【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
14393です。
別の展示場でしれっと確認してきました。
やはり木材の高騰が原因で5月1日から値上げだそうです。
スマートワンは坪15000円、カスタムは坪20000円UPだそうです。
他のHMも必ず追随すると言っていました。
ちなみにですがたまたまアイ工務店さんも聞いたところ5月1日からは坪10000円、
6月1日から坪20000円の値上げになるとのことでした。
桧家さんで
5月~6月に本契約を考えていた方は急いで担当にご確認をされたほうが宜しいかと。
昨年末、契約して6月から着工予定です。担当からは特に連絡ありませんが、工事が延期になったりしたら困るなぁ!何せギリギリの予算で計画しているので不安しかありません。
>>14403: eマンションさん
返信ありがとうございます。やはり影響ありますかぁ。少なくとも今年中の引き渡しは可能かな?なんて考えていましたが、事態は深刻ですね。契約、着工した現場については何とか頑張っていただきたいものです。桧家の皆さん頑張ってください。
ホワイトウッドがヒノキにグレードアップしたりして。かえって嬉しい。
既に契約済みで来月着工予定ですが、
建物代は上がることあるのでしょうか。
契約書見ると建物代が上がりそうな書きっぷりで心配です。
桧屋で建てましたが、あまりおすすめはできません。
田舎の工務店が20年前くらいから急に大きくなっていったため、組織や人材が全く追いついていません。これからトラブルが多発してもおかしくないと思います。単体では生き残れないと判断してヤマダ電機の傘下になったのでしょう。
信頼と言う点では大手には全く及びません。
スマートワンですが仮契約の状態ですとやはり木の高騰直撃でしょうか。ストックはあるようなことと7月までは現カタログの価格みたいなことを言ってましたが曖昧です。地域によって違うかと思いますが。
…5月からの値上げは坪15000から20000だそうです。
ウッドショック怖いっすね。。。
自分はコロナ住宅需要により値上がりすると踏んで、当初のライフプランとは異なりましたが、無理してでも契約着工急ぎました。ギリセーフでしたわ。
桧家住宅とアイ工務店で迷っています。皆さんの決め手は何でしたか?
>>14413 戸建て検討中さん アイと桧家と迷って桧家にしました。これは営業さんにもよると思いますが、提案力の差ですかね。間取りも外観も桧家さんの方がいいと思いました。アイさんでもセンスいい営業の方に当たれば、結果は違ったかも。金額は余り違いはなかった気がします。
まもなくヒノキヤで着工ですが、
建てる事を検討される方に
お伝えしておくと、
このホームメーカーは
メーカー特有の制限、決まり事が多くて
オシャレなこだわりの家はつくれないです。
ただコスト面ではかなり安い方なので
そこを重視される方にはオススメですね。
私は着工前にして
出来なかった事が多すぎてかなりストレスを抱えてます。
検討されてる方は
事前に確認される用に!
14415さん
ちなみに
出来なかったこと、ストレスになったこと
など、可能な範囲でシェアしていただけたら嬉しいです。
諦めた事。
窓の下り壁や跨ぎを無くせない
それにより
バルコニーへとフラットにしたかったのですが
叶わず。
開放感あふれる天井から床まで壁なしの窓にしたかったのですが、それも叶わず。
セレクテリアのせいで
細かい内装の調整ができない。
床材、窓枠、扉、クロス
全て決められてしまうので結果イメージ通りに出来ないです
あと、外壁もニチハの極一部しか選べないので
そこも残念なポイントです。
縦貼りも不可。
fu-geももちろん不可。
洗面台やキッチンもストックの中からしか選べない。
他にも沢山あったと思いますが、
まぁ、それでも価格的には仕方ないかなと感じてます。
もっと融通がきくようになれば良いんですけどね。
ありがとうございました。
自分も検討していたので参考になりました。
現状ウッドショックの影響で
木材入らず
これからの新規契約者の方の工期は約2ヶ月は遅れに
なる可能が高いと昨日聞きました。
>>14420 匿名さん
そうですね、二階です。
雨漏れに備えてだと思いますが、基本、跨ぎが必要になるんだと思います。
フラットにするために二階のフロア全体をその分高くしてクリアに出来たりするんですが、それが不可能でした。
Z空調の吹き出し口の確保で天井がかなり下がってるんで出来たとしても採用できなくなったと思います。190センチ以下になっちゃうんで
キッチンやトイレ、お風呂がどんなメーカーでも大丈夫なところは、だいたいどんな要求にも答えてくれる。ただ高い!
