桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

つまり、腐れと白蟻の合併症が一番危険＝桧家住宅の最長保証が切れる20年以降は要注意。
ホワイトウッドは桧や杉より劣るのは事実だから我が家のメンテナンスはしっかりやりたいですね。

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連投すいません。
イエシロアリにはご注意下さい。イエシロアリは水を運べるので乾燥していても関係ありません。
以前は西日本に多く生息していましたが、温暖化により最北端は茨城県に範囲が広がっているようです。

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桧家住宅の10年目補修（有償）、大体のメーカーもそうですが200万とかがかかる見込みと言われています。
これを受けずに自分でリフォーム見積りで補修してもらう割合ってどれくらいなんでしょうね？

桧家のIR読むと、リフォーミング部門が好調で増益とかあるので、ボられてる気がして任せたくないんですよね。
保証も終わってはしまうけども。
受けたからって確実に交換発生しそうなz空調は無償交換にはならないだろうし。
桧家が酷いのではなくて、リフォームで利益取ってるのはどこも一緒ではあるけどさ。

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うーん
やっぱホワイトウッドは、なんかやですね
良い話を聞かないんですよね
メーカーにとっては安くて良いのかもしれませんが
ってことで、ヒノキヤと一条工務店はやめときます

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>>15024 ナルさん

一応オプションで桧に変更出来ますがね。
セキスイのツーバイもホワイトですね。
これから新築される方はランニングコストも考えてハウスメーカー選びをした方が良いですね。

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>>15024 ナルさん
どっちもホワイトウッドを使わない選択肢があるのに残念ですね。

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>>15024 ナルさん
それもまた個人が何を重視して選択するかですから良いと思います。

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結局、ホワイトウッドを拒否るのは、実害データ無しで何となくのイメージでしかないので、施主が嫌だと思うなら避けるものだし、価格安いほうが良いやと思うなら使えばいいだけ。
品質がバラつく天然物より、安定してる工業製品の方が性に合うので自分は気にしてない。
どうせ子供の世代にはもっと良い建物作れるんだから老後まで自分が住めれば良しと割り切りゃいいのよ。

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>>15028 通りがかりさん
同感です。
大手メーカーは、60年、100年住める家と広報してますが、そんなに生きないし、子供達もそれぞれ自分の趣味があるから、親が建てた家を押し付けられたくないだろうし、おっしゃる通り、その頃には今よりも良い部材や技術が生まれてるから、何十年前の技術の家なんていらないと思います。
そんなのにお金かけるよりは、もっと他のことにお金を使った方が有意義な気がします。

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>>15029
同感です。
うちの親も100年住めるとか言って総檜の家を35年前に建てました。
外観は典型的な日本家屋で、快適性を得るため、当時としては最新の技術を取り入れたとか。
確かにまだまだ住めますが、現在のトレンドに照らし合わせると決して快適だとは思いません。

地震に強いとか、洪水にも耐えるとか、シロアリに強いとか、色々な宣伝文句があります。
しかし、実際に被害に遭えば、全くの無傷ということはあり得ません。
私は、家は消耗品として、30年おきに立て替えるのが良いと考えています。
今度、建て替えようと考えている家も、全て込みで2,500万円程度に抑え、地震で傾いたら、修理ではなく、もう一度建て替えます。
もちろん、キャッシュです。

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老後までに8000万円くらい貯めて建て替えたいねえ
3000万円くらいで解体と建築してもらって5000万で余生を過ごしたい。
物価も上がるだろうから、その時はローコストメーカーでも坪100万とかになってるかもしれないね

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>>15031
そうですね。そのくらいの余裕がないと、今の時代、不安ですね。
若い世代ながら35年ローンとか組んで、おしゃれで高そうな家に住んでますけど、首都直下型地震が来たら残るのは土地とローンだけ。
余力（＝蓄え）は、世代に関係なく残しておくのが賢い生き方だと思います。

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うちはホワイトウッドから、桧やレッドウッドの集成材に変更になった。

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余裕がある人はいいけど、余裕がない人は大変だよね。
何かあった時のために余裕のあるローンじゃないと困るね。

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ライフプラン組んでみて、どこにお金を割り振るかよね
家や土地にかけるか、老後に備えるか、子供の教育費用か。

そういう意味で桧家はタイミングとコスパが丁度良かった。
夫婦揃って在宅勤務になって、家を探してる所にz空調が刺さったし、無理せず手が届く範囲の価格なので老後や子供にお金を残せる計画が立てられた。

