桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>13352、13353
n=1の数値はあてにならんよ。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>13358 検討中さん

じゃあ全HMにそれ言って回れよ。
まさか24時間換気を桧家オリジナルかなんかだと思ってるのか？

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>>13361 匿名さん

いずれ等級4だろ。

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>>13360 通りがかりさん
桧家の24時間換気を聞いているんじゃないの？
自動で再稼働しない1種換気もあるよ。
緊急時のことを含めてのリスク管理だぞ。

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>>13362
あんたがやれよ

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桧家の施主ってロクなのがいないことがよくわかるスレだな。

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>>13364 通りがかりさん
それなら停電時に再稼働するかだけ聞けばいいだろ。
しないならユーザーが復旧するだけだしな。

論点ずらすなよなんでダクトが停電でカビないことをメーカーが保障しなきゃいけないんだ？

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>>13365 検討中さん

こいつさっきから困ると
「あんたが勉強した方がいいよ。」
「あんたがやれよ」
ばっかだな。

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バカな施主が、自身が建てたメーカーが一番だと思い込んで、真っ当な意見を言っている投稿者に噛み付いている。
見る価値のないスレだな。

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>>13367
誰が保障しろって言っているだ？

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>>13368
別に困ってないが。
知識が足りなそうだから、勉強しろと言っただけ。
自分が言ったんだから、責任持ってやれよって言っただけ。
当たり前のことを言っただけだが。

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>>13369 匿名さん

そういう君も見る価値を落としている1人だよ。ドンマイ。

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桧家住宅ってZ空調しかないの？
Z空調以外で桧家住宅のいいところを教えてください。

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>>13370 検討中さん

おや？おやおや？
停電で24時間換気が止まることでダクト内がカビないかメーカーの人間に聞いて「まともな返答がなかった」と言っていたのは誰だったかな？

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>>13373 口コミ知りたいさん
Z空調とアクアフォームだけです。
展示場に行っても営業はその話しかしません。

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>>13374
おや？おやおや？
ダクト内がカビないメーカーの人間に誰が聞いたの？そして誰がカビたら保障しろって言ったの？
ねえ教えて。

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>>13374 通りがかりさん

誰もダクトのメーカーに聞いていないし、カビたら保障しろなんて言っていないのでは？

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UA0.36はさすがに無理やろ、窓と断熱材の厚みで無理

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>>13356 検討中さん

じゃあ、その数時間のせいでカビ生えるのか？

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>>13373 口コミ知りたいさん

ない

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>>13376

おっと？
>>13343
は幻か？

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みんな暇やねぇ…

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>>13375 名無しさん

スマートワンの一番安いやつの話だけ聞いてきた感じですか？

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>>13376
>>13378
誰が「ダクトのメーカー」と言ったんだ？
普通に流れみたらハウスメーカーだろ

「なぜカビたら保障しろ」になるんだ？
騒いでる検討者くんは>>13343で停電時にダクト内がカビないか24時間換気の性能保証について訪ねているようだが？

勝手に読み違えて論点をすり替えないでもらえるか？

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>>13373 口コミ知りたいさん
割安な企画型で快適に暮らせるレベルの設備が標準仕様なのと青空リビングやステップフロア、中庭等々の遊びが効いたプランの展開も安価な企画に組み込まれてる所は大きいと思います。

文句を言う方って基本的にどの業界でもピンポイントのスペック取り上げて強い所と比較して難癖つけている方が多いですが、家造りをするにあたって総合的なコスパが良いのは大きなアドバンテージですし売りになるポイントだと思いますよ。
いわゆるトップメーカーは最高品質だとしてもコスト面での魅力に劣る場合が多いので。

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別にコスパは良くないよ

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>>13387 名無しさん
根拠はなんでしょうか？

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コスパの意味わかってる？

使ってる部材や住設、断熱性能は同価格帯や桧家より坪単価の安いアイフル、レオより優れてるわけじゃないからね。

坪50万くらいならコスパ良いって言って良いけど坪60万以上だし。
まあ別にコスパを目指してるメーカーじゃないから。

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まあ坪50でZ空調つきならコスパいいと呼べるかも。

クレバリーがそんくらいでタイル付くからめちゃくちゃコスパ良い。

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>>13389 検討者さん

桧家で小屋裏さえも付かない仕様なら坪単価50万ちょいくらいでいけるのでは？
坪単価だけちょくちょく出てきますが、その辺は全然考慮せず語ってますよね。

あと、比較されてる他社で全館空調入れたら坪単価いくらですか？

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樹脂窓、アクアneoにして屋根厚み増したら全館空調とかいらんぞ。それくらい標準の断熱性能は低い。

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スレートと普通のサイディングってのもちょっと他のコスパ良いハウスメーカーと比べて弱い気がするな。

Z空調含めて10から15年目に150から200万メンテナンス費用かかる。まあ施主はわかってるだろうけど。

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桧家住宅のいいところってなに？

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>>13380 匿名さん
停電は数日続くこともあるぞ。

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桧家のいいところは全館空調導入が安いことだけど、一条の太陽光蓄電池が安く導入できるのと一緒で結局建物でその分儲けだしてるだけなんだよな。

