【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
こんなサイトあったんですね
一通り見ましたが「人」に関しては
ばらつきがあるので我が家での確かな情報だけ
記載します
築一年半 4地域 38坪
ソーラー無し
外構無し
構造物に関するオプションはほとんどしておりません
(スレート屋根グレードupのみ)
とはいえ住んでいるので書き込むには
いっぱいありすぎるので
個別に書き込めみしていきますがこれから検討している方に
参考になればと思います
そして私個人の感想なので桧家や他HMに意見するものではありません
また我が家での事象なので必ずしも桧家全体が
そうであるとは限りません
あくまで参考までに
まず初めに費用の高いものより安いものの方が良い
ということはまず無いということわかって頂きたいです
そんなのどの業界でも一緒だと思いますので
比べること自体おかしいですよね
それを踏まえて今回は目玉のZ空調から
長くなるので一旦切りますが
なん文字まで書き込めるのでしょうね?
続きます
Z空調は快適です
メリットはHMで謳っているので割愛します
デメリットですがよく聞く冬場の乾燥です
しかし我が家ではびびって性能高い加湿器を
2台使ってましたが結露してしまいました
結果、日中だけ1台つけていれば大丈夫という結論です
パンフレットのZ空調の構図ですが
わかる人はわかると思うのですが
夏場の図はわかりますが冬場の
暖かい空気が床下にもぐるというのは
ありえません
暖かい空気は登り冷たい空気は下がるという
ごく普通のことですが
日本の家は夏涼しく冬暖かいという矛盾したものを
創らなければならないって大変ですね
それでも室温的には快適なので誰も何も言わないと
思うのですが
床は冷たいです 特に窓際の床は冬場はひんやり
でもZ空調プラス床暖房なんてしたら
暑くていられないでしょうね
結露に関してですが我が家ではまだエアコン本体
点検口から見える範囲では見当たりません
ただし冬場外気取り入れ口のフィルター部は濡れます
心配なのはやはりダクトのノーメンテですよね
桧家に問い合わせてもノーメンテらしいです
エアコン本体は廊下などに設置することが
多いのですが
廊下って夏涼しく冬寒いですよね
なのでセンサーが本体にあるため室内温度が
夏冬問わず設定より2~3℃高くなります
冬は良いが夏暑い…
1年中つけっぱなしといいますが
やはり春秋は消すことになります
そこまで調整できるわけではありません
Z空調だけで長いですね笑
次回は吹き出し口などにも触れていきたいと思います
関東も今日は気温がマイナスになる寒い日でしたが、z空調の家なおかげで寝室、廊下、脱衣洗面、全て21℃キープしており快適に過ごしています。
ヒートテック無しの長袖長ズボンのみで丁度良いですね。
床は素足で立ち続けるには少し冷たいですが、少しの間ならひんやりして気持ちいいくらいですし、スリッパ履けば特に問題ないです。
ただし乾燥はするので、加湿器は手放せませんね。
桧家と同等の設備値段で今年、他社で建てました。大きな違いは、Z空調がない事です。 今の家に住んでみてこの12月でも空調をつけなくても暖かいんですね。因みに北関東、標準グラスウールです。朝、寒い時は、エアコン1時間くらいつけるだけで寝るまでずーっと暖かいです。こんな事ならもっと断熱レベル上げればよかったと少し後悔しました。
Z空調は、24時間稼働な上、加湿器必須とよく目にしますが電気代や維持費とか考えるとコスパが悪いでないかなと思いましたが実際どうですか?
