物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区丸の内1-8-3 丸の内トラストタワー本館7階 |
交通 |
https://www.hinokiya.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
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13681
名無しさん
>>13679 評判気になるさん
なんつーか、自分が行った店舗でたまたまあった不手際を鬼の首取ったみたいに披露して桧家全体の批判繰り広げてるの笑えるな。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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13682
匿名さん
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13683
匿名さん
此処のスレは批判が有ると 寄ってたかって 個人攻撃を始める。
3連休中は駄レスが少なくて良かった。
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13684
評判気になるさん
>>13681 名無しさん
「たまたまあった不手際」ではないと思います。
私とのトラブルの後も知人が同様の説明を受けていました。
他の人も同様の虚偽の説明を受けている可能性が高いです。
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13685
名無しさん
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13686
通りがかりさん
>>13684 評判気になるさん
>>13684 評判気になるさん
でもホームページに「壁量計算」って書いてあるんだし、恐らくパンフレットにも書いてあったんでしょうよ。
営業さんを信じて、確認して裏切られたのは非常に残念だったと思います。恐らくHPに書いてあることなので、他の営業さんは大丈夫だと思いますよ。
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13687
評判気になるさん
>>13686 通りがかりさん
そうですね。
今はHPに明記されているので大丈夫でしょうね。
ただ私の地域の桧家さんはつい先日にも知人に「構造計算していますよ。」という説明をしています。
悪質な店舗もあるから注意が必要です。
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13688
通りがかりさん
>>13687 評判気になるさん
そうなんですね。それは酷いもんですね。
あなたのお陰で、このスレを見ている方は、もう大丈夫だと思います。ありがとうございました。
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13689
匿名
>>13679 評判気になるさん
破棄して正解だったと思いますよ!
また注意喚起ありがとうございます。大変参考になるとおもいます!!ここはヒノキヤ関係者が否定的な意見に対して、異様に食いついてきますので、大変でしたね。
ちなみに私も展示場でヒノキヤの設計士とは会いましたけどね笑笑笑
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13690
通りがかりさん
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13691
通りがかりさん
>>13690 通りがかりさん
いつものは、相手にしないのが一番ですよ。
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13692
匿名
>>13691 通りがかりさん
お疲れ様です
どちらの展示場の方ですか?
青空リビングのシート防水は、どれくらいの頻度でメンテナンスが必要でしょうか?
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13693
匿名
営業が書いてると本気で思い込んでる変な人は、何でこのスレに居るんですか?
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13694
検討者さん
>>13692 匿名さん
お疲れ様です。
標準仕様について、桧家住宅、FC店によって異なります。
桧家住宅ではシート防水なので、バルコニーなどと同じく10・15年後には補修が必要かと思います。
元々は金属防水が標準でしたが、より多くの方に採用していただけるよう導入コストを下げ間口を広げるため、シート防水を標準仕様としているのではないかと思います。
もちろんオプションで、排水溝等の掃除は必要ですが、ほぼメンテナンスフリーの金属防水、ステンレス防水も選択できます。個人的には、金属防水は採用した方が良いかと思います。担当の営業さんは、何も言わずに金属防水で提案してくれました。
ただ、オプションと言っても、他HMが採用しているプラスワンリビングなどと比べるとかなり価格は安かったです。私が見積もりを取ったところ、約12畳で桧家が金属防水で固定階段追加も含んで約70万弱、他HMが約200万でした。
また、屋上の良し悪しの議論になるかと思いますが、屋上を付けたい方にはおすすめですし、そもそも必要のない方は付けなければ良いだけの話だと思います。
本当に雨漏りが怖い方は、バルコニーもインナーバルコニーにしたり、採用しない方もいるそうです。桧家では、オプションでバルコニーにも金属防水採用できますので参考までに。
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13695
名無しさん
引渡し前に不慮の事故があったらどうなるのか。
例えば上棟以降、いわゆる建築中に、火災などで建材に損害が出たとします。
この場合は建築会社が建築工事保険などに加入し保険金で再建築となることが一般的です。
一部に負担割合はケースバイケースであったり、協議の上決める、といった取り決めもあるようです。
桧家さんの契約書では、「発注者(施主)が全額負担する」と明記してあります。
つまりリスクは全て施主が負わなければならない一方的な契約でした。
あり得ないと思い契約には至りませんでしたが、特に説明はなく、気づかなければそのまま印鑑押していたかもしれません。
皆さんは如何でしたか?
