桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15253 名無しさん
桧家住宅はZ空調で部屋を暖め続けて快適になるように設計されているので寒いのは当然のこと。
熱源が無ければ熱交換していても寒くなります。
カーテンを開けて太陽熱を取り込むことで少しは暖かくなるかもしれませんよ。

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>>15260

室外側のフィルターの効果に加えて、室内側に設置されているフィルターでも臭気分子はトラップされるのでしょうかね？
貴重な情報です。
ありがとうございました。

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>>15262 戸建て検討中さん

あとは100mくらい離れた所に飲食店があり、夜など風向きによって油の臭いが外には漂ってることありますが、室内だと分からないですね。

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ヒノキヤのIR情報って参考になりますね。
それにしても昨年の４?６月はよく売れましたねー。
決算動画で近藤社長は、アクアフォームLiteは120倍発泡だって言ってましたけど、壁内結露は大丈夫かなー。
室内側に気密シート貼らない施工だから、アクアフォームに湿気が溜まって20年くらいするとグズグズにならないのかなーって結構心配しています。

あと、10年後点検の実施率（71％）と点検に基づく受注獲得率（26%）ですが、受注が結構低いですね。
やはりバカ高い見積もりを出してくるのでしょうねー。
2020年のデータですが、この後どう動くか？
特にZ空調を導入したオーナーさんの受注（2031年6月以降？）に着目したいです。
陸屋根なんかは、雨漏りの心配がありますので、保険のつもりでメインテナンス受けた方が良いかも？
有料メインテナンス受ければ、屋根も30年保証でしょ？

Z空調オーナーさん、私の理解が間違っていたら教えてください！

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>>15264:です。

間違えました。
Z空調は、2016年12月から販売ですから、2027年頃から10年点検でした。
あと５年です。
失礼しました。

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同業者？
気になってしょうがない？
あと５年黙って待ってれば？

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構造材の続きです
桧家は大手のような自社製品はありません
(一部内装品は有り)
なのでほぼメーカー品です
つまりその時の価格変動に左右されます
我が家の造りだとサイディングは旭トステムでしたが
最近はニチハに変わってました
内装もLIXILが主でしたがYKKに。
ここでどちらが良いとかは知っての通りマニアの域なので
あまり気にしませんように
情報ですとLIXILが値上がりしたようです
まずローコストの構造材でこだわるレベルのものは
ほとんどありませんので構造材は何でもいいやと
思う人はそれで全然OKです
続いて屋根材
基本コロニアルですがオプションで瓦もあります(軽量？)
屋根といえばここは実は私も気になっている所でして
桧家は屋上リビングというオプションが有り
それが無ければ陸屋根になります
(プランによる)
この陸屋根ですが行くことができません(我が家の場合)
我が家はハシゴを購入しました
桧家は内装点検口は多いのですが
シート防水の陸屋根に行けないのは点検するにあたりちょっと疑問です
相談に値するでしょう
屋根、壁は前記したとおり重い物＝耐久性強＝高額＝構造弱いと地震に不利なのでそこはよく考えて判断いただきたいです

基礎について
これはもう単純でほぼベタ基礎をアピールするメーカーが多いと思いますが
構造による それだけです
土台有りならベタ基礎
鉄骨や積水シャーウッドのような直柱構造なら布基礎
これは調べればわかります
どちらが良いとかありません
アピール対象じゃありません
桧家は木造在来なのでベタ基礎です
普通です
次回は木材の構造材について書いていきたいと思います

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>>15264です。
>>15266は意地悪ですね。
私、真剣にヒノキヤでの建て替えを検討している一般人です。
ただその前にヒノキヤの負の部分も十分に承知しておこうと勉強しているだけです。

アクアフォームに関しては、以下の動画を視聴しての疑問です。

こちら子育て設計の木暮さんの動画はずっとフォローしていますし、これまで数々のお家、特に高機密高断熱を謳っているお家を拝見してきましたので、素人ながらそれなりの知識は持っているつもりです。
>>15267: 桧家施主さんもよく勉強されていて参考になりますし、その考え方に同意できる部分が多いです。
（ちなみに私同様、一般人の方ですか？）

上を見たらキリがありません。
ヒノキヤさんはコストパフォーマンスが良いので、負の部分があったとしても第一候補に考えています。
十分に納得した上で建て替えに踏み切りたいと考えています。