坪単価ってオプションなしって事なんでしょうか?
それによってかなり変わりますよね。
私の場合、ヒノキヤは税込49万程度でした。(オプションなし、設計費込み)。
ギリギリ50万以下になりますね。
結果、オプションで随分跳ね上がってしまいましたが、、、
>>14430 匿名さん
坪単価は延べ床面積、オプション込み、ローン等の事務手数料以外の諸費用込み(外構は除く)でお願いします。
消費税は入れないで良いかと!
オプションで数百万いきますしね♪
桧家って建築素人の営業を通してしか情報が得られないところが不安です。
Z空調に関する以下について明確な回答を得られた方はいらっしゃいますか?
1. エアコンを交換修理するとき、天井を剥がすことなく、点検口から本体を取り出すことは可能なの?
2. 冷媒管も含めて交換するの?もしそうなら、どうやってあの長ーい配管を交換するの?
3. 床下の換気装置も点検口から出し入れすることは可能なの?
4. ダクト内のカビ対策はどう考えているの? → カビが出た場合、清掃できるの?
5. エアコン交換、換気装置交換の費用は? → 営業マンによって価格がまちまち・・・
4つの営業所を訪問しましたが、この質問について明確な回答をしてくれた営業マンに出会ったことはありません。
仕方がないので本社に問い合わせましたが、結局は営業所に回され、話になりません。
最終的な感想ですが、Z空調関連の機器を交換することを前提としていないように感じています。→ 30年間住めるの?
>>14433 検討者さん
交換費用は1台20?30万と聞きました。
その際、ダクトは交換ないそうです。
エアコンのみの交換との事。
ダクト内はカビたり、汚れたりしないと
自信満々に言われました、、、
万が一でたら、保証してもらうつもりです。
10年は完全保証なので
Z空調は今はほとんど
サービスオプション扱いや標準装備になってますよね。
そこまで心配される方は
対象外にしておいたほうがストレスなく安心な
気がします。
営業は10年保証を売りにしとけば
あとは施主次第ってことで
その後のことまで責任持てませんし
こちらもそこまで知った上で判断するべきですね。
Z空調は登場してからまだ5年くらいかな?
あと5年くらいするとカビ問題も含めて色々問題点が表面化してくるでしょうね。
誰か報告してましたが、5年目のシロアリ駆除で12万円でしたかね?桧家リフォームのぼったくりですね。
10年目の外壁・屋根塗装、防水再処理で200~300万円要求なんてこともあり得るかも。
それしないと保証外になりますよって・・・
今年の猛暑日にどれだけの結露被害が出てくるか、インスタに注目ですね。
実態が明らかになるまで、あと5年は待つのが利口ですな。
14433さん 本社に問い合わせたが営業所に回された、ということが事実であれば、その程度の質問に答えられない、また営業所に回すという桧家の体質に失望します。 11434さん ダクトは換気でも使用する為、1年中24時間空気が流れているので、カビは発生しない、という話は私も営業から聞きましたが、エアコン本体内に結露が生じ、カビが発生するのではないかと思われます。 11435さん お金のかかるエアコンの交換を気にするのは当然だと思います。機械ですから必ず交換の時期はきますし、10年は一般的だと思います。しかし10年以降、責任がもてない、では今の建築業界やっていけない、と思います。営業は人ですから知識や経験の多い少ないはあるし、人柄の当たり外れはありますが、責任がもてないという言い方には語弊があると思います。 11436さん 猛暑日の結露被害はどこを想定してのご心配ですか?あと5年は長すぎます。
>>14433 検討者さん
こんばんは(^^)
僕も同じようなこと質問したことありますので
僕なりに知ってる範囲でお伝えさせていただきます。
間違えてたらすみません!