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13696
通りがかりさん
>>13695 名無しさん
この人嘘ついてます。
そんなこと書いてないです。
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13697
e戸建てファンさん
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13698
通りがかりさん
>>13694 検討者さん
ちなみに金属防水はメンテナンスフリーではありません。
劣化から来る雨漏りが起きてしまうとシート防水のように場所が特定できなくても範囲補修でどうにかするということができないので非常に厄介です。
金属防水が陸屋根などにあまり採用されていない理由でもあります。
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13699
通りがかりさん
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13700
オーナーさん
>>13695 名無しさん
そんな記載見当たらないですが?
そもそも引き渡し前の損害等を全額施主負担なんて契約は法的に大問題ですよ。
せいぜい負担割合が明記されているか売主やHMの負担になるのが普通です。
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13701
名無しさん
>>13700 オーナーさん
法的には問題ありません。
確かに民法では建築会社が建物を完成する義務があり、完成品を引き渡さないと代金を請求できないというきまりがあります。
よって建築会社が負担することが原則となっています。
しかし、民法は原則ではありますが、「当事者間の合意」があればそれを優先する法則があり、双方で交わされた取り決め、つまりは契約書の内容が優先されます。
契約書に「発注者(施主)が全額負担する」という取り決めがあれば、そちらが優先されることになります。
もちろん裁判で争うことが可能かもしれませんが、勝てる可能性は低いでしょうね。
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13702
匿名
論点がいきなりズレたなぁ。
また地域によってとか言い出すのかな。
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13703
名無しさん
>>13699 通りがかりさん
火災保険や地震保険は引き渡し後にしか開始日を設定できません。
建築中に、火災・地震・雷・水害などの被害にあった場合、桧家住宅は補償してくれません。
再建築など追加で必要となった費用は施主負担となります。
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13704
評判気になるさん
>>13698 通りがかりさん
>>13698 通りがかりさん
でも、シート防水に比べ、劣化による雨漏りに至るまではかなり差があるはずです。
硬くて尖った物ような物を落とすなどして穴が開かない限り、大丈夫かと思いますが。
金属屋根よりシート防水だ!って感じでしょうか。
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13705
匿名さん
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13706
e戸建てファンさん
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13707
e戸建てファンさん
めんどくさい人だな。
何が目的なの?
重箱のすみをつついて楽しいですか?
不満なら他で建てろよ。
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13708
オーナーさん
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13709
名無しさん
>>13708 オーナーさん
事実ですよ。
私は契約には至りませんでした。
残念ながら、書類は回収されたので手元にはありません。
ただ桧家住宅の施主さんに同様の不満を書き込まれている人もいますよ。
契約書を細かく読み込む人がどれくらいいるのか。
契約の時に説明無かったから、細かく読まない人は気づけないかもしれませんね。
私の場合も契約書を契約日の当日にしか用意してくださらなかったので、危ないところでしたが…。
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13710
通りがかりさん
そもそもこんなところに書いてある書き込みで「良い」「悪い」両方とも信用など何一つできない。
使い道があるとすれば書いてある単語を拾って自分で調べるのに使うだけかな。
匿名での書き込みなんてそんなもん。
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13711
匿名さん
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13712
匿名さん
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13713
匿名さん
>>13709: 名無しさん
正直、ここの擁護派みたいないつも出てくる攻撃的なアラシがいるので、発言を控えてますが、さすがにそれはちょっとありえないのでは?と思います。
それが本当なら、そのような体制で運営してるハウスメーカーは、建てた後の保証もどうなってるのかと思うので怖すぎますよ。
たぶんですが、自然災害なりの天災、山火事などで起こった場合って事じゃないですか?
どんな場合でもとなると、普通に考えて、そんな条件なら、「契約者が建築開始から火災保険に入る」というのが前提になります。
そして、そのようになってるのなら、その案内を桧家がする義務がありますので、事前の説明がないなら、いくら契約書に書いてても、その内容の有効性は無いだろうし、普通は、契約書に判を押すときに、契約内容を普通の会社なら初めから一通り項目ごとに順番に宅建なり、建築士の資格を持った人間が説明しますから、何も説明がないなんてのはありえないとは思います。
それに、建物建設中は建物自体は施主の所有ではなくメーカー所有となるので、火災が起こればメーカーの責任になるのは当然ですから、よっぽど特例として書かれて了承してるような内容じゃなく、契約書の一文に、淡々とそのようなことも書かれていても、裁判官も「何言ってるんだ?」ってなりますよ。
なんですが、これが嘘だと言うなら、このようなサイトで書かれた桧家としても捨て置けないくらいの営業妨害だと思うので、損害賠償なりが発生するような事を書き込むリスクを背負ってまで書く事もないと思うので、どうなんでしょうね。
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13714
匿名さん
少しでも不満をレスすると寄ってたかって虐められるから2度とレスしなくなるね。
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13715
通りがかりさん
>>13711 匿名さん
事実関係もわかってないのに謎分析かますこういう人間の中身も底がしてれるよね。
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13716
オーナーさん
>>13709 名無しさん
少なくとも手元にある契約書の控えにそのような記載ないですよ?