引き続き、こちらのサイトでも勉強させていただきますので、さまざまな情報をお寄せ下さい。

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>>15268 検討者さん

煽るような書き方をした貴方が悪い
日常であんな言い方したら普通に喧嘩にしかならんよ

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アクアフォームは資材不足で遅れていますか？分かる方いましたら、教えて下さい。

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>>15235 e戸建てファンさん

どのくらい待ってますでしょうか？

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>>15266 名無しさん

煽るような書き方をした貴方が悪い
日常であんな言い方したら普通に喧嘩にしかならんよ

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TOTOの代替品トイレ、便座が冷たくてしんどいてす。
代替品から温水便座に交換してもらえた方いますか？
TOTOから何も連絡がなく…

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営業などがちょろまかして安いものつけて済ませているのかもね。

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>>15276 ご近所さん

流石に契約の中にどれを設置するかも記載の上でやってるから、ちょろまかしようが無いよ
純粋に日本に入ってきてないんだろね

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ご近所
こんなところでアブラ売ってないで
アレススレにお帰りください

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トイレの便器の遅れは、コロナで中国などの海外工場が上手く動いていない事が原因との事。
現場監督、営業から聞きました。
しょうがないから、ホームセンター等で売ってる便座に貼るシートで過ごすしかないでしょうね。

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>>15277
代替品つけたから、それで終わりと考えているのかも。
若しくは代替品では納得しない人への供給を優先している代替品で対応した人は後回しにしているからじゃないか。

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構造材の続きです
桧家ですが前記したように適材適所につき種類別に
使用木材は変わります
ここで
今回は桧家の主要構造材、ホワイトウッド(以下WW)の
不安について。
そもそも桧家という名でWW
突っ込みたくなりますよね
WWといえば他のスレで叩かれフルボッコですが
何故そこまで叩かれるのか？
答えは簡単
MAED IN JAPAN＞MAED IN (外国)が
先入観や固定観念としてあるからです
古来より国産材で建築物は成り立っていたのに
そこへ外国産が入り込んでくれば
叩く気持ちはわかります
貿易圧力もあると思います
しかし木造の価格は需要と供給です
ハウスメーカー的には安定供給です
決して高い＝強いとかで採用してるわけじゃありません
WWは主要構造材としては集成材です
この集成材も他スレで無垢材とバッチバチなのですが
ここで私的に、家造りはすべてのことに一長一短が有り
これが正解というのは絶対無いと思っています
そもそもWWは桧家だけではなくローコストから大手まで
幅広く採用されています
１部上場するようなドでかい看板背負った企業が
WWを使ったことで問題が起こるような超特大ブーメランをリスクとして採用するでしょうか？
集成材も残った端材で作ってると思ったら大間違いです
無垢は細い木から一本を加工する、WW集成材は太い木から数枚板を作り１枚ずつ加工する
それを接着剤で繋ぎ更に加工する
加工手間としては集成材の方が手間です
前途したように希少価値なので数多く作れる
WWの方が結果的に安くなるかもしれませんが
大きめのホームセンターならWW集成材の柱売ってますが決して(杉とかと比べ)安くありません
これが変わるのが今話題のウッドショックです
前にも書きましたが桧家は木造材が表に出る(真壁工法)ではありません
住んで全然見えないところに気を使う必要が
あるかどうか
昔ながらの木のぬくもりを感じる桧などを使用した家が良いのかは人それぞれです
国産材でいうとWWは杉にあたりますが
これもマニアの域ですのでこだわらない方は
スルーで大丈夫です
杉より上とかではありません
ハウスメーカーは、いやその他メーカーたるもの
競合を勝ち上がっていかなくてはなりません
他社と同じでは残れないのです
でも人間が居住する家として目指すところは
そんなに変わり無いので結果細かいところで
やってることは一緒レベルで付加価値つけるしかないのです
構造材も多種多様なのは他社と差別化するため
その中でWWはアピールする対象ではないので
隠してるとか騙してるとかなりますが
安く安定供給として強度は問題無いのに
ハウスメーカーとしてもただ当たり前なのに
これだけ叩かれていれば隠したくもなるでしょう
もう一つ付け加えればWW肯定派と否定派の見解を
調べてみて肯定派の方が納得いく文言が多かったことで
否定派は数値や実験結果を出してますが
納得できないものばかり
次回はWWあるあるの耐～性について書いていきたいと思います

