといけないなら
アトリエをオススメしますが、
間取り次第だと思います。

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スマートワンの小屋裏付き平屋を検討しています。土地がまだ決まりそうにはないのですが建物についてはほぼこれかなという感じの所までは来ています。
昨日営業の方に７月から桧屋も値上げの影響があって
６月中に契約して頂ければ土地はまだですが建物の値段は据え置きとの話を頂きました。
また値引きに関してはＺ空調２機と極上加湿２台を工事含めてサービス＋オプションとそれに関わる工事をサービスで計２００万程度がサービス出来ますとの事でした。
この６月中までにって話は営業トークなのか本当に７月からさらに上がるのか中々判断が付かなく迷っています。
まあ値引き（サービス）に関して妥当な額なのかまだもう一押しぐらいいけるのか実際に建てられた方いましたらご意見頂ければありがたいです。

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>>15784 戸建て検討中さん
4月に契約しましたが、値上げは本当だと思います。
担当の営業さんの話では、30坪で100万円程度値上げされるみたいです。
私の場合は、Z空調は、もともとサービス工事として含まれていました。
それに加えて100万円ほどサービスオプションを付けてもらえました。

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>>15785 匿名さん
早速返信ありがとうございます。
やはり値上げは本当なんですね。
元々特に嫌な営業の人では無かったのですが話がいきなりだったので少し不審に思ってしまいました。
Ｚ空調は妻の会社の人の紹介なのでって話でサービスにしてもらいましたが特に珍しい事ではないのかな？
一応Ｚ空調はオプションですよね？
Ｚ空調を除くとサービスが３０万円程度なのですがもう少し引き出せるような感じでしょうか。

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>>15786 戸建て検討中さん
Ｚ空調はオプションでしたが、ほぼ標準でついてくるような感じでした。
私の場合は、オーナー宅見学をするとサービスになりました。
サービスは他社の見積もりを提示した後に増額してもらえました。

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>>15787 匿名さん
Ｚ空調がほぼ標準となると今現状特別サービスしてもらってる感じではないみたいですね。
紹介して頂いた方がエリアの担当者のお客様だったのでかなりサービスしますよとは言って頂いたんですけどね・・・
全館空調が気に入ったので他は見に行った程度で見積もりは出してもらう所までは行っていません。
紹介して頂いた方が総額２５０万ぐらいサービスがあったとは言っていたので契約前にその話をすれば
近い額ぐらいまではサービスしてもらえたりしますかね？
桧屋はあまり金額的な値引きはしないみたいなので出来ればもう少しサービスをして頂ければとは思っています。

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>>15788 匿名さん
どこまでサービスに入れてもらえるかは営業次第になりそうな気がしますね…
交渉の余地はあると思います。

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>>15779 通りがかりさん

私の買った頃はアトリエなかったので羨ましく思います。青空リビングは長い目で見たらと言うご意見はよく分かりますが若い時にしか楽しめない事※そうは言っても20年30年使えますよね?

老後の心配ばかりしてお家造りしても楽しくない、家族だけでなくゲストもいつでも気軽に呼べてワイワイ楽しくやりたい！思いが強く青空リビングつけました(^^)

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やはり豪雨や大雪の時が心配ですよね。
もう少し家族で話し合ってみます。

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返信ありがとうございます。

青空リビングの使い勝手はどうですか？

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我が家は庭が広いというのもあるのですが、最初だけでした。
はじめは布団干したり気持ち良いだろうなとか思ってたのですが、尺モジュールの階段は狭いですし結局バルコニーで干します。冬は寒いので除雪に上がるのみです。
我が家の結論、屋上まで上がるより庭に出る方が楽です。

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５地域、または関東地方でＺ空調を導入された方いましたら月の実際の電気代はどれぐらいかかりますでしょうか？

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桧家で完成間近です。ちょっと不安が…

数多くの間違いがあり指摘しましたが、そんなに悪く思ってなさそうです。
その中でも図面確定後に変更した箇所は間違えるの許して。的な感じです。直してはくれますが…
此方は変更可能かと聞いた上で、可能ですと回答ありお願いしました。感謝はしていますが、なんだかモヤモヤします。

