桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>14280 通りがかりさん
契約書にもよると思いますが、通常ならば断熱欠損に対する保証は10年保証に含まれていないです。
断熱性能の不足は、住宅品確法による瑕疵担保責任である構造耐力上主要な部分及び雨水の浸入を防止する部分の瑕疵ではありません。
そのため、断熱性能の不足の瑕疵担保責任の期間は1年と考えられるようです。
http://www.chord.or.jp/case/7059.html
専門家の調査内容を元に、契約時の設計図書（断熱工事の仕様等）との相違や不適切な施工等の具体的な内容、断熱性能を向上させるために必要な改修費用等を明記した資料を作成し、引渡しから1年以内に配達証明付内容証明郵便で施工業者に送付し、改修工事等の請求すると良いのかと思います。

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>>14275
すきま風とか、なんらかの施工不良の可能性が高いでしょう。

連絡がこないなら、営業所に押しかけてでも対応させましょう。
担当が駄目ならどんどん上に直接、連絡しましょう。
営業所が対応しないなら、本社に連絡しましょう。
泣き寝入りは絶対にいけません。駄目で不誠実な担当者を付けあがらせては、次の人が犠牲者になります。

こちらもある程度の知識を持って、施工不良の可能性を追求しましょう。
https://www.jfe-rockfiber.co.jp/eco/danetsu/vol2/

対応が無い場合はこのような会社に検査依頼するという覚悟を見せるのもいいかも知れません。
https://www.ie-kensa.com/blog/12713

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>>14280 通りがかりさん
そもそも金属防水自体に10年保証付いてたと思いますよ。ステンレス防水にしたら30年保証だったかと思います。ご参考までに。
標準はFRP？だったかな。営業さんは金属防水でしかおすすめしないって言ってたけど。きっと個人としてですが・・・

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>>14281
>>14282
レスありがとうございます。
1年保証ですか?
日本アクアの施工不良は、現実問題として存在します。
施工後、検査をして工事完了としていますが、施工不良が存在する以上、検査とは名ばかりです。

また、近藤社長の動画では、8年後のC値のデータを示していますが、それが20年、30年と維持されるという保証はありません。
ましてや、建築当初から人が感じるほどの外気が入ってくるのでは全く話になりません。

気密性を保持できてのZ空調ですので、10年後、20年後、30年後の明確な実態調査データがないと不安ですね。

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>>14284
うん？随分と決めつけられてますが、おっしゃるようなすきま風はアクアとは関係ないような気がしますが・・・アクアがやるのは壁や屋根裏への吹き付け断熱だけでしょ？
リンク先をご覧になればわかると思いますが、すきま風は家本体の断熱措置の施工不良ではないかと思いますがね。

ちなみに少なくとも施工不良がないなら・・・という前提ですが、アクアの吹き付け方法は密着度が高く、長期的な断熱トラブルは、断熱材を人手で張り付けるような方法よりも、トラブルは少ないと思います。

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>>14284 通りがかりさん
建設当初からですか・・・
営業さんでもアフターにでも言ったらパテ埋めしてくれそうですけどね。対応してもらえなかったんですか？酷いですね。

我が家は、機密検査実施しますよ。
まぁ実施している家では酷い数字は出てないみたいですけどね。少なくとも8年劣化が見られてないのなら初めが肝心ですね。

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>>14276 通りがかりさん
古河展示場の書き込み消しちゃったのね・・・

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>>14284 通りがかりさん
気密性と断熱性を分けて考えるべきだと思います。
＞建築当初から人が感じるほどの外気が入ってくるのでは全く話になりません。
→これは気密施工に問題があるのだと思います。
断熱について
断熱とは、熱が伝わらないようにすることです。内壁と外壁に断熱材を入れたり、遮熱性のある窓ガラスを使用したりすることで断熱性を高められます。高断熱の家は外からの熱が直接伝わらないので、室内の温度が外気温からの影響を受けにくくなります。
気密とは
気圧の変化の影響を受けないようにするために、密閉して気体の流れを妨げることです。断熱材や防湿シートや気密テープを使用して隙間をなくし、より密閉されている状態の家のことを気密性が高い家と言われます。
つまり、断熱は室内の温度が外気温に影響されないようにさえぎることで、気密は空気の流れを止めて室内の温度を保つことです。

