桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

アクアフォームがアクアフォームLITEというのに変わったみたいですね。
発泡率が上がったとかで標準の断熱厚みが変わったそうです。
屋根裏100mm、壁95mm、基礎Neo75mmだったかな。

断熱性能はあがったとの説明でしたが、LITEというのがいかにも廉価版な感じ。
何か情報ありますかね?

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アクアフォームの熱還流率は0.036
アクアフォームLITEは0.038
と言う事はアクアフォーム90mmとLITE 95mmは同じ鉄抵抗値です。

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>>14482 戸建て検討中さん
コストダウンかな？
材料変えて、熱貫流率下がっとるやん、、、
ここの営業は自分で調べて直ぐわかるようなことも、平気で嘘つくんですね、、、

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14481さん、14482さん　今年の２月に自宅に届いた「テクニカルガイド」の数値だけを表記します。
アクアフォームの吹付の厚み→壁（3地域…80㎜、4地域…80㎜、5～7地域…80㎜）屋根（3地域…170㎜、4地域…130㎜、5～7地域…95㎜）基礎NEO+TP（3地域…75㎜、4地域…40㎜、5～7地域…40㎜）　次にアクアフォームの熱伝導率（W/mK) 0.036～、アクアフォーム(NEO+TP) 0.021 次にUA値（外皮平均熱貫流率　W/㎡K）→Wバリア工法→（3地域…0.51、4地域…0.53、5～7地域…0.55）　これが公表の数値です。どこがどのように変わったのか、正確な表記をお願いします。

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>>14481 戸建て検討中さん

熱貫流率で比較するとあくまで5~7地域では
屋根は95mm→100mm
で同等
壁80mm→95mm　やや上昇
基礎40mm→75mm 上昇
なので全体的にはUA値あがると思いますが屋根の厚みが心許ないのと、壁に関しては吹付け精度にも寄るので80~95の違いがどこまででるのか。

私は費用追加になりますが断熱追加で屋根310mm、壁80mmNEOに変更、床下75mmにしました。

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桧家さんはエコキュートの容量370から460へのサイズアップはいくらかかるかわかる方いますか？

今現在4人家族(夫婦＋5歳＋2歳)の家族構成ですが
いずれはもう1人授かりたいと思っています。
そうなった場合は370じゃない方がいいですよね？
子供がいるご家庭の皆様教えてください。

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>>14488 匿名さん

随分前だったので、記憶が曖昧ですが、7万アップだったかと思います。うちも迷ったあげく、ガスを選択しました。追加の工事が必要でしたが、心配もないし、長い目でみたらガスの方がコストも抑えられると、迷いましたが決めました。キッチンは、IHのままです。あと、エコキュートの配管延長でも75000円追加も必要でしたので、それもありガス迷いましたがガスにしました。

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>>14488 匿名さん

サイズUPは5万位だった気がするけど、この5万ボッてるから。設備屋が知り合いで、実際ダイキン460高圧で材工30万位。桧家は40超える。滅茶苦茶嫌がったが施主支給。

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>>14488 匿名さん

使い方だけど、エコキュート460でも遠慮なく出しっぱなしをすると残り僅かになる事が多く、460は最低限のライン。因みにウチは３年と3才だけど、いくら言っても３年の坊主は出しっぱなしで遊ぶ為、子供が小さいなら尚更460はマストかと。

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>>14488 匿名さん
直近でもらった見積もりでは、460L高圧型への変更で15万でした。
商品販売価格で比べても異常に高かったですがこれ以外への変更は不可でした。

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高圧には絶対するべき

私は提案すらなかったから存在すら知らなかった。完成後シャワーがちょろちょろしかでないと苦情言ったら、
「高圧にすればよかったですね」
だとさ（笑）提案されてもいないのに

高圧じゃないと、シャワーがしんどい。全然出ない。

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>>14484 戸建て検討中さん
熱抵抗値を自分で計算しないんですか？
中学生の問題レベルでしょうに！

壁2.22→2.5
屋根2.64→2.78
基礎1.9→3.57

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>>14494 戸建て検討中さん
↑5地域を参考にしています。

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>>14493 匿名さん
完全に同意見です。
一条の宿泊体験時に高圧でないとシャワーが弱いと教えてもらい、うちも高圧タイプがマストでした。

桧家さんだと高圧タイプだと必然的に460Lしか選べないとのことなので、高容量も必須だったのでそちらに変更しました。

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>>14496 名無しさん

シャワーヘッドを変えてもダメでした。
毎日使うものの使い勝手が悪いと、ものすごくストレスを感じます。

多くの人が付けてるオプションや、満足度の高いオプションは一覧表にまとめ全ての顧客に提案してほしい。

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>>14497 匿名さん

本当そう。住設グレード等オプションになるものも含めたプランの見積りと、安い見積りとで施主に提示して貰いたい。
標準(安く見せる為の最低限)から結局オプションでバンバン上がるのはストレスでしかなかった。
それなら最初の段階で高くてもオプションモリモリからの選別しての引き算の方が、あれこれ自分で調べまくる事や探す事も少なくストレス少ないと思った。
取り敢えず、横着せずに見積り提示して施主に選択させろや……