引き渡しが2週間後に出来そうですと言われ、間に合うように書類など準備しましたが、
現場を見に行き、不備が見つかり直すため、目標にしていた日に引き渡しは不可能となりました。

その後、当初の引き渡し日から約2週間後に引き渡し日を決め、動いていました。
しかし、引き渡し日までに、電気が開通しないみたいです。原因は桧家と電気工事店の連携が取れておらず、電力会社へ申し込みが遅れた事みたいです。

元々の完成は2月を予定していましたが、コロナなどの影響で今に至ります（4ヶ月遅れ）

これは何か請求など出来ないのでしょうか。謝罪だけで納得するのは難しいです。

また同じ様な境遇の方はいますか？？

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https://instagram.com/hinokiya.damedame?igshid=YmMyMTA2M2Y=
こういう施工にあった人いますか？

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来週、桧屋でスマートワンを契約しようと思っています。知人の紹介だった為、20万円ほどのオプションをつけますと言われました。
その他に、値下げ若しくはサービスでオプションをつけてくれないかとお願いしてみましたが、難しいです。…と、お断りされました。
値下げも無し、オプションサービスも無し。
他の方が値下げしてもらったときくと、うちは営業が外れたのか…と、納得できないところがあります。

そして、ウッドショックの影響で、いつ建て上がるのか未定です。…とも、言われました。

正直、このまま契約して良いものか迷っています。

これから、契約する方で、建て上がり未定と言われた方はいらっしゃいますか？

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>>15797 名無しさん
仕事柄、少し契約に詳しい者ですが、引き渡し未定は危ないというか、そもそも請負契約が成立しないかと思います。やめておくべきです。

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>>15792 15779さん

個人の価値観ですかね?お子さんがいるようでしたら天体観測とか夢や希望が与えられるように思います。夏のビニルプール、プライバシーも気にせず幸せな時間だと思います

夏の夜空見ながら缶ビール片手に夜空を眺めたり幸せな時間。休日寝っ転がりながら読書したりこれも幸せな時間

奥さんの友人やママ友や親族がいつ来ても自由空間。子供の思春期にも思います。

デメリット、雨漏りは私も少し不安に思いますがメーカーを信じ※桧家だけでなく確か施工担当永住産業さん？の技術を信じ
　
ちなみに担当からご説明ありましたか？標準のFRP工法はオススメしないと？薦めもあり金属防水にオプション10万程追加して変えました。ステンレス防水とかもあるようですね？よく話聞いてみてください、ご自身で調べてみてください

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>>15796 インスタさん
全体的に残念な施工で施主さんは可哀想だけど
壁紙や傷は施主検査ではわからなかったのかな？と思った
桧家住宅の下請けさんによって施工の品質が変わってしまうのは否めなよなぁ

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>>15797 名無しさん

正気かって思います。

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>>15790 e戸建てファンさん

屋上で家族、ゲスト、どのくらいの頻度でワイワイガヤガヤやってますか？お料理、茶菓子など主持ちですか？

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>>15802 e戸建てファンさん

各それぞれだと思います。料理お菓子も個人の自由、決まりはないですよ

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防水に関する具体的な説明はなかったですね・・・
次回の打ち合わせの時に聞いてみようと思います。

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>>15780 夫婦喧嘩さん

オプションではなく、規格外申請(20万)+トリプルサッシの実費分と存じます。
ただできることは確かです。

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来月引き渡し予定です。

今日、現場監督さんから
浴室乾燥機（LIXIL(MAX)標準品）、ウォシュレットトイレ（TOTO標準品）、食洗機（クリナップ(Pana)）の納入及び設置が引き渡しに間に合わないと言われました。

特にウォシュレットの方は2021年10月に引き渡しされた方のお宅にもまだ納入されていないとのこと。
本当にそうなのでしょうか？
何か実際の状況をご存じの方がいらっしゃれば情報ご教示いただきたいです。