頑張ってもう１千万高い家建てても見た目とかの満足感は上がっても快適性は大して変わらないだろうし、三十年後には技術進化してるし、建て替えしやすいよう第一種低層住居専用地域に購入したからね。

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>>15036 ご近所さん
うちは桧家さんで建てたけど、たまたま良い営業さんと大工さんに当たっただけで、色々なサイトを見ると大手ＨＭでも賛否両論。
大工さんとなると、どんな人が当たるかは予測もつかないし、当然お願いしたところで実際に作業してみないと実力は未知数。
なので、実際に足を運んで、色々な営業さんと出会って、ライフプランとの兼ね合いでコストに見合った建築ができる会社を選んで、あとは運頼みしかないですね。

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大工は複数のHM現場をやるのは普通の事だから、どこのHMなら絶対に当たりの人が来るとはならない。
それに最初から大工を確定で仕事頼みたいなら直接工務店と契約するしかない。
建築士にしたってHMじゃ関わるのは契約後になってから。

誰が作るかに拘るなら工務店しか選択肢ないけど、そうなると部材の仕入れにスケールメリットないから割高になりがちだし、最近じゃ部材不足で確保すらできない。

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桧家の良いところはセミオーダーで家造りが面倒じゃない事と大手より安くローコストより高いという絶妙な価格設定で競合も少なく本体価格も明朗である事ですね

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耐震等級3相当みたいなもんで、標準で断熱と気密だけはＺＥＨの基準値は超えてます。ってのは事実だし金払えばZEH対応の設備追加もできるから全くの嘘って訳でもない。
ただ標準ですってのは嘘だわな。

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土地1400万ぐらいなんですが
見積約5000万
って普通ですか？
桧家って安いと聞いてたのに。
Z空調はサービスで太陽光、蓄電込みで
家本体は2300万ぐらいなんですが。
みんなそんなもんなのでしょうか？

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>>15042 戸建て検討中さん

建物本体は、大きさわからないのでスマートワンの価格通りなら普通。

差額の1300万については、範疇にもよるけど
オプションの金額は？（太陽光と電池でも250万くらいにはなりそう）
付帯工事がその他も合わせて400万程度？
地盤改良費用は100から200万程度？
外構費用も含む？
ローンの手数料も入ってくる？（ローン4500万とかなら保証料100万）
登記費用も80万くらい？
照明や保険費用も見積もりに乗ってる？

とかで高いかは分かれるけど、
家は土地が諸経費込みで3300万、建物1400万で、上にあげたものも合計すると総額5800万くらいになったから、土地建物の合計から+1000万くらいは行くかと。

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タ○ホームとかもっと安いHMでも見積もったけど、家本体こそ300万くらいは安かったけど、諸経費は変わらなかったから、どこのメーカーでも土地+本体から1000万円くらいは高くなるのだと思う。

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桧家の立ち位置は、中の上スペックの家や設備がコスパ良く手に入るってブランドだと認識してます。

断熱も気密もトップクラスではない。
窓や玄関、風呂など設備もトップクラスではない。
家への拘りは強くなく、全部自分で選んたり決めたりするのは面倒だけど、暮らしやすいようある程度のスペックの物が欲しいって人向けに丁度良いブランド。

外に貼るアルミシートも断熱材のパネル着いたものにするとか、壁板も気密テープで隙間ゼロにとか、窓のスペーサーを樹脂にとか、機械入れるんだから深基礎にとか、もうちょっと頑張って欲しい所もあるけど、住みだして2年、暮らしやすいから満足してるよ。

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桧家安いと思うけどなぁ。

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>>15048 桧家住民さん

ローコスト住宅ですからね！
私も値段に大満足！

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>>15049 うぞきどくぐもさん

そうそう、手頃な価格で快適に暮らせるんだから良いよね
大手の倍くらいする価格の建物に比べたら半額とかなんだから、ローコスト住宅って言われるのは普通のことだわ

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2021年9月4日に引渡しを受け、車庫証明を警察に申請したところ、自宅前の車庫に車が収まらないことが発覚し、桧家住宅と協議中です。1人目の営業担当は本件の対応で、施主に謝罪することなく、高圧的かつ非常識な対応をする方で、他案件でも問題が発覚し強制退職となったようです。２人目の営業担当も11月15日に退職し、10月9日の打合せ以降進捗報告がなく、２人目の営業担当者曰くFC店であるケントホームズ本社より動くなとの指示が出ているようです。あまりに不誠実な対応だと思います。
このまま話が誠実な対応がなされず逃げられるのではないかと不安を感じております。