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追伸ですが
「施工遅れ」についてですが
これは単に職人不足です
建築業界は人手が足りないようで
外国人が手掛けてるのもザラです
着工まで～ヶ月、１年待ちのメーカーもあるでしょう
大手はわかりませんが桧家は専門下請けは居ないはずで
地元業者に頼んでいると思います
そうなるとタイミング的にはアクアフォームなど特殊技術を要するものは
遅れると思います
私の大工は次はダイワハウスの現場と言ってましたので。

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>>15280 ご近所さん

なるほど、アレスホームはそういう対応をするんだね

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延床面積43.25坪
建物本体工事Z空調青空リビング裏小屋2200万
オプション210万
付帯工事298万
その他付帯工事145万

これは妥当でしょうか？

付帯工事が高すぎて
どう減らせるか営業さんは、これはかかると言うし。

付帯工事は
確認申請416000
実施設計260000
共通仮設992960
産廃処理320000
屋外給排水830000
事務手数料地盤調査140000
１０年延長保証80000

が入ってて

その他の付帯工事は
許認可申請50000
水道メーター設置173000
排水最終マス212000
簡易測量80000
特殊工程作業480000
現場管理費450000

が入ってます。

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>>15284 口コミ知りたいさん

他のメーカーの付帯工事費を調べてみてください
ローコストメーカーの付帯工事が
どれだけ安いかわかります

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>>15284 口コミ知りたいさん

建築現場の環境に左右される面もあるので、数字だけで高い安いは判断できないかな。
複数社見積もり取ったけど、自分の時は余りほかメーカーより高いという事はなかったですね。
特に安いということもなかったけども

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>>15281 桧家施主さん
読みづらい

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電気代高くない？
先月から東海地域で住み始めたけど電気使用量が550kwhで17000円超え。
ガス+電気でz空調に加湿器2台使ってるけど、給湯抜きでもこんだけかかる？
これにガス代も5000円ほど加わる。

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>>15288

入居して初めての電気代かな？エアコン立ち上げ時の電力のせいかも？
よろしければお家の総平米数をお願いします。

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>>15288
ZEHも取れない性能だからだろうね。

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アレススレにお帰りください

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>>15288 匿名さん
うちも電気代のみで１７０００円超えです。
給湯は都市ガスを利用しています。
地域は東京です。

ちなみにうちは1階のみしかZ空調つけてません。
また、延床32坪です。
こんなに電気代が高いとは思いませんでした。。

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>>15289 通りがかりさん
平米数は100m2くらいです。
入居して初なので驚いてますが、今年は寒いからなのか、それとも平常なのか……。

室温はとても快適にすごしていますが、懐は寒々しくなります。

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今年の大寒波＆原油の超高騰からして、
灯油を使わずに生活できていると考えれば意外と妥当なのでは。
ウチはウッドショックのせいで家がまだ建っていないので具体的な数字が何も言えませんが。。。

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>>15294 匿名さん

元が賃貸で50m2から100m2と倍の広さの引っ越しではあるけど、ガス代は変わらずで電気代だけが6000→17000円なので衝撃を受けてました。

ペットが廊下でもヘソ天で呑気に寝てるし、子供が風呂上がりに裸で動き回っても湯冷めすることもなく、今年は風邪もひいてないので、電気代高いとしってたらつけなかったかと言われれば普通につけましたが驚いてはいます。

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>>15295 匿名さん
ガス代は暖房に使わなければ
家の広さとはあまり関係ないのでは？
面積増えると体積が増えるから
単純に2倍よりは高くなると思うので
妥当な金額かなと思います。

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>>15293
入居時は、家も冷え切っているので、床下を含めて家全体が一定温度になるまでかなりの電力を消費したはず。
エアコン作動が間欠運転でなければ、翌月以降の電気代はもっと安くなると思いますよ。
１年で一番電気使う時期で、100 m2の家なら、17000円はいい方だと思う。
何より快適が一番！

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>>15296 通りがかりさん

ひとまず電力会社を新電力に切替えて様子を見てみます。
試算では3000円くらいは下がるので。

他の方も似たようなものかなと思ったら東京の方も似たような電気代とのことなので、これくらいはかかるという事なんですね。

桧家ホームページで冬はz空調で9000円とアピールしてたため、他の家電と合計しても13000円くらいだろうと思っていたので他の方はどうだったのかなという質問でした。

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こちらを参考にされてはいかがでしょうか？
https://ahera.hatenablog.jp/entry/2020/06/21/%E6%A1%A7%E5%AE%B6%E4%BD%...