以下、愚痴です。
昨年秋頃に契約し、それ以降、何度も営業の方に納期遅延品はないか確認し、その度に納期遅延はない、と回答いただいていました。
今回の現場監督の方のお話が本当であれば、営業の方に嘘をつかれていたことになります。

このまま上記の機器の納入がないまま完成検査をし、引き渡されるのもどうかと感じています。
何か情報いただけると助かります。

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>>15806 完成間近さん

去年の10月引き渡しでしたが、未だにトイレきてないですよ。

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>>15807 匿名さん
早速ありがとうございます。
それは大変ですね、、。
話は本当だったんですね。

続けての質問で申し訳ないです。
デリケートな話かと思うので、
差し支えなければ下記お教えいただけると助かります。

色々調べていると
今回の納期遅延は約束した期日に約束した性能で引き渡せていない「契約違反」になるような気がするのですが、
遅延損害金等のお話等は出たりしましたか？

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>>15807 匿名さん

現在まで、用を足す時どうしてますか？小であれば庭でできますが、大はさすがに庭ではできませんよね。

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>>15808 完成間近さん

遅延損害金の話とかは特になかったと思います。

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>>15809 e戸建てファンさん

標準のトイレがきてないって意味で今はTOTOのウォシュレットがないトイレが仮で付いている状態です。

言葉足らずですいません。

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>>15810 匿名さん
そうなんですね。
ご教示いただきありがとうございます。

引き渡されてから納期遅延品の取替工事で都度こちらが対応するのも面倒なのでなんとかできないか引き続き問い合わせを続けたいと思います。

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６月９日に桧家さんからの引き渡し完了したところです。

我が家もトイレだけですが納入時期未定。
代わりにウォシュレットなしの便器だけは設置してくれたので用を足すことは可能です。

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さすがにこれはひどすぎますな。大工の腕が悪すぎたんでしょうか。
にしても施主検査、、というか引渡し前に見るタイミングなかったんでしょうか。

もし私が同じようなことになった場合写真等全て撮り本社に伺いますが。

因みに先日施主検査しましたが、細かい傷など確かに有りますがそれはどこのHMも一緒かと思いますし、引き渡し迄には全て修繕されましたけどね。

あとでトラブルになりたくないのは桧家も我々も一緒だと思うのでその為の施主検査だと思うのですが。

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ウォシュレットなしのトイレってどういったものが付くのでしょうか？

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>>15815

便器とタンクのセット。便器には便座と蓋だけがついているトイレです。
タンク横のレバーで水を流すタイプです。

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>>15798 通りすがりさん

そうですよね…桧屋気に入っていたのですが…
再検討します。
ご助言有難うございました。

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>>15806 完成間近さん
そのよう設備状態だったら、自分なら引き渡し時期ずらすわ。

遅延損害金とかも別にいらないし。

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>>15818 通りすがりさん

>>15818 通りすがりさん
アドバイスありがとうございます。
今置かれている状況が引き渡し時期をずらさなければいけないような事態であると再認識しました。

ただ、来月引渡しは確定だと桧家住宅からも言われていたので、既に今住んでいる賃貸の退去手続も済んでおり、引渡しを伸ばされると家なき子になってしまいます。流石に今から仮住まいを探すのも…。

状況を連絡してもらうよう引き続きフォローを続けていこうと思います。

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Z空調の運転方法についての質問ですが、春、秋の暖房や冷房が不要な季節はZ空調のエアコンを止める事もあるかと思いますが、この場合ココチEから送られてくる空気はエアコンの中から出てきて、一部はエアコンのフィルターを逆流して室内に放出されるのでは無いかと思いますがあってますでしょうか？ だとするとエアコンのフィルターにたまったホコリが舞ってしまうように思います。
冷暖房を止める際には送風運転するのがおすすめでしょうか？

