桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

アクアフォーム Lite ってどうなんでしょうか？
コストダウンと新築時の機密性の確保だけを狙った商品か？

この動画を見ると、少し不安になります。
動画中に出てくる埼玉の会社って、たぶん桧家だと思います。
営業の所長（かなりのベテラン）に聞きましたが、アクアフォームからアクアフォーム Liteに変更になったことだけ本社から報告を受けており、その理由については知らされていない・・・とのことです。

スキンカット、壁内結露、地震の揺れによる機密性の低下、経年劣化など不明な点が多いアクアフォーム Liteですが、詳しい方がいらっしゃれば正確な情報をお願いします。

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>>15082 戸建て検討中さん

アクアフォームを扱ってるハウスメーカーでこんな説明を見つけました。
アクアフォームの原料を見直し、化石原料(原油)から

植物由来原料(パーム油)を主原料とし、

環境にやさしい断熱材へと進化しました！

これにより

①熱伝導率の基準値：0.036 → 0.038に変更

②厚み 壁：75㎜ → 80㎜、小屋裏：80→85㎜に変更

金額は据え置きで、性能がより良くなりました！
熱伝導率悪くなってるのに性能が良くなったとはおかしいですが。
原油高騰とか関係あるのかなぁ

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>>15082 戸建て検討中さん

スキンカット→ライトでもそうで無くても発生する
壁内結露→壁次第。桧家は透湿率高いの使っててシート不要らしいけど、そうでない壁ならシート必要。ただ結露は特に言われて無いし我が家は起きてない。
地震の揺れによる剥がれ→壁に詰まってる分には前と同じだからあまり影響無さそう。この前震度4の地震があった時に天井裏見たけど、金物に吹かれてる宙に浮いた物すら天井から剥がれなどは無かったので詰まってる壁内は問題ないと思う
経年劣化→わからん。出たばかりで検証しようがない。また8年後とかのモデルルーム立て壊しのときの情報を待つしかない。

断熱の性能は壁は変わらず、天井は少しアップ。
吸音は現場監督の感覚値では昔より上がったらしい。

本当の詳細は日本アクアしか知らないだろうから難しいね

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>>15083 桧家住民さん
結局、熱伝導率は悪くなっているのでスペックダウンしてるものの厚みを増やしているので、トータルで性能アップを謳っています。
施主にとっては以前のアクアフォームの方が良いです。ライトは廃棄する際に環境的に良くなっているので施工会社にとっては良くなりました。

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吹付け断熱、グラスウール、パネル断熱材については、その会社や設計者がどちらを使ってるかでしか無い

正しく隙間なく施工するのが大事で、その点は吹付けやパネルの方が楽。
グラスウールも昔ほど酷い施工する業者は減ったらしいけど、完璧というには拘ってる会社でないと難しいらしい。

腕が信用できるならグラスウールは価格が安いので良いし
不安があれば吹付けやパネルの方が一定の施工品質は保ちやすい

少なくとも東日本大震災を過ごした埼玉展示場の物件で収縮や剥がれとか起きてなかったみたいだし、大きな問題にはならんでしょ。

タ○ホームなんて、散々吹付け断熱は駄目だとセールストークしてたのに、今年になってハイエンドモデルに採用してアピールしてるからね。

中の上性能が、ブランドの立ち位置なのだからメッチャ金かけるハイエンドスペック求めるのも違うと思うわ

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>>15083
>>15084
>>15085
>>15086 のみなさん

>>15082です。
レスありがとうございます。

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>>15084 名無しさん

我が家も５年経って震度５は経験してますが、小屋裏点検口から揺れの大きい屋根裏覗いてみたりしましたが剥がれはまったくないですね。
私の仕事でアクアフォームと同じ様な成分の薬品を水で発泡させて隙間に充填する作業があるのですが、失敗すると剥がれないので造り直しになりますね。
あと、気密シートですが桧家くらいの断熱性能だと夏場に逆転結露の恐れがあるそうなので、今は透湿気密シートを貼ってから調湿石膏ボードを施工するのが良いらしいですよ

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>>15090 桧家住民さん

最近桧家で建てましたが、多分我が家はそういう施工をされてない気がします……

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>>15091 名無しさん

桧家ではやってないです。そういう施工が理想というだけの話ですよ。
仮に逆転結露が起きてもカットせずにスキン層が残っていれば吸湿しにくいです。
一面スキン層をカットしちゃうような施工もなかなか無いですしね。