一時、桧家も検討していて打ち合わせも終盤までやってたので気になる次第です。
>>15204
昼間日差しがあって暖房なしでも暖かい立地であればZ空調の電源は入っていてもほとんど電気代はかかっていないと思いますよ。
違いは寝た後も、夜帰宅した直後も常に温かいんです。一時間だけ暖房付けて温かくなったら止めると言うことも考えることすら不要になる。
こういう事に価値を感じる事ができればコスパはとても良いと思います。これはZ空調の無い家に行く度に実感します。
>>15205 通りがかりさん
なるほど。ほとんど電気代がかからないであれば、いつでもどこでも快適温度とはすごくコスパいいですね。
電気代、税金、メンテナンス等が凄くかかると思っていたので、勘違いしてました。
>>15206
少し誤解を生む可能性があるので補足しますが、当然日が暮れて室温が下がりエアコンの設定温度を下回ればエアコンは稼働しますので電気代はそれなりにかかりますよ。
普段、寝るときに暖房を止めているのであればその分の電気代は高くなるはずです。
この辺は家の断熱性能が一緒なら、Z空調云々というよりは各家庭のエアコンの使い方との差という事になると思います。
Z空調の10年保障が切れた後のメンテナンス代は不明です。
1か月前くらいはこのスレも荒れてたから
ここに来てやっと有意義な意見が出始めたな
Z空調は1階2階両方つけていたほうが電気代安くなるんでしょうか?
2階はなかなか使わないんですが冷たい空気が流れてきて1階が冷えてしまうのでランニングコスト的にどちらのほうが電気代抑えてれるのか有識者の方いたら教えてください!
>>15204
>>朝、寒い時は、エアコン1時間くらいつけるだけで寝るまでずーっと暖かいです。
もしかして、 換気してないんですか?それとも蓄熱式床暖房を採用?
今週は関東南部でもめちゃ寒いですが、それでも朝1時間のエアコン稼働で済みますか?
日射取得による可能性もありますが、もしそうなら夏は逆にめちゃ暑いのでは?
>>15204 口コミ知りたいさん
>>朝、寒い時は、エアコン1時間くらいつけるだ>>けで寝るまでずーっと暖かいです。こんな事>>>ならもっと断熱レベル上げればよかったと少>>>し後悔しました。
朝1時間だけのエアコン稼働で、1日中暖かいのに、もっと断熱レベル上げれば良かったって矛盾してないですか?妄想ですか?
まあまあ、当人が満足してることにケチつけるのは辞めましょうや。
きっと窓からの日射取得よくて暖房が要らないのでしょう
ただ、朝夜合計2時間、空調をぶん回して温度整えるのと、一日中つけっぱなしにするのとだと、電気代は多分大差無いです。
アパート時代に、寒い時だけ一日1,2時間つける生活したときは9000円。一回つけたら寝るまで8時間位つけっぱなしで7000円でしたから。
室外機の起動準備と温度を大きく変えるときに電気代必要なので、我慢して短時間を繰り返すならつけっぱなしの方がオススメです。
>>15210
'温かい'の尺度は人それぞれだと思います。
Z空調に慣れたわれわれからすれば寒くても、そうでない人にすれば我慢できる範囲の寒さということもあり得ます。
それに冬季の日射と夏期の日射は日差しの有無等も影響するので
冬季の日射が多ければ夏期の日射も多いという訳ではないと思います。
我が家は南に面してて日射取得が良好過ぎるので夏が怖い
軒が無いのでほぼダイレクトに日射しが入ってくる
この秋に引き渡されて夏を未経験です。
冬暖かいのは最近のメーカーだと普通だけど、夏涼しいのが他社と比較したときの桧家の特長です。と言われたので、Z空調はあるもののどれくらいなものかと。
ここ数日は昼間だと、設定21度でも室温が25度まで上がるので余計に夏が怖い。
>>15214 通りがかりさん
うちは今夏引渡しで、同じく南に面した日射の良い家です。冬場は日射が良すぎて逆に暑いくらいです。
さて、夏のZ空調についてですが我が家は全く問題はありませんでした。
設定温度27度か26度程度で、家中涼しく快適でした。むしろ、夏の方が体感的には家中ムラなく快適でした。
Z空調の風量調節が、リビングが強め、廊下など弱めになっているため、夏は暑い部屋をしっかり冷房できているのではないかと考えてます。逆に、冬は昼間日射のよいリビングの暖房が強く、ひんやりする廊下などが弱いため、廊下に合わせて暖房するとリビングが暑くなりすぎてしまうのではないかと。
とはいえ、冬の温度ムラも夏に比べたらあるね、という程度で不快とまでは感じません。
Z空調に関しては、私は非常に快適だと感じております。
今、リモコンの設定見直したら、夏場冷房は1Fが28度、2Fが27度になってました。
ちなみに、5地域ですが、夏の気温はやばいとこに住んでます。
ありがとうございます!