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>>15820 評判気になるさん

冷暖房空調と換気システムは、別物と考えるのが普通じゃないでしょうか？確かに繋がりあっての装置ですが

基本別装置、各それぞれ動いてると思われます?おかしいですかね？説明…

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>>15820 評判気になるさん

まずエアコンと24時間換気は通常別物です
なので全館空調エアコンと１種換気と併用する場合
ダクトだらけになってしまうというデメリットがありました
それを一本化してなおかつダクトもなるべく短くしようというのがＺ空調でコストダウンしてる理由です。
なので家の中への排出口が一緒なだけで外の空気はエアコンの中を通ってるわけでは無いと思います。
しかしそうだとしても出口が一体化してる以上流れを止めたらエアコン本体へ逆流を考えるのはわかります。
そのためにメーカーはエアコンの付けっぱなしを推奨しているのだと思いますから。
また逆流しない構造になっているのかもしれません。
んー、メーカーに問い合わせですかね笑

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15820です。
>>15821
>>15822
コメントありがたいですが、Z空調の場合は24時間換気から入ってくる空気がエアコンのフィルターの裏側(エアコンの内部側)に入りますよね？エアコンが動いてなければ(その空気を吸ってくれなければ)フィルターを通常とは逆向きに空気が流れるのでは無いかと思って質問したのですが、お二人とも説明がフワッとし過ぎ手いて良く分からないです。

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>>15820 評判気になるさん
仕様書を見たところ、RA取入口にフィルターがあるようです。
なので、エアコン(ファン)を停止するとSOAを各室分岐ダクト以降に押し込みきれないので、SOAはRA取込用天井ガラリから室内に流入してきそうな気がしますね。
そうなると、ご懸念のとおり、通常のエアコン稼働時とは逆の流れになるので、フィルターの埃やガラリについた埃が室内にぽろぽろと落ちてきそうな気がします。（添付のイメージです。）
送風運転を使い続け、逆流させないようにするのがいい気がしますね。

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15820です。
>>15824
図解入りで構造がとても良く分かりました！
どうもありがとうございました。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>15820さん

当然の疑問だと思います。
>>15824さんの回答がその答えだと思います。
第１種換気装置から取り込んだ外気が、1階床下のフィルター（虫取り網の後ろに設置するフィルター）を通り、さらにエアコン内部を通り、室内に放出されます。
従って、フィルターを高性能フィルターにすれば、さらに効果的です。

第１種換気装置は、原則24時間365日、連続運転ですので、大きな埃がエアコン内部にたまることはないかと・・・
エアコンがOFFでも常に、空気が流れているためです。
しかし、エアコンが吸気する室内の空気中には、カビ胞子がたくさん含まれていますので、それが夏場の濡れたエアコンのフィンやファン部分に付着し、増殖する可能性はあると思います。
ダイキンは推奨しませんが、エアコンの吸気口にフィルターを貼り、こまめに交換するなどの対策しかないのでは？

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なるほど。
上のほうで外気吸入した空気のダクトはエアコンの脇を通っているというコメントも見かけましたが
間違いなくエアコン本体の中に入っていくということですね
だとするとただの市販のビルトインエアコンと言われてますが
結局特注品にはなってしまうということでしょうかね。

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>>15827 匿名さん
Z空調の特許を見る限りでは、ココチEのSOAはエアコンに突っ込んでいそうです。
特許内容を詳しく読む気にはなれないので所感でしかないですが、協立エアテックさんの吹出口の形状だったり、ダイキンさんのエアコンの微改良が特徴なのだと思います。
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6211675

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>>15827
エアコン自体はダイキンのカタログモデルですよ。
うちは S28WLV です。
ダイキンから据付け説明書をダウンロードできますが、それを見ると「換気ユニットを接続する場合」という手順があります。単に穴をあけてダクトフランジを接続する感じですので特殊な物ではないかと思います。

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ありがとうございます。
壊れた時の措置として市販品で安心しました。
そうすると保証が切れた後、メーカーに頼むか
自分で安く買って別業者に頼むか選択肢ができますね。

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