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>>14498 通りがかりさん

私の場合、オプションでバンバン上がるのは分かっていたから、それは構わないし、むしろこの先、死ぬまで住む家に数十万のオプションをケチったことで後悔したくなかったから、おすすめのオプションは全て付けたかったです。

後付けできるオプションならいいけど、引き渡し後に壊れてもいないエコキュートを高圧タイプにできないし。

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>>14497 匿名さん

シャワーヘッドを変えてもダメなのは辛いですね。
すでにお試しかと思いますが、エコキュートの給湯温度自体を高めに設定すると水圧上がるみたいですよ。

営業の問題なのか住宅設備についてZ空調の心地よさ以外の説明が全くされないこと、体験宿泊等がないことが、桧家の問題なのかと思います。
家の標準仕様、全館空調自体は悪くないと思うので、こういった改善をしてもらいたいところですね。
今の所、要望を伝えても、私達が将来この家で住み続けることを想定してのご提案というのは受けてません。ちなみにこちらの要望もすぐ忘れられるので定期的にリマインドが必要です。笑

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>>14499 匿名さん

だから、そういうのを含め提示して貰いたいって事。自分は調べたからダイキン高圧460にしたけど、目が行き届かない人も多いと思って。前の人も書いてるけどZ空調を押しすぎて、他の物の薦めて欲しい物が疎かになってたから。オプションで価格上がるのは構わなくても、気付けなかったから困るんじゃないの？
最初から提示あれば、こうした事も減ると思わない？

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3グレードくらい用意してくれたら顧客も営業にとってもいいと思う

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>>14502 匿名さん
正直営業がオプションの内容をキチンと把握していないこと、そもそも家自体に興味がないのではないかと思うくらい提案が雑なことを非常に感じるので、そういった松竹梅を設けるのはありかもしれないですね。営業教育的にも

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インテリアコーディネーターも
名前だけでしたよ。特に何も提案なかった。
決まったセットの中から、段取り通りに
この中ならどれが良いですか？って聞かれただけ。

もっと夢が膨らむような提案してほしいよ

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>>14504 評判気になるさん
共感しますね。
淡々と決めなきゃいけないことを決めるだけって感じ。
まぁ、セレクテリアの中なら、間違いがないってことでそういう社員をつけているんでしょうけど…
あとそれでも決めるのに何時間もかかったので、事前にオプションの一覧をもらって自分でもイメージを膨らませておく必要はありかと思います。

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気密とか言ってる人たち気密で全館空調さいあくだから。クロスとか縮むから隙間だらけになるよ。

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>>14506 口コミ知りたいさん
クロスが縮んで隙間だらけってどんな家なん。
まぁクロス貼ることで気密は多少良くなるかもだけど、普通気密検査ってクロス貼る前だしな。
全館空調と高気密が行けない理由とは？
少なくとも換気には、ある程度気密必要だと思うな。桧家が気密測定を標準にしてないのは残念。

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>>14488 匿名さん

550以上にした方がいいかも
うちは夫婦二人で時々、一人暮らししてる子供が帰ってくるレベルだけど
夏場はともかく、冬場が厳しい。子供が帰ってくると常に沸かすように
していないとお湯がたりなくなくなりました。
お風呂だけではなく、家事でも使われるんですよね？
あと、償却期間を10年で考えるとトータルコストはガスと大差ないです。
＋壊れた時が大変です。10年の間に２回基盤が壊れて交換、それぞれ約
2週間修理期間にかかりその間は車で銭湯に通いました。

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>>14507 通りがかりさん

うちは、心配なので気密検査を有料（39,000円）でやりました。
事前に気密検査をお願いしておいたので、しっかりと工事もやったくれたかと思ってます。

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>>14509 e戸建てファンさん
約4万で測定できたのですね！
私も実施予定ですが、倍以上の価格でした…
よろしければ、数値がどのくらいだったか伺っても良いですか？桧家さんでクロスとか貼る前だと1.0前後かなとは思ってますが…

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>>14510 匿名さん
建物の形やサッシ等変動要素は有るが、吹き付けだから総二階なら0.5位は出るんじゃないかな。意外と吹き付け業者のムラも有ると思うし、業者によってはサッシ枠の隙間に入れて無い事も聞いた。柱の部分もアクアが反り返り、上手く密着してない場所も。ボールペンみたいな煙の出る物で漏気を探りまくった中での実体験。後は玄関が止まらなかった。それでも結果は0.3。

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因みに気密測定では確か……例えば0.5でも、細かい数字では0.456でも0.555でも0.5。実際0.1近く違っても分かれるラインが0.055の上か下かって言われた。

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>>14511 通りがかりさん
桧家住宅でも0.3出るんですね
0.5でも出てくれたら嬉しいです。
そういう確認する器具があるのですね。やるからには漏気箇所しっかり調べてもらわないとですね。大変勉強になりました！ありがとうございます。