1. エアコンを交換修理するとき、天井を剥がすことなく、点検口から本体を取り出すことは可能なの?
?点検口というより本体のカバーを外してそこからどんどん外してく感じです
2. 冷媒管も含めて交換するの?もしそうなら、どうやってあの長ーい配管を交換するの?
?そのまま再利用です
3. 床下の換気装置も点検口から出し入れすることは可能なの?
?新型Z空調あたりからココチeも新しくなっているのでそのタイプなら2分割にして点検口から出し入れできるそうです。ただ床下も狭いので現実問題…怪しい気はしております。
4. ダクト内のカビ対策はどう考えているの? → カビが出た場合、清掃できるの?
?桧家は考えてません。ダクト掃除業者にご依頼ください。と…残念な回答でした。
5. エアコン交換、換気装置交換の費用は? → 営業マンによって価格がまちまち・・・
?3年前の建築当初の話なので変わってるかもしれませんが1台20?25万円が交換費用とおっしゃっておりました。
少しでも参考になりましたら幸いです。
>>14418 戸建て検討中さん
私は桧家にて確認申請中ですが担当営業に確認したところ工期については本社からも具体的な工期遅延、木材の確保状況の連絡はないとのことです。つまり具体的にどれくらい遅延するのかはわからないとのことです。現在契約を進めている分の木材の備蓄はあるとの言い方でした。
しかしながらプレカットのオーダーは着工時(基礎図面完了時?)にするらしく、そのタイミングでないと木材の調達についてはわからないことでした。
木材の変更についてら、すでに建築確認申請まで進んでしまっているため、不可との回答でした。
>>14437
結露被害:天井裏の冷媒管表面、ダクト表面がそうですね。営業は解決済みで、被害件数もそんなに多くはないみたいなことを言っていますが、どうでしょう?。本当に解決済みであれば、今年の夏には被害報告が出ないでしょうね。
カビ問題もそうですね。どんなに吸気口をフィルターで覆っても、エアコン本体内のファン付近にはカビが発生します。その胞子がダクト内を通過するわけですから、24時間空気が流れているからといっても、途中で付着する可能性はゼロではありません。被害は、やはり10年目以降に出てくるかと・・・。根拠もなく、その心配はないと言うのではなく、例えば5年おきに点検、必要に応じて清掃をするプログラムを準備して欲しいものですね。
桧屋に問い合わせしたら、後悔しました。申し込み金1万円必要で払ったですが、最終的に選べない場合返金しますとの営業から聞いておりますが、キャンセルの話を営業にしたら全然無視されて、帰って来ないかな?とにかく感じ悪い会社なので、Z空調何かも詐欺の様な話で、本気で検討してる会社は避けた方が良いと思います。
>>14438 オーナーさん
自分の知り合いの設備屋が、桧家の住設多く受注してるけど、指摘の通り床下が狭すぎる為、故障等不備が起きた時取り出すのはほぼ無理だと言ってました。床合板張る前に入れ込む方法は後のメンテナンスを考えてると思えないと。せめて深基礎標準にするなど考えて欲しいと言ってましたが、10年後どうなんでしょ?
桧家で契約した者です。
オプションクロスについて質問なんですが
桧家オリジナルクロス以外にリリカラやサンゲツから選ばれてる方をよく見ます。
私も担当に聞いたところ原則としては貸し出したカタログ(桧家オリジナル)以外は選べないとの事でした。
ほとんどの方が他のメーカーのカタログから選べてるのをインスタなどで見てたからショックだったのですが、やはり地域によっては選べない所があるのでしょうか?
ちなみに神奈川県の某展示場です。
>>14444 匿名さん
私も同じ相談をしましたが、
結果可能です。
現場監督の判断に任せられるそうですが、
そもそもオリジナルに入ってるメーカーのサンゲツは大丈夫だと言われました。
>>14445 検討者さん
そうなのですね。
サンゲツだけでもいいからそこから選びたくて、、
桧家オリジナルのクロスどうも好みなのがあまりなかったもので。笑
次の打ち合わせの時にもう一度聞いてみます。
絶空調の更新費用はどのくらいなの?