どこにいけばその方々の書き込みをみることができますか?
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13717
名無しさん
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13718
匿名さん
>>13709 名無しさん
ちなみに契約書の第12条(不可抗力による損害)
には受注者の管理責任によるものは受注者負担。
それ以外の不可抗力事項に関しては発注者負担ですが、当然、HMがかけている保険はあるのでそれで賄えない場合が発生すれば控除額を施主負担となっています。
いくつかハウスメーカーの契約書を見た事がありますがこれは桧家だけでなく割とよくある契約内容だと思いますよ?
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13719
名無しさん
13717の補足です。
ブログの中で
>おそらく桧家さんと他のハウスメーカー、似たり寄ったりの契約文面なのだと思います。
とありますが、少なくとも検討した他の2社は保険に入っていて、その保険金をあてるとのことでした。
当然のことだとは思いますが、契約書も事前にご用意いただけ増した。
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13720
匿名さん
>>13717: 名無しさん
地震災害の場合ですよね。。。
それなら他のメーカーもそういうことになるかもしれないですね。
たぶんですが、そういう建築中の天災で発生したような内容の保証をしてくれる保険が無いんだと思います。
しかし、そのあたりの事実関係をちゃんと記載しないと、あのような書き方じゃ、なんでも施主負担になると思っちゃいますから、さすがにこういうところでは、正確な情報を記載しないといけないなとは思います。
じゃないと、なんか悪意を感じますね・・・まぁそれだけここの人が嫌われてるって事でしょうけど。
建築中の火災なんか普通で考えて天災以外で起こるとなると、建築側の管理体制の問題なので、天災以外の火災だと、逃げれるわけないですね。
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13721
戸建て検討中さん
Z空調を入れない選択ってありですか?
メンテナンスの費用や手間、機器交換の費用を考えると一種換気と全館空調は入れたくないのですが、桧屋さんの他の仕様は気に入ってます。
例えば一階に床下エアコン入れて二階は個室空調にしたいのですが桧屋でやった方いますか?やはりZ空調入れないなら桧屋さんは候補から外すべきでしょうか?
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13722
匿名
>>13709 名無しさん
納得いかず契約に至らなかったのは残念でしたね。
話はズレますが、細部までチェックするような方が桧家でどのような家を建てようとしてたのか気になりました。
プランは何ですかね?どんな装備を付けようとしてたのかも教えて欲しいです。
総額おいくらだったんでしょう?
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13723
名無しさん
>>13718 匿名さん
桧家さんは保険にはいっていないのが問題なのですよ。
火災や災害は受注者の管理責任によるものではありませんよね。
それ以外の不可抗力事項にあたるので発注者負担となります。
桧家住宅さんが建設工事保険に加入していたのなら保険金でカバーされますが、保険に入っていないので全額施主負担になります。
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13724
匿名
>>13723 名無しさん
保険加入自体は義務ではないので会社側で負担する場合もあると思いますが、
桧家の場合は他のメーカーで通常はカバーしてくれる範囲まで施主負担になってる、でお間違い無いでしょうか??
参考にさせて頂きたいので、他メーカーとの違いを教えて下さい。
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13725
名無しさん
>>13720 匿名さん
地震などの天災も保険金でカバーされます。
桧家さんに限らず、これから契約を考えている人は考えた方が良いですよ。
少なくとも2日前には契約書を受け取り、熟読されることをオススメします。
契約日当日にしか契約書を準備して貰えなかったのなら、一度持ち帰って再検討することをオススメします。
値引きなどの数十万円のエサで罠に嵌められるかもしれませんよ。
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13726
匿名さん
>>13725 名無しさん
建設工事保険のことを言っているのであれば地震・津波・噴火・戦争や暴動は補償されませんよ。
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13727
オーナーさん
>>13723 名無しさん
担当営業曰く保険には入っているようですよ?
保険未加入の根拠はなんですか?
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13728
名無しさん
>>13726 匿名さん
特約があるので地震や噴火などもカバーすることは出来ますよ。
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13729
名無しさん
>>13727 オーナーさん
建築中なのですか?
普通の火災保険や地震保険とは違いますよ。
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13730
名無しさん
>>13721 戸建て検討中さん
他の仕様とはなんですか?
我が家も全館空調なし第3種換気システム推しですが、それなら、値段もあまり変わらず標準装備のグレードが高いHMたくさんありますから、視野を広げる事をおすすめします。
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