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　桧家住宅で1年前に建てました。
　家の仕上がりは値段相応で不満はないです。
　が、工事に関する部分は最低です。
　桧家工事部に納得の行かない部分の説明を求めたら、公式LINEを既読スルー。
　その後、営業通して工事部長と話し合いをしたら「気付きませんでした」「設計部門が悪い」等と責任転嫁です。

　先日、引渡し後1年経ってから補強板を入れた筈の壁に補強がないことが判明しました。
　すぐに図面調べましたが、図上には書いてある。
　待たされて１０日後、桧家から人が来て「入ってませんね。「また別の者が対応します」テヘペロして帰って行きました。いや、だから入ってないのは分かってます。
　未施工は認めましたが、正式な謝罪はありません。
　更に１２日後、こちらが早期の対応をかなり迫り、ようやく返金という方法で書類を寄越しましたが、何故か返金額が減額されてました。未施工が理由のオプション解除の筈なのに、こっちが頭を下げて契約解除するという形になってました。
　書類の記載住所も違うし、こっちから言わなきゃ対応動かないし、未施工の負担をこっちに強いるし、桧家は最低な対応しかしません。
　唯一営業が頑張ってるかな、くらいです。
　一つの体験談です、参考に。

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>>14289 匿名さん
株式会社桧家住宅ですか？
参考までに教えてください。
工事部があるくらいですから本家ですかね。
フランチャイズもあるので参考までに教えて下さい。
https://www.hinokiya.jp/company/

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>>14290 匿名さん

14289
本社かフランチャイズかで何の参考になるのかは謎ですが。。。（会社の方？）
はい、本社です、参考までに。

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長期優良住宅は入れてますか？
特にトラブルがあった方のご意見が聞きたいです。

私はとりあえず、入れました。
（まだ家は完成しておりません）

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>>14291 匿名さん
回答ありがとうございます。
やはり本家なんですね。契約先同じなので、不安ですね。
その対応には腹立ちますね・・・
補強とかクロス貼ったらわからないし、現場ちょくちょく見に行ける人ならいいけど、そうじゃない人だと監督を信じるしかないですしね。
ちなみに本家も公式LINEあるんですか？

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>>14293 匿名さん

監督は何も見てないです。
未施工だった補強板も監督は「大工は腕が良いからやってるはず」等と弁明してましたから。
未施工が分かってから返金を求めるまで誠意は微塵も感じません。未施工も最後まで棚上げで、不利益被ったのはこちらだけですから(^o^;
何に気をつければとかではなく、契約した時点から割り切る=泣き寝入ると考えてます。

公式LINEありますよ。

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>>14294 匿名さん

あら監督さん。確認してないのねw
誠意見せて欲しいですよね。
返金も少なかったとか残念すぎますね。

公式LINE出てきません(;_;)
名古屋と福岡とかしか…

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>>14289 匿名さん

トラブルの多いハウスメーカーなんですねぇ
うちもひどい対応されましたし。。。

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ネガティブな書き込みはいいけど、具体的に説明しなければ、何の参考にもならないよ。

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http://xelvis.blog.jp/archives/8204250.html

この方のブログ読んで、Z空調の電気代が高い理由が分かりました。APFなんて知りませんでした。
冬場は毎月25000円位なので、周りより高いなぁと思っていたのですが…非常にショックです。

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>>14298 通りがかりさん
インスタを見ると中には2万円台で高い人もいるけど、そんな多くない印象だけどな。
確かに省エネ性能は悪そうですけどね。
このブログの筆者のように考えている方は、導入しないのが当然だと思います。
交換コストは必然的にかかるって分かりきってることだから、その費用と日常の快適さを考えて導入しているのでは。ただ、耐用年数の計算は違うかな。24時間稼働は、エアコンではなく換気システムの方で、そちらでは24時間稼働を想定しているって取説に書いてありますし。エアコン春秋つけないっしょ。あと基本2台だから1Ｆ2Ｆどちらかには逃げれるよ。
ダクトだって第1種換気なら標準の仕様だと思うし、嫌だって言うなら、他の換気にするかダクトレスのものをつけるしかないよね。z空調に限ったことではない。
ほぼほぼブログに対してですが、すみません。

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>>14298 通りがかりさん
ブログ見えなくなってしまいましたね。
こんなタイミングよく消えるもんですかw
落ちるほど見てる人もいないだろうしなー