現時点で契約中の方でウッドショックで工期遅延等の連絡を受けている方いらっしゃいますか?
>>14448 名無しさん
3月下旬契約、構造計算も電気配線もほぼ固まってる者ですが、今のところ延期連絡は来てないです。
上の方でも書かれていましたが、本来なら着工前に木材の発注掛けるそうですが、この時世なので先に木材の確保を加工業者に依頼しているとのことでした。
>>14449 通りがかりさん
良かったですね。
桧家さんで構造計算での設計も出来るのですか?
前に確認したら壁量計算だから構造計算はしていないとのことでした。
フランチャイズだから地域によって違うのかな?
>>14451 評判気になるさん
14449です。アトリエで建てることにしましたので、に構造計算になりました。(といっても6帖程度の小部屋を付けただけなんですが...)
そういえば会社のYouTubeチャンネルでアトリエの事で更新されてますね?
桧家はグリーンポイント制度をどのように活用できるか、何か聞かれた方いたら、教えて下さい。オプションなどに使えるのでしょうか。
>>14451 評判気になるさん
アトリエは3階建てになるので許容応力度計算(構造計算)が法律上必須ですね。
2階までは構造計算は必要ないので構造計算してもらうための3階建てもいいですね。
固定資産税上がりますが。
ざっくり資金計画概要書の見積もり貰ったけど
木材高騰割増金って項目普通にあるのね
坪単価3万円アップみたい
モデルハウスを訪問し、本体価格1600万円台のスマートワンという規格住宅プランを実際に建てるといくらくらいかかるかと質問したところ、あれこれ入れて3000万円弱になると言われて驚いた。付帯工事費用とかそんなにかかるとは思えないのですが、これじゃあもはやローコスト住宅とは言えないよ。
>>14458
俺も似たような建物価格で見積もり取ったけど
付帯工事 外交工事その他諸々(オプション含まず)
で1000万超でびっくりした
ある程度多めに取ってるんでこれ以上上がる事はないって言ってたけどね
付帯工事外交工事はどこ行っても同じですよと力説してたけ木材高騰割増費を付帯工事価格に含めてるのはどうかと思った。
>>14457 戸建て検討中さん
早く契約してこれ以上の値上がりを阻止するか、一年位待って下がるのに賭ける、そもそも一度値上がりしたら二度と下がらない、、、? 進むのも地獄、戻るのも地獄よのー
ウッドショックの影響で今月より坪単価1.5万アップだそうです。早く契約しとけば良かった。。。
急に木材需要が落ちることもなさそうだし、待っててもローン減税の3年延長の期限が来てしまうし、本当タイミングが悪い。
焦ってもいいことないよ。
年齢のこともあり結局、先月駆け込み契約のようになりましたが、まだ若者世帯でしたら焦ってもいいことないと思います。
コロナやウッドショックの影響で国の対策もどうなるかわかりませんしね
減税や補助金等期限を気にしてましたが、先々が見えない世の中なので最近は薄れてきました。評判はいろいろありますが契約した以上、桧やさんの家づくり楽しみたいと思います↑
>>14459 戸建て検討中さん
1600万って本体価格だけだからその他の費用は、だいぶかかるよ。付帯工事費用とは、言ってもどこまで付帯工事費用と言うのか会社によってまちまちなんだろうけど
給排水工事費用とか建築手続き費用、上下水道道加入金。災害保険加入費用、銀行手続き費用とかキリがない位の本体以外の金はかかる。その金額は、行き過ぎに思うけど本体以外で数万円で済む事はないよ
>>14466 名無しさん
そうなんですね。うちは関東ですが、まだ会社で明確なことは決まってないとのことで、恐らくは追加オプションでは使えないっていわれました。グリーンポイントで用意されている商品購入をすすめられました。申請代は、同様に5万との説明はありました。桧家の追加オプションで使えると助かるのですが…。
>>14468 匿名さん
私の担当の営業さんはミスはあるけど、誠実で良い方でしたよ。