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>>15044 スマートワン住民さん
工務店でも諸経費1000万でした
ローコスト+300万で耐震、断熱気密、耐久性は別物になりますよね
(アレスご近所さんが湧いていると聞いて来ました)

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みなさんへ

＞＞15046: ご近所さん　は、アレスホームという会社のスレで
アレスのホームページをコピペした書き込みをしつこく何度も繰り返して削除されている人物です
さらに他の会社のスレでも誹謗中傷を繰り返している要注意人物です
宣伝をしたい社員か、褒め殺しを狙っている愉快犯か知りませんが、悪質な書き込み者なのでご注意ください

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西宮の店は酷そうですね。
実際、私も桧家など複数HMを仲介してくれた不動産屋からは、桧家は営業の当たり外れが酷いから、紹介時は余り素直に勧められなかった。
担当してくれた人は当たりなので安心してもらって大丈夫です。
と、言われました。

それでも提案力が低かったり打ち合わせで更新したことのの抜け漏れが多かったりとありましたので、良い営業に会えるかで決まりますね。

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現在建築中です。
ウッドショックで工期が3ヶ月遅れましたが
大工さん大勢で頑張ってとりかかってくれてます。
現場監督は掛け持ちで頼りないところありますが、頻繁に自分で現地に足を運び、
気になるところを指摘したり、計画段階で気がつかなったところなど新規で相談しながら進めてます。
営業や現場監督は総じて、頼りないところが
多々ありますが、家の性能、設備はオプションつけつつ、値段と比較しても満足のいく形に作れると思います。

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私個人の考えですが、フランチャイズ工務店は好きではありませんね。結局は自分達では売り上げ上がらないから看板を借りてると思ってます。
優良工務店なら看板を借りずともやっていけるはずですから。

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>>15043 スマートワン住民さん

43坪で書いてくれた物全部込みです。
やはりプラス1000万いくんですねぇ?
カーテンや、外溝は他でやれば少し下がるはずですが、経費削減、蓄電池はやめようかなぁ?

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>>15061 戸建て検討中さん

そうなると予算が溢れないように盛られてると思います。

私の場合は、外構150，地盤改良100が見積もり、結果地盤0の外で外構見積もって180。保険は40の見積もりが外で見積もって10に。
カーテンは30だったのがホームセンター使って8に、電気だけは20見積もりで35に。

ローン手数料や登記は減らせないのでそんなものでしたが、それでも▲100強は結果として削れたので、あとはオプション何処まで我慢するかですね。

パネルと蓄電池は何処のメーカーも200万前後らしいですが、ローン終わるまでに確実に一回は交換発生すると思うと悩ましいですね。

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>>15061
ソーラーと蓄電池
何でそんなもの付けるんですか？

（買電金額 + パネル代金 ＋ 蓄電池代金 ＋ パワコン代金 + 維持管理費 + パネル・蓄電池・パワコン交換費用）-（売電金額）> ソーラー無しの場合の電気料金（30年間分で計算）

さらに屋根（スレートの場合）塗装・補修時の取り外し&再設置料金、雨漏率の上昇、雨漏り補償期間の短縮、漏電による火災の危険性、地震による揺れ増大の危険性などを考慮すると、何ひとつ得になることはない。
それならばと軽量瓦屋根を選択すれば、ますます屋根が重くなり、不安定さが増大する。

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>>15065 通りがかりさん

そこは本人の価値観だから、付けるのが間違ってるというような主張もおかしい。
あくまで施主が判断すること

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>>15064 戸建て検討中さん

新規店舗なんてそれこそ盛り立てていかなきゃいけないからエース営業を配置したら良いのにと思うんですけどね
上に複数出てきたのが同じ営業マンの事だったら笑いますね

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>>15066

うーん、付けるのが間違ってるという主張ではなく、負の部分も十分に考慮してから導入しましょうねσ(^○^)ということ。

>>あくまで施主が判断すること

そんなの当たり前じゃんヽ(´Д`;)ﾉ

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私も現在いろんなハウスメーカーを検討中で桧家住宅がコスパが非常に良く魅力的に感じています。
岡山県なのでフランチャイズ店になります。
西宮ほど酷くはないですが、若い営業マンの方に色々と説明を受けましたが頼りない感じです。
岡山で桧家FCで建てた方はいらっしゃいますか？