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さすがに突っ込みどころが多すぎたと思ったんじゃないの？
しかし意図はなんだろうな。
普通に住宅検討してる個人なら、わざわざブログで公開するかな？

なんか桧家も大変だね。

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>>14298
オール電化、太陽光なしですよね？
25,000円/月で寒くて不快ですか？もしそうであれば高いと思います。
しかし、その金額で暖かさと快適さが手に入れば、良いと思いますよ。
周りと比べても、人それぞれ設定温度や、家の大きさ、日射取得率、ACの運転時間も違うでしょうし・・・
あのブログを書かれた方からは、なんだか生活の豊かさというものが感じられませんでした。
まぁ人それぞれですからね(^^)

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>>14302 通りがかりさん

そもそもZ空調の家でもルームエアコンなら後で付けれますからね。

最初から5万円のエアコンを選ぶのは個人の自由だけど、それで勝ち誇られても…って感じがするなぁ。

生活の豊かさ感じない。それは的確すぎる 笑

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>>14298 通りがかりさん

家は、1月2月は17000円いきませんでした。
太陽光3キロ　売電約6000円
関東南部　35坪　４人家族
18℃設定でしたけど。
今年はそんなに寒い日も少なかったですしね。

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>>14304
収支11,000円ということですか？
優秀だと思いますが、18℃設定で早朝や夜間の室温はどのくらい？
寒さに強い方でしょうか？

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>>14305 通りがかりさん
寒さに強いかはどうでしょう笑
夜間、早朝でも20℃位キープしてますよ！

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>>14306
へー、室温20度ですかー、体感としてはどうでしょう。
スウェットの上下だけじゃ寒いですかねー？

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私も室温20度超えると不快に感じますねえ。
それなりに厚着で過ごしますので。
ちょこちょこ庭に出たり、そのまま1枚はおればコンビニやスーパーにいくことを考えると、ある程度は冬らしい格好してないといちいち着替えが面倒ですから。

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>>14307 通りがかりさん
スウェットが無難ですね。
素足ですけど、寒いと感じたら靴下履きます。

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>>14299 匿名さん
こんばんは＾＾
Z空調（エアコン）を消していても
ココチe （24時間換気）稼働中は
Z空調のファンも必然的にずっと稼働する設計になってますよ。

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どっちにしても10年保証で修理無制限なら良くないか。壊れたら替えて貰えば良いやん。

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>>14310 オーナーさん
取説には、停止中にファンが回るのは、冷媒漏れの可能性があるときに、警告音とともに回ると書いてあるだけでしたよ。ルーバーから風が出るのは、ココチe稼働しているだけだとも。取説が間違ってるんですかね(笑)
桧家さんやっちゃってるw

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>>14312 匿名さん
言葉足らずで失礼致しました。
室外機のファンではなく
室内機本体の方ですね。
というのもZ空調結露のとき、
Z空調消して本体開けて断熱材巻くのに、
ファンが動いてて、
ココチe が電源入ってれば空調OFFでも
連動して回る設計だと
それで初めて知りました！

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>>14313 オーナーさん
勘違いはしてませんよ。取説にも室内ユニットって書いてありましたし。
やっぱりやらかしちゃってますねw

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>>14314 匿名さん
桧家ですからね…。

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>>14308
>>14309
寒い冬でもスウェットの上下と素足にスリッパで過ごせるくらいがちょうどいいですね。
室温20℃でも大丈夫とのこと、なるほど、グラスウール、天井断熱、床断熱、壁掛けACの一般住宅とはやはり体感が違うんですねー(^.^)

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>>14311 口コミ知りたいさん
10年たったら地獄の始まりやw
Z不調になるな！

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他社　絶不調ヒマ営業マンより

かわいそう

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>>14317
具体的にどうなったら、どういうふうに地獄になるのか、根拠をちゃんと提示した上で、説明しましょうね(^.^)
大人でしょ？

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>>14319 通りがかりさん
同じこと言おうとしてましたw
普通のエアコンの平均寿命も13年くらいですし。なぜ地獄なのか理解できないですね。
10年保証内に修理したとしたら、もっと使える期間は伸びるだろうし、壊れず10年使い切れたら、耐用年数に問題無かったことになりますよね。