ですが、監督さんは融通が効かず、近隣の挨拶回りでは、一緒に行きたいと希望していたのに、土日で休みだったからか結局別々に回りましたし、上棟だって棟梁不在で、上棟式は土日に営業と棟梁とやってくださいとほぼ投げやりです。
工事が始まっても何も進捗連絡はありませんでした。
契約後の手のひら返しが半端ない。対応が180度変わります。
ミスが多いのに態度もでかく謝らない。てか高圧的。
言葉遣いも悪く教養が無いのかな?レベル
自分大好き自慢が多い。
等々‥
気持ちよく打ち合わせが出来ません。
家が建てば付き合いが終りではなくその後何年もの付き合いになることを考えると次があるなら絶対選ばない。
ちなみに香川県。所詮フランチャイズ。田舎の工務店レベル
担当の対応なんて人間なんだから人それぞれでしょ。
ミスが多かったり高圧的な態度を教育できていないのは会社の体系や方針にもよるから、確かに桧家はそういう所弱いのかもしれないけど。
私が担当してもらっている方は元気で明るくて「これは出来る、これは出来ない」とハッキリ言ってくれる人柄で気持ちよく話を進めてもらっていますよ。あの人が契約後に豹変するとは思えない。。。
経験談ですが、桧家で1回違う人(入社して数年であろう若い男性)に話を聞いた事があったけど、「太陽光を乗せている人は私の知っている中では居ません。」とか「スマートワン標準で付いている2階のトイレを無くそうとするとプラス料金が発生すると思います」とか経験が少ないのかテキトーな事ばっか言ってたので前者の方に変わってもらいました。(後日、桧家でも全然太陽光乗せてるし、2階トイレを無くしても料金は発生しない事が判明)
人によるかもですね。例えばセキスイなんかは営業の方含め建築に関する知識がハンパなく人当りも良いしフォローもしっかりしていると評判なのは経営方針や人材育成の賜物かと思います。
ちなみに桧家以外にもいくつかハウスメーカーを回りましたが、某Pホームズの営業の人は自分のメーカーに誇りを持っているのはいいんだけど「どうですか?ウチいいでしょう!?」みたいな圧というか押しが強すぎてウチら夫婦は終始引いてしまいました。
クロス屋がDIY以下 体も汚らしい
Z空調サービスで提案されているのですが値上げしてサービスしてってあべこべな気がするのですが。
建てて駄目なら他のメーカーで建て直せばいいんじゃないの?
アクアフォームがアクアフォームLITEというのに変わったみたいですね。
発泡率が上がったとかで標準の断熱厚みが変わったそうです。
屋根裏100mm、壁95mm、基礎Neo75mmだったかな。
断熱性能はあがったとの説明でしたが、LITEというのがいかにも廉価版な感じ。
何か情報ありますかね?
アクアフォームの熱還流率は0.036
アクアフォームLITEは0.038
と言う事はアクアフォーム90mmとLITE 95mmは同じ鉄抵抗値です。
14481さん、14482さん 今年の2月に自宅に届いた「テクニカルガイド」の数値だけを表記します。
アクアフォームの吹付の厚み→壁(3地域…80㎜、4地域…80㎜、5~7地域…80㎜)屋根(3地域…170㎜、4地域…130㎜、5~7地域…95㎜)基礎NEO+TP(3地域…75㎜、4地域…40㎜、5~7地域…40㎜) 次にアクアフォームの熱伝導率(W/mK) 0.036~、アクアフォーム(NEO+TP) 0.021 次にUA値(外皮平均熱貫流率 W/㎡K)→Wバリア工法→(3地域…0.51、4地域…0.53、5~7地域…0.55) これが公表の数値です。どこがどのように変わったのか、正確な表記をお願いします。
>>14481 戸建て検討中さん
熱貫流率で比較するとあくまで5~7地域では
屋根は95mm→100mm
で同等
壁80mm→95mm やや上昇
基礎40mm→75mm 上昇
なので全体的にはUA値あがると思いますが屋根の厚みが心許ないのと、壁に関しては吹付け精度にも寄るので80~95の違いがどこまででるのか。
私は費用追加になりますが断熱追加で屋根310mm、壁80mmNEOに変更、床下75mmにしました。
桧家さんはエコキュートの容量370から460へのサイズアップはいくらかかるかわかる方いますか?