かなり安心しました。
この冬すら外に出たくなくなるくらい快適なのに、夏は更に良いとなると、むしろ楽しみになってきました
>>15218 検討者さん
空調する部屋の広さ、使用用途などによってデフォルトで風量が決まっていると聞いてます。
リビングなどの広い人が集まる空間は強めで、かつ吹き出し口も多くしっかり空調を感じられるようにしているそうです。
逆にクローゼットや書斎など狭い空間は絞ってるそうです。
天井裏のバルブ?か何かで調節してるそうで、桧家に頼めば変更も可能だそうですが、デフォルトから変更するには本社に諸々申請が必要になるとのことでした。
>>15218 検討者さん
吹き出し口を完全に上げてしまえば、風を出ないように閉じれるので、それぞれの風量調節は可能です
温度調節はフロアごとしかできないけど、風を強く出したくない所は吹き出し口の向きで調節可能
15202です
なんか後で読み返したら文章下手ですね
ご了承ください
さてZ空調の続きですが吹き出し口、風量について
カスタムはわかりませんが規格間取りだと
吹き出し口は変えられません
(私の家はそうでした念のため確認はしてください)
吹き出し口は夏は部屋上部に向け冬は真下に調整します
何で調整 するか。ただの棒です。
とことんコストカットしてるよがよくわかります
Z空調といっても市販のビルトインエアコンです
で、この吹き出し口はだいたい部屋の真ん中にあり場所は変えられないので
直接風の当たる場所を避ける(ベッドの頭位置など)というのが
なかなか難しいです
コンセントの位置もこの吹き出しを確認しながら
決めた方が良いです
吹き出し口の風量調整は初めに桧家でやります
ただしZ空調の歴史は浅いのでエキスパートが
いません
何度か調整はしてもらいましたが
なかなか完璧な風量にならないですね
それでもほとんど温度は均一なので
快適さは変わらないですがこれ以上求めるなら
Z空調が高くなるだけだと思います
全部の部屋に風が出るので扉は風圧がかかります
そしてこれは桧家に限らず全館空調の家は
内部の防音性が低いです
風通しが良いよう扉に隙間があります
なのでトイレなどは部屋と離れた場所にするか
トイレの脇にだけ防音材入れてもらうとか
した方が良いと思います
正直部屋の隣だと小の音聞こえます
外部への音は普通です
ただいま外、積雪20㎝気温-2℃
エアコン設定21℃で室温24℃です
続きます
Z空調はエアコンなので冷暖房以外の
運転は試しでもやっていません
そこは実験棟ではないのですいません
実際Z空調の使い方という契約者のみ配布される
パンフレットがあります
ここまでおおざっぱに説明しましたが
何故快適と思うかはやはり断熱性です
次回は構造材、断熱性について詰めていきたいと
思います
正直桧家の断熱性は他の大手HMより低いです
でもそれは前記した通りお金の問題で
コレで十分と思うかどうかだけです
断熱材は細かい数値がありますが
そんなん業者同士で競っていることで
素人が肌身で感じるには大差ありません
大事なのは素材より厚さです
今年の冬も雪国は大変ですが
Z空調で快適に冬を過ごしております
みなさん良いお年を
>>15204 口コミ知りたいさん
こんにちは。
現在桧屋住宅さんを選択肢にしている者です。
同等の設備、金額で他社さんで建築されたとのことですが、差し支えなければどちらで建てられたか教えて頂けると幸いです。
桧屋住宅さんも暖かくて良いなと思っているのですが、同様のグレードがあるなら比較検討してみたいと思っております。
z空調の家に住んで2回めの冬。
家の中が均一な温度になれてしまいました。
2年ぶりに実家に行きましたが、人がいるところしか暖房されてなく、脱衣場も寒くショックを受けました。
1年ちょっと前は我が家もそんなんだったなと思い出しましたが、改めて快適と思いました。
普段は快適とも思わず、当たり前になってましたが、桧家でz空調にして良かったと改めて思いました。
Z空調を採用されている方、教えてください。
窓を大きく、たくさんつけたいと思っているのですが、やはり窓の周りは断熱性能は落ちるように感じますか?