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桧家住宅オールインワンについての質問ですが、オールインワンの太陽光は外せますかね？
また外すならいくら値引きされるか相場分かる方居たら助言お願いします。
一応お願いして内訳を出して貰ったら、3kwの標準外すと合計85万の値引きになりそうでした。
その位ですかね？
古い掲示板で見たときは、オールインワンから太陽光外すと150万値引きみたいなのがあったので、どちらが正しいか少しきになってます。

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太陽光無し、約35坪
Z空調ずっと付けっぱなし
オール電化(関電)で
1月(20日間)12000円
2月(28日間)16500円
でした。
3月からは、新電力に切り替えてみます

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>>14321 口コミ知りたいさん
年々、太陽光パネルの価格は下がっています。
資源エネルギー庁の16ページを参照下さい。
http://www.meti.go.jp/shingikai/santeii/pdf/025_01_00.pdf

よって、どちらも正しいものではないかと…。

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>>14323 戸建て検討中さん
やはり、太陽光自体価格さがってるんで、割合的にはその位ですかね。
ありがとうございます(^-^)

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以下の理由で太陽光パネルの導入で迷っています。
営業に聞いてもまともに答えられません。
みなさんどう考えられているのでしょうか？

1. 屋根はコロニアルで大丈夫か？（10年後、パネルを外さないと塗装できない、屋根材の点検ができない → 外して点検・塗装の場合の費用はプラスいくら？）
2. 屋根に打ち付けた金具周りには、コーキング処理を施すが、その耐用年数と保証期間は？（10年後以降の雨漏りが心配）
3. 例えば、20年後にパネルを交換する場合、交換費用と廃棄費用は？
4. 上記1, 3に伴う費用を考慮した場合、導入によって得られる（+ 節約できる）金額と支出するであろう金額の収支は見合うものになるのか？

以上、よろしくお願いします。

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太陽光が標準でないなら、地元の太陽光専門会社に見積り依頼や、設置について聞くのが良いと思いますよ。
住宅メーカーより安く付けてくれる会社も有ると思うし、詳しい説明もしてくれると思います。
お客サイドの会社なら、住宅メーカーと打ち合わせして足場も兼用して設置し、その分安くする事まで考えてくれるメーカーも有りました。(私の場合ですが)

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>>14322 匿名さん

新電力はどちらにするんですか？

みなさん
HISでんきの「ぜんぶでんき」
という新電力はご存知ですか？

スマートライフプランより安い電化上手プラン（現在申し込めない）よりさらに安いのが「ぜんぶでんき」らしいです。うちの電力使用状況だと年間4万くらい安くなりそうです。夜間はかなり安くて、昼間は結構高いプランなので、24時間稼働のZ空調と、太陽光を日中自家消費している家と相性がいいと思います。
詳しくはHP等検索してみてください。

自分ちはこのプランに切り替えると年間4万近く安くなる試算だったので、早く切り替えたいんですが、あまりにも安すぎて怪しんでいる状態です（笑）

どなたか、ぜんぶでんきに切り替えた方いますか？

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>> 14325
コロニアルに太陽光付けてる人は、何も考えていないと思う。
防水シート、野地板までネジ釘を貫通させる金物工法では、確実に屋根にダメージを与えます。
丁寧にコーキングしても劣化による雨漏りは、いつか起こり得ます。営業はそんなことも知りません。

>>14326が言うように他業者に頼めば、桧家の保証外になります。桧家に頼めば、雨漏りに関しては10年保証を得られるかもしれないが、その後の補償延長を得るためには、桧家の言いなり地獄に陥る可能性大です。収支を計算すると、確実に太陽光貧乏になると思いますよ。

うちの近くの桧家住宅（Z空調導入前の建物）オーナーは、屋根・外壁の塗り替え時に太陽光外しました。金物だけ屋根に残して、塗り替えたようです。金物を外す方が雨漏りの危険が増すのでしょうかね？あれを見てしまうと、やはりやめた方が無難だなーと思っちゃいます。

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>>14328 通りがかりさん
今時、太陽光付ける家あるんですか？

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逆に今は高性能化で初期投資費用が少なくて済むのに入れない奴がいるのか？
よほどの豪雪地帯でないかぎりは入れないと損するぞ。
再エネ賦課金でググレカス

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