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>>15092
アクアフォームLiteの壁吹き付けは、95 mmです。
従って壁に関しては、スキンカットありの前提で施工します。
これは桧家住宅というよりもアクアフォーム側の考えです。

知りたいのは、本当にそれで問題ないのかということです。
室内側の湿気が外壁側の通気層にうまく抜ければ良いのですが、導入されて間もないので、検証はされていないのではないかと心配しています。
気密シートを貼ればば良いのでしょうが、桧家住宅側はそれを行うつもりはないようです。

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>>15100 検討者さん

95では間違いなくカットですね。
しかし、壁体内結露は検証しようがないから難しいですね。
乾燥してる家だから大丈夫かなと思うようにしてます

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冬の結露は目に見えるから起きてないのが分かるけど
夏の逆転結露は見えないから分からんのよね

桧家の外壁の透湿抵抗は低いし、石膏ボードも抵抗低いから、湿気は室内にも外にも抜けるようになってるらしいけど、結露はどうなのかは不安がつきまとう。

ボードと断熱材に隙間が無いから結露は大丈夫と言うけど、膨らんで溢れてる断熱材を石膏ボードで押し込む作り方ならまだ納得するけど、切り落として細かい隙間がある状態だから不安が残る

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西宮店がんばれ…
誰かやめたんかな…
うちの前担当者じゃないよね？
辞めたの？
悲しい…家が建ったころまた会えるの楽しみにしてたのに…

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カラーコーディネーターの意見は余り絶対視しない方がいい
無難なカラバリを勧めてきがちなので、事前に営業からサンプル貰って、事前にイメージを固めておいた方がいい。
我が家はコーディネーターの意見をガン無視して押し通した結果、自分達も満足でき、周りにも格好いいと褒められる家になりました。

クール系を望んでいる我が家に対して、フレンチカントリー系の可愛らしい系を得意とする人だったから完全にミスマッチだったわ。

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ここ数日の書き込みが消されていますね。。。

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西宮関連のが消えたねえ
店を批判してたのも、それを批判してたのも。

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なんで消えたんですかね？

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本体の桧家と契約したのですが、壁紙について教えてください。
スマートワンカスタムの場合、アクセントクロスは何箇所が標準なのでしょうか？

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>>15129 匿名さん

1箇所です。

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>>15130

ありがとうございます！
1箇所なんですねー。各部屋できるのかと期待してしまいました。

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>>15131 匿名さん

とはいえ、追加価格が910mm幅で1400円くらいなものなので、全ての部屋の全ての壁をアクセントクロスにしても10万円代くらいなものらしいですよ。
私は、リビングやトイレの壁を1面、寝室は四方すべてをアクセントクロスにして4万円弱でした。

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>>15132 スマートワン住民さん

詳細をありがとうございます。
確かにそれくらいなら、他のオプションより挑戦しやすいですね。検討します！

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>>15133 匿名さん

アクセントクロスは同じセレクテリアの中だけで選ばなきゃいけないルールも無いので、全てのセレクテリア用のアクセントクロスが使えますので悩んでください。
ただ、自由な所で区切れなくて、壁が内側に折れる所まで一律貼らないといけない制約はあります。

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営業さんを信じて契約しましたが、いざ着工目前に桧家さんのミスで1ヶ月遅れ。その理由も別県の似た市と間違え、計算する位置を間違えた。怒り狂いそうになったけど、次はないようにと話して着工。来るなら連絡しろって言ったくせに監督さんの返信なし。毎回返信遅れるからそろそろいい加減にしろよって気分。どんどん信頼がなくなり、悲しいでしは。

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以前書き込みしたものです。

私は今年5月末に契約をしました。
7月の下旬には間取りや、色打ち合わせが終わり、
スケジュール上は8月には建築確認申請を始め、10月半ばには地盤調査、地鎮祭、11月初旬に着工、という流れでした。

しかしいまだに着工していません。
8月から11月過ぎるまで、こちらから連絡するまでまったく連絡なし。
連絡すると不動産の申請が遅れていてこちらも待ち状態、11月中旬に許可が降りるだろうとのこと。
待ってみたけど結局11月下旬にこちらから連絡するまで連絡なし。未だに今後のスケジュールがわからない。
もうあきれています。桧家にするんじゃなかった。
いや、この店舗にするんじゃなかった、かも。
理由があって遅れることは許せても、遅れた説明もなく連絡がこないのが許せない。
本社にクレーム入れたい気持ちもあるけど、入れてもなんもこちらにメリットないですよね。悔しいなぁ。