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>>14505 匿名さん
とにかくすぐ決めてすぐに着工してすぐに利益化するのが目的になってしまっているので、提案しない、できることもできないというのが社員教育になってます。
そしてそれでも注文住宅風を味わえて、満足する層を取っていけばよいという考えです。
そんな人は基本予算もない人たちなので、余計なオプションを積極的に提案することもないです。だって建てられなくなっちゃうから…

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>>14514 e戸建てファンさん
なるほどですね。
できることもできないというのが社員教育っていうのは言い過ぎかと思いますが笑
見積りに含めてないグレードアップは、自分から言わないとですよね。基本的に見積りで契約しているかと思いますし。
コーディネートについては、営業さんが良い方だったので、ICさんとの打ち合わせ後の確認の際に、色々ご意見いただいて、中には変更したところもありました。事前にオプションの一覧ももらってましたし、オプション半額キャンペーンで色々と付けちゃいました。
桧家でもカスタムなら間取りも自由ですけどね。まぁ材料に関して一から十まで決めなきゃいけないのは、それはそれで大変ですし、大量発注でコストも下げれないですからね。

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>>14515 通りがかりさん
実はキッチンもユニットバスも好きなものを入れられるんですよ、もちろんお金はかかりますけど。施主支給扱いにして、業者を入れれば注文住宅なんですから、できないことはないんです。
ただおっしゃる通り営業担当が頑張らない限り通ることはないです。
時間も、お金もかかる、善意でやってあげてるのに、ミスをしたらクレームになる。現場に嫌われる、着工遅くなって会社の評価は下がる。良いことないです。
それでもやってあげようとする営業は良い営業だし、それでもやってあげたいと思うお客様は良いお客様です。
嫌な客にはプラスαの労力なんてかけようと思わないですから。
14515さんは良い担当と巡り合ったと同時に、良いお客様だったんだと思います。

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ウッドショックの影響で来月からさらに坪あたり3万の値上げだそうです。

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>>14517 戸建て検討中さん
さらに！　やっばーー！
計坪単価五万円アップ？？

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>>14518 匿名さん
平常時からの3万アップじゃないですか？
そう説明されました

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>>14516 e戸建てファンさん
施主扱いにすると確か別途50万ほど余分に取られると聞きました。
うちは洗面台を入れたかったのですが、その50万アップを聞いて諦めました、、、
どうしてもやりたかったらリフォームしたほうが安上がりだったんで。

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桧家住宅5月の受注金額&棟数ともに過去最高やったんやね。どこもそうなん？コロナ禍で増えてるとは聞くけど。

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30万円相当のカーテンレールをサービスしますと言って、30,000円ほどの、ホームセンターで半額で買えるカーテンレールしかつけてくれないという始末。
営業が口ばっかりで、納期は遅れるわ、車のローンを返しておかないとローンが通らないから、奥さんのへそくり出せばいいんですよ、とか、挙げ句の果てに30万円相当のサービスと言いましたよねと確認したところ営業はとんずら。辞めてしまったとの回答です、本当でしょうか。
ラインに30万円相当と言いましたよね、とやりとりしていたのですご、ラインも何も言わずに全削除されていました。
ひどすぎる。
一年落ちに近い新築なのに、空調のフィルターや浄水器のフィルターも寿命1年のものも全てそのまま、取り替えてもくれず、びっくりでした。
Z空調も音がうるさく、満遍なく均一でもなく、電気代は聞いていたよりはるかに高いです。
動線もあまり良くなく、インテリアの配置に困る始末の間取り。
これはただの事実なので誹謗中傷だと思うならスルーしてください。
星はゼロです。

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>>14525 最悪ですさん
そもそも30万円のカーテンレールなんてものがあるのでしょうか！？

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>>14525 最悪ですさん
動線もインテリアの配置も何も考えずに買われたと思うとw

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桧家で散々打ち合わせして他社で建てたものです。桧家打ち合わせ時の図面見返すとツッコミどころ満載で何故こうなったというのがあります。その時って、プロの提案だしと疑わないんですよね。うちの場合、一番は外観ですが窓の配置やサイズ、屋根の形、高さなど統一感もなくごちゃごちゃしていたものでした。それらを、営業が気づいて修正した箇所もありました。設計士と打ち合わせできないのが難点でもあります。人と同じは嫌だとか個性的な方にはお薦めです。

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>一年落ちに近い新築なのに、
建売ですか？
>空調のフィルターや浄水器のフィルターも寿命1年のものも全てそのまま、取り替えてもくれず、びっくりでした。
未入居、未使用だったんですよね？
そんなもんでは

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>>14526
普通に考えて1個30万円のカーテンレールなんて存在しないでしょうよ。

当方、桧家住宅で現在見積もり出してもらったり色々検討していますが、ローコストメーカーあるあるの「カーテン及びカーテンレールは標準では付いていません」と言われています。なので家中のカーテンレールとカーテンをオプションで付けるために私は見積もりに30万円上乗せしてあります。14525さんの30万円ってのはそういう意味では？

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