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先日打ち合わせに行ってきました
スマートワン希望なんですけど、付帯工事費とその他でが１０００万くらいかかるんじゃないかと言われて意気消沈です汗
付帯工事とか自分で手配したほうが安くつくとかは聞いてるんですが、お店の人に任せた方が無難ですかね？
もし自分で手配した方いたらお話し伺いたいです
スマートワンの01-04Tで作成したいなと検討中です
こちら建てた方もいらっしゃったらよろしくお願いします

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>>15070
私も以前にスマートワンで見積もりを取りましたが、必要資金は、カタログ記載金額 + 約900万円でした。
そのうち、既存宅の取り壊し費用、外構費だけで320万円ほど。
特に贅沢なオプションを入れたわけでもありませんが、そのくらいは必要だと思います。
外構費は、自分で手配すればもう少し安くなると思います。
取り壊しは、原則、ひのきや経由とのことでした。プラス20~30万円ほど高い。
ひのきやの稟議を通せば施主手配も可能と聞いていますが、その分、他で利益を出そうとしてくるでしょうね。

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酷くざっくり言うと、業界的に外構は大体２割ほど利益を載せてる所が多いそうです。
外の外構屋に依頼した時は、桧家では無いが酷いHMだと、外構屋の出した見積もりの2倍をお客様に見積もりとして出した所もあったらしいので、時間が許すなら外の外構屋を使うほうがいいと思います。

ただし工事に入るのは家が引き渡されてからになるので、引き渡し時に外構まで完成させたい人は桧家に依頼するしかありません（FCは不明）

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我が家は外構は引渡し後にコツコツ自分でやりました。
建物本体1,750万、付帯工事に諸費用400万で完成。
支店オープンキャンペーンでエアコン１８畳１台、６畳２台、照明一式、カーテンはサービスでした。

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>>15075 口コミ知りたいさん

加古川にしか無さそうなので、そこが対応出来ないなら厳しそうですね……

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>>15062 スマートワン住民さん
パネルは多分大丈夫だけど、パワコンはその間に2から3回交換必要で、蓄電池も容量が減ることを考えると同じ程度交換必要です。

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西宮ヤバいね……これ以上酷いことになる前にフランチャイズの許可取り下げて撤退させた方がブランドイメージ的に良さそう

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アクアフォーム Lite ってどうなんでしょうか？
コストダウンと新築時の機密性の確保だけを狙った商品か？

この動画を見ると、少し不安になります。
動画中に出てくる埼玉の会社って、たぶん桧家だと思います。
営業の所長（かなりのベテラン）に聞きましたが、アクアフォームからアクアフォーム Liteに変更になったことだけ本社から報告を受けており、その理由については知らされていない・・・とのことです。

スキンカット、壁内結露、地震の揺れによる機密性の低下、経年劣化など不明な点が多いアクアフォーム Liteですが、詳しい方がいらっしゃれば正確な情報をお願いします。

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>>15082 戸建て検討中さん

アクアフォームを扱ってるハウスメーカーでこんな説明を見つけました。
アクアフォームの原料を見直し、化石原料(原油)から

植物由来原料(パーム油)を主原料とし、

環境にやさしい断熱材へと進化しました！

これにより

①熱伝導率の基準値：0.036 → 0.038に変更

②厚み 壁：75㎜ → 80㎜、小屋裏：80→85㎜に変更

金額は据え置きで、性能がより良くなりました！
熱伝導率悪くなってるのに性能が良くなったとはおかしいですが。
原油高騰とか関係あるのかなぁ

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>>15082 戸建て検討中さん

スキンカット→ライトでもそうで無くても発生する
壁内結露→壁次第。桧家は透湿率高いの使っててシート不要らしいけど、そうでない壁ならシート必要。ただ結露は特に言われて無いし我が家は起きてない。
地震の揺れによる剥がれ→壁に詰まってる分には前と同じだからあまり影響無さそう。この前震度4の地震があった時に天井裏見たけど、金物に吹かれてる宙に浮いた物すら天井から剥がれなどは無かったので詰まってる壁内は問題ないと思う
経年劣化→わからん。出たばかりで検証しようがない。また8年後とかのモデルルーム立て壊しのときの情報を待つしかない。