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以前からこのスレ拝見させてもらってますけど、みなさん着工から施工までトラブル続きですね。特に人の問題で。

私は桧家で契約しましたが、8月に契約した際のスケジュール通り、10月着工（建て替えなので古い家の解体）、11月地鎮祭、そして今月上棟で、今のところ大きなトラブルなく順調に進んでいます。
営業、現場監督、コーディネーターさん達にLINEすれば当日もしくは翌日には必ず返事してくれますし、基本的に建設に関わった方全員誠実で信頼できる感じです。

家以外の部分（電線や土地の関係上などなど）で追加料金が発生してしまうかも・・・という事態が発生してもきちんと事前に連絡してくれるので心の準備ができるし、そもそも追加料金がかからないように最善を尽くしてくれているので安心してます。
逆に不安材料を全部言ってくれるので不安な気持ちには少しなりますが。
たとえば
「現在陶器が入手しにくく、新品TOTOトイレが引き渡し時に間に合わない可能性が高いのでウォッシュレット無しの簡単なトイレをとりあえず設置して、届き次第交換作業します・・・！」という話も監督がすごい申し訳なさそうに言ってきます。
ウチら夫婦は「まぁ、しょうがないし、それくらいならいっか」と思ってますが。

しいて言えば、外構屋（桧家リフォーミング）がレスポンス悪いな、という印象。見積もりが全然届かん。

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15137です。
8月契約じゃなく6月の契約の間違いです。

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それがヒノキヤさんのやり方なんですよ。
西宮のようなことにならないよう注意が必要ですね。

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>>15137 桧家契約者さん

我が家も似たような感じです。
現場監督だけ返事が遅いというか、返して来ないこともありますね。
そして外構は遅すぎて、外で見積もって依頼出すタイミングでも結局出てきませんでした。
引き渡しの1ヶ月弱前でも何も出してこないとか注文取る気も無いんだろうなと。

ちなみに省エネ説明義務に対して、何かしら書類って渡されました？
我が家は5月契約だったのですが、希望したけど適合してるかの説明もなく、何の書類も渡されてないんですよね。

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>>15140 匿名さん

省○ネ説明義務。です。
何故か省エ○が削除されました

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>>15140　匿名さん
そうですよね、営業さんとか他の人たちが頑張って早く見積もりや書類を用意してくれていただけに、外構ののんびり加減にビックリしてます。まぁ頑張らなくても桧家で家買った人の半分は桧家リフォーミングで外構やるから甘えてるのかもしれないですね。

え、省○ネ説明義務は契約前に営業の方から「きちんと説明しなければならない事になっているので・・・」と説明されましたよ！書類というか素人にもわかりやすいように要点だけまとめたチラシみたいな用紙でしたが。

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>>15136 通りがかりさん

○宮店ですか?

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>>15142 桧家契約者さん

ありがとうございます。
そのチラシだと、多分義務内容という制度説明までで、立てる家が適合するかは別途説明がをしないといけないものらしいんです。

そのチラシにも説明の流れとして、適合しているかを説明する。そして書面を発行する。と書かれているのですが、それが無いので桧家全体がそうなのか、我が家だけがそうなのか気になってまして。

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みなさん桧家の対応のまずさや遅れを報告されていますが、それが本当に事実であれば、契約した展示場名をしっかり表記してもらえると助かります。
それを表記しなければ、単なる荒らし行為という可能性も拭いきれませんし、これから契約する人にとって何の情報にもなりません。
よろしくお願いします。

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>>15143 名無しさん
川○東です。

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カタログ見るとヒノキは全く使われてなさそうでしたが、ヒノキはどこに使われていますか？

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>>15147 戸建て検討中さん

オプションで、土台と柱を桧に出来ます

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新○崎です。一度のミスで営業さんは頑張ってくださっていますが、監督さんがひどいですね。現場に来るなら連絡しろって言ったくせに、返信ないから行けず、今日になって外から見るだけなら一方入れてご自由にだって。ほんとにふざけんな。楽しい家づくりが残念。