桧家のHPに「Z空調が家全体の消費電力量に占める割合は33%ほどです。」とあります。
それを考えると妥当な光熱費なのではないかと。

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以前の住居でも24時間エアコンをつけっぱなしにしていたのでなければ比較はあんまり意味無いと思います。
ウォシュレットが納品されないという方々がいらっしゃいますが、私の家ではウォシュレットはふつうにありますが、便座ヒーターは使用していません。Z空調のおかげで便座ヒーターなしでも冷たくはならないので。
こんな快適な暮らしをさせてくれるZ空調なら少々電気代がかかるのはしょうが無いとおもいます。
営業の言う電気代を信じての事であれば怒りもあるかもしれませんが、恐らく以前の住居程度の快適さで良ければ(設定温度をかなり下げる)Z空調の電気代としてもあながち嘘ではないかもしれません。

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多分、オール電化用の電気プランのスマートライフプランでの計測なのでそこの差が大きいのかなと予想してます。

あちらは寒くなる（空調が強まる）夜に電気代の単価が下がる仕組みなので。

z空調自体には不満ないけど、電気代は予想より上がるし、具体的にこれくらいかかるよ。という検討者への情報提供として受け止めてください

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>>15301
それはスマートライフプランではない
(オール電化ではない)場合の情報になりますよね？
我が家はスマートライフプランなので、Z空調の電気代は想像通りですし、以前住んでいた部屋毎エアコンでオール電化ではない家での電気代+ガス代よりも安くすんでいます。

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>>15302 通りがかりさん
ええ、書いてある通り電気+ガスです。
東京の方も同じ電気+ガスで似たような金額とのことなので、スマートライフプランなら安くなるし、そうでなければ高くなるということなのでしょう。

ガス火での料理や、水圧を優先して電気ガスの併用を選ぶ人も多いので、その場合の電気代の参考にしてください。

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真冬や真夏のz空調含めた電気代は
よく色々なサイトで見ますが
4、5、6月や10、11月の電気代はいくらですか？
エアコンいらない時期でも1万円台もかかるのでしょうか？

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>>15295 匿名さん
我が家12月入居で今月来た電気料金23000円でした。＋ガス代5千円でものすごくびっくりしました。関東圏在住です。

Z空調の温度を1.2階とも21度にしてたのですが暑くて20度に変えて後半19度にして生活していました。これで室温21度でした。

皆さん私よりだいぶ安くてびっくりしてます。
建坪40坪です。

みなさんどれぐらいの設定温度で生活されてますか？今は電気代怖くて18度にしてます。これで寒くはないが長袖長ズボンと、靴下は履かなきゃなーぐらいの室温です。

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同じ使用量での比較してみると、去年なら14000円のところ燃料費調整額が3000円程上乗せで17000円ですね。
また加湿器が加熱式みたいな蒸気のやつは偉く光熱費かかるので本体は安いけどやめた方が良いですね。

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>>15305
同じ関東とは言っても、例えば東京都内でも所謂都内と八王子辺りでは最低気温を比較すると5度位違うのが普通なので、場所によってかなり差はあると思います。
家の場合、Z空調の温度設定は20度にしていて、室温は24度位で快適ですが、エアコンの風の流れを感じる場所では少し肌寒く感じる場合があります。
しかし、家中暖かいので、家事などをして少し暑いと感じた時には逆に涼しい場所が無くて困るので、室温はこれ以上は高くならないようにしています。

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４人家族でエコキュート３７０をかなりの勢いでおすすめされそのまま工事請負契約を結びました。
寒冷地なこともあり４６０Lにしたいのですが、、工事状況は基礎段階です。
変更可能ですか？担当にききたいのですが断固として３７０Lをおすすめされたので言いにくいです。変更できるものなら押し切りたいです。みなさんはエコキュートの容量どれにしましたか？

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いや、お金出すんだから希望強く言いなよ
変えられるかは分からないけど、早く言わないとね
業者も既に発注してたら変えるの無理かもよ？

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>>15308 匿名さん
460にしたほうがいいですよ。
後悔しますよ

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