断熱の性能は壁は変わらず、天井は少しアップ。
吸音は現場監督の感覚値では昔より上がったらしい。

本当の詳細は日本アクアしか知らないだろうから難しいね

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>>15083 桧家住民さん
結局、熱伝導率は悪くなっているのでスペックダウンしてるものの厚みを増やしているので、トータルで性能アップを謳っています。
施主にとっては以前のアクアフォームの方が良いです。ライトは廃棄する際に環境的に良くなっているので施工会社にとっては良くなりました。

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吹付け断熱、グラスウール、パネル断熱材については、その会社や設計者がどちらを使ってるかでしか無い

正しく隙間なく施工するのが大事で、その点は吹付けやパネルの方が楽。
グラスウールも昔ほど酷い施工する業者は減ったらしいけど、完璧というには拘ってる会社でないと難しいらしい。

腕が信用できるならグラスウールは価格が安いので良いし
不安があれば吹付けやパネルの方が一定の施工品質は保ちやすい

少なくとも東日本大震災を過ごした埼玉展示場の物件で収縮や剥がれとか起きてなかったみたいだし、大きな問題にはならんでしょ。

タ○ホームなんて、散々吹付け断熱は駄目だとセールストークしてたのに、今年になってハイエンドモデルに採用してアピールしてるからね。

中の上性能が、ブランドの立ち位置なのだからメッチャ金かけるハイエンドスペック求めるのも違うと思うわ

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>>15083
>>15084
>>15085
>>15086 のみなさん

>>15082です。
レスありがとうございます。

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>>15084 名無しさん

我が家も５年経って震度５は経験してますが、小屋裏点検口から揺れの大きい屋根裏覗いてみたりしましたが剥がれはまったくないですね。
私の仕事でアクアフォームと同じ様な成分の薬品を水で発泡させて隙間に充填する作業があるのですが、失敗すると剥がれないので造り直しになりますね。
あと、気密シートですが桧家くらいの断熱性能だと夏場に逆転結露の恐れがあるそうなので、今は透湿気密シートを貼ってから調湿石膏ボードを施工するのが良いらしいですよ

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>>15090 桧家住民さん

最近桧家で建てましたが、多分我が家はそういう施工をされてない気がします……

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>>15091 名無しさん

桧家ではやってないです。そういう施工が理想というだけの話ですよ。
仮に逆転結露が起きてもカットせずにスキン層が残っていれば吸湿しにくいです。
一面スキン層をカットしちゃうような施工もなかなか無いですしね。

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>>15092
アクアフォームLiteの壁吹き付けは、95 mmです。
従って壁に関しては、スキンカットありの前提で施工します。
これは桧家住宅というよりもアクアフォーム側の考えです。

知りたいのは、本当にそれで問題ないのかということです。
室内側の湿気が外壁側の通気層にうまく抜ければ良いのですが、導入されて間もないので、検証はされていないのではないかと心配しています。
気密シートを貼ればば良いのでしょうが、桧家住宅側はそれを行うつもりはないようです。

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>>15100 検討者さん

95では間違いなくカットですね。
しかし、壁体内結露は検証しようがないから難しいですね。
乾燥してる家だから大丈夫かなと思うようにしてます

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冬の結露は目に見えるから起きてないのが分かるけど
夏の逆転結露は見えないから分からんのよね

桧家の外壁の透湿抵抗は低いし、石膏ボードも抵抗低いから、湿気は室内にも外にも抜けるようになってるらしいけど、結露はどうなのかは不安がつきまとう。

ボードと断熱材に隙間が無いから結露は大丈夫と言うけど、膨らんで溢れてる断熱材を石膏ボードで押し込む作り方ならまだ納得するけど、切り落として細かい隙間がある状態だから不安が残る

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西宮店がんばれ…
誰かやめたんかな…
うちの前担当者じゃないよね？
辞めたの？
悲しい…家が建ったころまた会えるの楽しみにしてたのに…

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カラーコーディネーターの意見は余り絶対視しない方がいい
無難なカラバリを勧めてきがちなので、事前に営業からサンプル貰って、事前にイメージを固めておいた方がいい。
我が家はコーディネーターの意見をガン無視して押し通した結果、自分達も満足でき、周りにも格好いいと褒められる家になりました。

クール系を望んでいる我が家に対して、フレンチカントリー系の可愛らしい系を得意とする人だったから完全にミスマッチだったわ。

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