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桧家という社名でヒノキがオプション？
どういうことですか？

みなさん勘違いしません？

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>>15150 戸建て検討中さん

知らんよ。こんな所で聞かないで店に聞こうね。

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○宮店さん

契約した客への対応が酷いです。
担当者が変わってから一層酷い扱いをされています。

フランチャイズ会社への加入条件が緩すぎます。こんな酷い会社に任せたら潰れてしまいますよ。

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フランチャイズは会社によって当たり外れが大きいですよね。桧家本体がしっかり教育してほしい。
といっても住宅の営業マンはほとんどがレベル低い。会社が当たりでも営業マンがハズレの場合も多いし、難しいですね。

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>>15150 戸建て検討中さん
ネーミングの問題。
別に嘘をついているわけでは無いので問題ないと思います。

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スーモからの紹介で契約していましたが
解約する結論に至りました。

兵庫県の店舗です、

事前に伝えていた予算に遠く及ばない状況でしたが
スゴい値引きとサービス工事をやるから。と言う条件て契約していましたが当方にも面積を小さくして歩み寄って下さいと意味不明理解不能な打診でした。

良くわからないうちに担当者も変わってました。　
代わりの人もあまり詳しい人じゃなく苦手な雰囲気でした。

不信感しか残らず
他の理由にして最終的に解約しました。

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>>15155 名無しさん
解約金は、ありました？

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>>15069 戸建て検討中さん
こんにちわ。
私はバラ園の方です。
若手は頼りなかったですが、店長さんはさすがに頼りにできました。完全とは言えませんが。
ただ、レスポンスが遅い場合あるので、いつまでに返事くれるのかを明確化してもらってください。

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>>15158 戸建て検討中さん

「お客さんみんな口揃えて言ってましたよ」って、出口調査でもしたんですか？ｗ
それか他メーカーの営業ですか？
私も展示場で話を聞いているうちに集成材って聞いて「ヒノキじゃないんですか？」って営業の方に言っちゃいましたけど、営業の人たちは耳にタコが出来るほど言われてると思います。
営業の方いわく、桧家住宅では昔はヒノキを使っていたんですが、品質が安定且つ安価である集成材にシフトしたとの事です。
名前に名残はあるけど、そもそも桧家住宅はローコストメーカーに部類しているから集成材の方が合っているんでしょう。
それを飲めるかどうかは施主次第なんだし、詐欺って・・・。

つか、一部上場してここまで大きくなった会社名を、材料変わったからって簡単には変えられないでしょ。
赤松集成材だったら赤松家住宅、ホワイトウッド集成材だったらホワイトウッド家住宅にでもしろって言うんですか？ｗ

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>>15157 評判気になるさん

ありがとうございます。
若手の方があまりにも知識がなく、その場しのぎの回答しかなかったので、担当者を変更して欲しいです。契約前なので店長さんに変更を要望がしてみます。

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リクシルがトイレや風呂などを大幅値上げ。
住宅価格がどんどん上がっていく。。。

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木材価格が落ち着いても、設備系は原材料費がインフレし、海外工場の人件費も上がりつづけるから、マンション程とは言わないけど、戸建ても安くなる事はないだろうねえ

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>>15149 建ててます！さん

こんばんは＾＾
自分も◯川崎で契約して悲惨でした…
築2年で売却したのでもう過去の話ですが。
ひどいですよね。。。

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ここの流れだと、避けた方が良さそうな店舗は、神奈川の○川崎と、兵庫の西○の店舗ってことかな？

根拠なく書き込まれるアンチは、You Tuberや土地の仲介やってる不動産屋もヒノキヤはコスパ良く中の上スペックの家が手に入るメーカーと言うし、他メーカーも悪口言いやすいんだろな。

もっと格安メーカーからしたら、そこまでのスペックは要らない、うちならもっと安く丁度いい家になります。
もっと格上メーカーからしたら、もう少し頑張ればスペックが勝る家になりますよ。と、セールスしやすい。

自分も価格感がもう少し高くZ空調なかったらここにはしてなかったかな。
流石に+500万出して格上メーカーにする予算は無かった

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>>15165 匿名さん
豊◯展示場も怪しいです…
同じ関東のオーナーさんで仲良くしておりますが
最終IC打ち合わせのものではなく
1個前の打ち合わせのもので現場監督は資料をもらっていたらしく、営業？のせいか、どうかわかりませんが、
チェック機能もあまあまですね…。
そこもまた大掛かりな是正など大変です。