ちなみに6地域、準防火地域です。
>>15226 戸建て検討中さん
壁よりは落ちますね。
窓のせいで部屋の中が寒くなるまではいきませんが、夜に窓近くに手をかざすと少しヒンヤリします。
ただ空調で設定以下の温度にはならないので不快になることは無いです
>>15223 桧家施主
桧家の断熱性は他の大手HMより低いです ・・・とのことですが、
断熱性能の低さというものを体感として感じることはありますでしょうか?
雪国にお住まいのようですが、日の当たらない場所(部屋)、北側屋根裏、床下などから冷気を感じることはありますか?
よろしくお願いします。
>>15230 戸建て検討中さん
6地域で昨日雪も降りましたが、窓近くの床が冷たいって事はないですね。
部屋の真ん中の床と同程度です。
昨日の雪の中でも玄関から廊下から全部21℃キープしてたので快適でした。
今の所、床下も空調設定温度-1℃程度なので裸足で立ってるだけで足がかじかむというようなのも無いです。
>>15229 検討者さん
4地域最北端ですが確かに大手より寒く感じるかもしれませんね。
大手は2×6とかで断熱材は高性能グラスウールで壁140mmに天井断熱200mm~300mmという仕様が多いと思いますが、私の桧家の家はアクアフォームで壁85mmに屋根150mmです。断熱材の厚みがかなり違いますよね。そして16k高性能グラスウールとアクアフォームの熱伝導率は同じ数値です。
空調使えば寒くはないですが光熱費に差は出るんじゃないでしょうか。
床暖で有名な一○工務店と比較すると同じ室温でも足元から暖かい床暖と空調では床暖の方があたたかく感じますね。
>>15232
ありがとうございます。
そうですか。足元が少し寒いのですね。
2X6で20kの裸グラスウールを手詰めで丁寧に施工し、気密シートをしっかり貼れば、断熱性、気密性の両者を確保できますが、大手といえどもそれを確実にやる業者は皆無なんですよね。
あと、中途半端な床断熱よりも基礎断熱の方が理にかなっているのかなーなんて考えています。
一条さんも1ー2年でC値は1を超えるようですし、床暖は夏は無用の長物・・・にもかかわらず、建築コストはバカ高い。
そこで、実際の体感をお尋ねした次第です。
電気代払って、1年中快適性を得られれば、私としてはOKです。
バカ高い建築費を払って、期待はずれのHMだけは避けたいです。
ヒノキヤで建築し、12月から住んでます。
今のところ
乾燥はしますが、どの部屋も暖かく非常に快適です。夏場はどうなんでしょう。湿度の心配はなさそうですが、逆に暑くなりそうな気もします。
ちなみに知りたかったのですが
フローリングのコーティングをするかどうか迷ってますが、みなさんどうされましたか??
Z空調、乾燥は気になりませんか?
>>15238 戸建て検討中さん
気にしています。
空気清浄機+加湿器でリビングは湿度40%弱が限界です。
価格やメンテ費用とか安ければ、最近始めた極楽加湿は2階にだけつけるとか考えても良いかもね
夏の結露の話が出てきましたが、天井裏、屋根裏にダクトを回す全館空調では、桧家に限らず、どこのHMでも起こりうる問題です。
桧家のZ空調は、冷媒管も回すので、そこからの結露も報告されています。
どうしたら結露を防げるか?