今現在4人家族(夫婦+5歳+2歳)の家族構成ですが
いずれはもう1人授かりたいと思っています。
そうなった場合は370じゃない方がいいですよね?
子供がいるご家庭の皆様教えてください。
>>14488 匿名さん
随分前だったので、記憶が曖昧ですが、7万アップだったかと思います。うちも迷ったあげく、ガスを選択しました。追加の工事が必要でしたが、心配もないし、長い目でみたらガスの方がコストも抑えられると、迷いましたが決めました。キッチンは、IHのままです。あと、エコキュートの配管延長でも75000円追加も必要でしたので、それもありガス迷いましたがガスにしました。
>>14488 匿名さん
サイズUPは5万位だった気がするけど、この5万ボッてるから。設備屋が知り合いで、実際ダイキン460高圧で材工30万位。桧家は40超える。滅茶苦茶嫌がったが施主支給。
>>14488 匿名さん
使い方だけど、エコキュート460でも遠慮なく出しっぱなしをすると残り僅かになる事が多く、460は最低限のライン。因みにウチは3年と3才だけど、いくら言っても3年の坊主は出しっぱなしで遊ぶ為、子供が小さいなら尚更460はマストかと。
高圧には絶対するべき
私は提案すらなかったから存在すら知らなかった。完成後シャワーがちょろちょろしかでないと苦情言ったら、
「高圧にすればよかったですね」
だとさ(笑)提案されてもいないのに
高圧じゃないと、シャワーがしんどい。全然出ない。
>>14493 匿名さん
完全に同意見です。
一条の宿泊体験時に高圧でないとシャワーが弱いと教えてもらい、うちも高圧タイプがマストでした。
桧家さんだと高圧タイプだと必然的に460Lしか選べないとのことなので、高容量も必須だったのでそちらに変更しました。
>>14496 名無しさん
シャワーヘッドを変えてもダメでした。
毎日使うものの使い勝手が悪いと、ものすごくストレスを感じます。
多くの人が付けてるオプションや、満足度の高いオプションは一覧表にまとめ全ての顧客に提案してほしい。
>>14497 匿名さん
本当そう。住設グレード等オプションになるものも含めたプランの見積りと、安い見積りとで施主に提示して貰いたい。
標準(安く見せる為の最低限)から結局オプションでバンバン上がるのはストレスでしかなかった。
それなら最初の段階で高くてもオプションモリモリからの選別しての引き算の方が、あれこれ自分で調べまくる事や探す事も少なくストレス少ないと思った。
取り敢えず、横着せずに見積り提示して施主に選択させろや……
>>14498 通りがかりさん
私の場合、オプションでバンバン上がるのは分かっていたから、それは構わないし、むしろこの先、死ぬまで住む家に数十万のオプションをケチったことで後悔したくなかったから、おすすめのオプションは全て付けたかったです。
後付けできるオプションならいいけど、引き渡し後に壊れてもいないエコキュートを高圧タイプにできないし。
>>14497 匿名さん
シャワーヘッドを変えてもダメなのは辛いですね。
すでにお試しかと思いますが、エコキュートの給湯温度自体を高めに設定すると水圧上がるみたいですよ。
営業の問題なのか住宅設備についてZ空調の心地よさ以外の説明が全くされないこと、体験宿泊等がないことが、桧家の問題なのかと思います。
家の標準仕様、全館空調自体は悪くないと思うので、こういった改善をしてもらいたいところですね。
今の所、要望を伝えても、私達が将来この家で住み続けることを想定してのご提案というのは受けてません。ちなみにこちらの要望もすぐ忘れられるので定期的にリマインドが必要です。笑