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ヒノキヤでまもなく引き渡しです
保険は
ヒノキヤと特別プランで提携してる東京海上しかダメだと言われましたよ。
うちは水災もいれて、地震もつけて56万、、、

あと、地震保険に入る方は
耐震等級を取ることをお薦めします。

うちは営業に証明を取りたいとお願いしたのですが、お金だけ無駄にかかって意味ないから止めた方が良いと言われ、やめました。

結果、あとの祭りで
最近になって調べてみたら
耐震等級3取れれば保険料が半額になる事がわかりました。

5年でうちは22万だったので
11万も損しました。
更新もしていくので最終的にいくらになるのか、、、本当に腹立ちますね、、、
皆さま後悔のないように！

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>>15167 評判気になるさん
酷い営業もいたものですね。

私を担当した営業は、外構も保険も高いから外で別業者使う方が良いと勧められましたし、地震保険は保険屋と相談した上で付けるつもり無かったので耐震等級は申請しない判断をしました。

保険の見積もりとったら地震が半額になっても元を取るには35年かかる試算になったのもありますが、私は省令準耐火構造にしたので、こちらの効果で地震保険つけるときは3割引にはなるため、構造やスペックが変わるわけではない耐震等級は取りませんでした。

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省令準耐火構造は個人的にはオススメします。

耐震等級の申請費用と同じく坪単価+1万はかかりますが、申請だけの耐震等級とは違い、家の性能自体が上がります。

石膏ボードもスペックアップしたものを使うので燃えにくい家になるのもありますが、部屋ごとの壁の天井にグラスウールが入るので部屋ごとの吸音性も上がり音が伝わるのが軽減されます。

ただ単価が上がるし、使えるオプションにも制約が出るので、火災保険半額や上記のプラスをどう判断するかでやってもいいオプションだと思います

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Z空調を導入予定ですが、営業さんが
太陽光ソーラーと、蓄電器、とくに蓄電器は１０年後にメンテナンスの費用考えなきゃいけないと言われ、営業さんなら付けますか？と聞いたら
私なら付けませんかね?と言われました。
売値もそんな高くないし。やはり今は付けてもあまり得じゃないですかね？

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>>15168 匿名さん
15167のものです。

うちも省令準耐火構造のはずですが、
割引が入ってないです。
火災保険はやすくなったみたいですが、、、

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>>15170
ソーラーを載せるなら、10年おきに塗り替えが必要となるスレート屋根はやめた方が賢明ですね。
あと、雨漏り補償はたとえ桧家メインテナンスを受けても10年が最長となります。
パネルの屋根への固定は、引っ掛け工法をお勧めします。
野地板にネジ釘穴を開ける工法は、補償期間終了後の雨漏りリスクが高まるからです。

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>>15167 評判気になるさん

うちはローン組んだ地方銀行で東京海上の地震保険入りましたが５年で８万でしたよ。保険料の基準はどうなってるんですかね？

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ヒノキヤとかHM経由で保険入ると、外構とかと同じくマージン入って値段上がりそうだけどどうなんだろ？

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>>15174 匿名さん

イオン等にある保険の窓口で色々検討してみたけどヒノキヤ経由のハウスメーカー提携料金で入った方が保険料安いですよ！
外構、建物解体は自分で手配しないと数十万損します！

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>>15173 桧家住民さん

えええ！安いですね、、、
耐震等級3とか、省令準防火はいってませんか？？

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>>15176 評判気になるさん

通常、地震保険は火災の保障額の半額分ですけど、特約つけて全額保障とかにしてませんか？
それか余程本体価格高くないと流石に地震のみで22万は行きそうにないです

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>>15176 評判気になるさん

入ってます。銀行の団体割引もあるみたいですね。
おすすめプランで火災10年と地震5年合わせて22万でした。

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>>15177 匿名さん
本体が5000万超えなんで、
ひょっとしたらそれでかもしれないです。
オプションでどんどん値上がりして、、、

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>>15179 評判気になるさん

めちゃくちゃ豪邸ですね
その規模ならその価格も納得です。

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>>15180 匿名さん

めちゃくちゃ　豪　邸　ですね
何を禁止ワードにしてんだこのサイト

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