管に断熱材を巻くだけでは、完全解決にはならないようですね。
湿度を下げれば結露しないのですが、方法はダイキンさんに解決してもらうしかないですね。
冬は逆に加湿しなければ乾燥するとは、日本の気候は厳しいです。
ハニカムが付いている一条のお家でも、加湿のしすぎで窓枠を結露させているお家もあるようです。
冬はハニカムを少し上げないとダメなんておかしな話です。
桧家さんには、そこも気をつけてほしいですね。
>>15240 匿名さん
夏のことですよ。
Z空調では夏の結露が課題。
SNSで被害報告とか多いですし、ヒノキヤさんの調査でも結露するという結果だったそうです。
冬の結露の話ではありませんでした。
誤解を避けるためにも夏の結露って書いておくべきでしたね。
15223です
続きまして構造材、まずは断熱材について
桧家はアクアフォームという吹き付け断熱です
吹き付けなので工期が短縮されるのがメリットですが
2×4材なので厚くすることはできません
質問にもありましたが断熱性が低いかは
一覧でいいので他社HMの断熱材の厚さを
見て頂ければ一目瞭然です
桧家は断熱材は薄いですがZ空調でカバーするという
仕組みです
なので私的には4地域がギリギリでそれより寒冷地域に
桧家はオススメできません
その他に金銭面で余裕がある
人がいないところに冷暖房は無駄
床が冷たいのは嫌
~率、~値など数値にこだわりがある等の人には
オススメしないです
桧家は徹底的にコストカットしています
耐震等級3や長期優良住宅、ZEHなど全部申請です
(ZEHはけっこうギリギリです)
桧家のメリットは大手ですら高額仕様になってしまう
全館空調や屋上リビングを安く取り入れられるところです
私の決め手はやはりZ空調でした
快適さは人それぞれだと思いますので
好みに合った仕様をしているHMを選べば良いと思います
話が逸れましたが桧家の構造材について
桧家は在来木造一択です
仕様について ベタ基礎 使用木材は
ホワイトウッド集成材
アカマツ集成材 杉
屋根はコロニアル 壁はサイディングになっております
なんともマニアには叩く要素満載ですが
日本のローコスト住宅はほとんどこんな感じです
オプションで桧や瓦、タイルもできますが
オススメしません
地震というものは重い物に不利です
鎧を着けた人とパーカー着けた人を揺さぶったら
体に負担かかるのはどちらか考えればすぐわかると思います耐久性、対抗性が強いものは重いです
そしてその素材自体が高いのではなく重いものを使用してなお地震に耐えなければなりません
何故大手は高いかはそこにあります
よって地震による被害は大手もローコストあまり変わらないと言えます
繰り返せばわかりませんが…
耐震等級ですが倒壊しないという文言を使ってますが
倒壊って読んで字のごとく倒れないってことです
傾いても倒壊ではありません
倒壊しないなんてそんなん当たり前のことで
アピールすることじゃありません
ローコスト系の文言はすべていたって普通なことが
多いのでよく考えてみてください
桧など木のぬくもりを感じたい人や構造材が見える家にしたい人なども桧屋は止めたほうがいいです
前記したとおりコストカットしてるので
窓も小さく柱も表に出ません
えっと話が逸れまくるのでまた次回です
すいません質問がありましたね
冷気を感じるかですがそりゃ手をかざしたり
屋根裏に頭つっこめば感じますが
それで生活か不快になるかといえばそうではありません
それは重箱の隅をつつくようなものでしょう
そこまで徹底したいなら金額が跳ね上がるだけです
私的には何の問題も無いと感じております
>>15246 桧家施主さん
耐震性は耐震等級とさらに制振装置が付いているかどうかで判断した方が良いかと。
ただ木造と鉄骨は単純比較は出来ないようですね。
構造のプロがYouTubeで解説しています。
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
耐震性能は重さを含むので、
つまり鉄骨の耐震等級1の基準と木造の耐震等級3の基準はどちらも同じ地震に耐えられる基準と言うことになります。
お金があったら鉄骨で建てますよ、そりゃ