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>>13393 名無しさん
わかってない人ばっかりでは？特に、桧家は維持費、管理は凄くかかると思う。

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>>13392 戸建て検討中さん

その仕様にしても、電気代年間1万も変わらないし、住み心地もさほど変わらない（知人宅と比較済み）

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>>13395 匿名さん

停電が数日？震災や大災害級のことがないとありえないし、ありえたとしても、その数日でカビ生える？

ちなみに私が今まで生きてきて、計画停電を除いて、30分以上の停電は記憶にない

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>>13389 検討者さん
桧家擁護派じゃないけどさすがにそれはないわ。
企画内容と付帯工事、標準仕様含めての話だろ？
坪単価にどこまで含めて話してる？
アイフル、レオで同じ内容付けたらエグいぞ。

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>>13399 匿名さん
ニュースみないんだね。

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大体どこも維持費はかかるから。
メーカーってより使い方と環境だろ。

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>>13401 匿名さん

なんのニュースよ？
じゃあ、仮に数日停電して24時間換気が止まって、カビが生えるとして、それは桧家だけの問題じゃないだろ？

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>>13401 匿名さん

仮に1ヶ月停電が続いたとして、メーカーに責任はないw

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>>13397 名無しさん

「と思う。」

根拠なし。

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>>13398 匿名さん

住んでない奴に限ってこういうこと言うのよ。

「全館空調とかいらんぞ」
って…
別に断熱を補填するために全館空調つけてる訳ないことくらいわかるだろうに…

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>>13405 匿名さん
凄くかかる！
他社と比較して初めてわかる事だから、いろんなHM見たほうがいいよ。今時、１０年１５年でウン百万のメンテかける家は建売くらいでは？　

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>>13407 名無しさん

いや、だから根拠は？
何に対してかかるの？
おしえて？

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根拠？笑
お宅はメンテナンス計画してないの？
それくらい、自分で調べたら？

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>>13409 名無しさん
ないなら適当なこと言わないでね。

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>>13403 匿名さん
高気密・高断熱の家では全館空調でカビが発生することはないといわれています。
https://ienou.com/central-mold/

何らかの理由で結露が発生する環境ならカビが発生するリスクがあると思いますが、
高気密・高断熱ならば結露が発生することは、ほぼ無いのでカビの心配をする必要はありません。

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>>13399 匿名さん
年1でエアコンのクリーニングをしていれば生えないかもしれない。クリーニングを怠っていれば、エアコンのフィンについたカビからカビ菌が流れ出ているから、ダクト内の気流がなくなれば、ダクト内の内にカビ菌が付着するからね。

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>>13410 匿名さん
あるよ！

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>>13411 通りがかりさん
桧家住宅は高気密でも高断熱でもない。

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>>13409 名無しさん
長期優良住宅ならメンテナンス計画の作成が義務化されていますが、そうでなければ作っていない住宅も多いかと思います。
また長期優良住宅でも施主がメンテナンス計画の存在を知らないケースもあるようです。

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>>13413 名無しさん
示してご覧なさい。

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>>13414 通りがかりさん
残念だけど等級取ってる以上高気密・高断熱ではあるんだな。

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>>13415 通りがかりさん

あ、今そこじゃないっす。
さーせん

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停電だカビだ言ってるやつは、どこで建てるにしても、とりあえず太陽光と蓄電池と保険の内容充実しておけ

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屋根瓦と外壁タイルかシーリングレスサイディング以外は10年で100万用意しとけばOK。
大手ハウスメーカーの仕様はほとんどがスレートにサイディング。
嫌なら初期費用かかっても瓦とフュージェやカーディナルにしておけ。

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そもそも桧家に高気密高断熱は求めてない。
オシャレな外装、内装、収納やマルチスペース、Z空調がウリ。

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標準だとメンテナンスコストかかるのだけはどのメーカーも一緒。ただ桧家はオプション高いかな。カーディナルにするだけで200?300万かかるのはエグい。

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スレート、ガルバ、アスシン全て20年から30年の耐用年数で15年から20年で再塗装、補修のメンテが必要。

瓦はメンテ性こそいいが最近の強烈な台風、異常気象の前ではぶっ飛ばされてブルーシートに葺き替えの可能性あり。

外壁にしたってサイディングかモルタル、タイル、ALCすべて似たようなタイミングでメンテが必要。

どれで建てたって10年経つ頃にはまとまった金用意しておかないといけないのは同じ。

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パパまるにZ空調がコスパ最強

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>>13424 検討者さん

うちの妻は、社名でNGだった（笑）

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アクアとアクアneoで大差ないならアクアの厚み少し薄いだけのパパまるに全館空調はめちゃくちゃお得だね。
ヤマダグループになって桧家フランチャイズでも取り扱いはじめてくれたらいいね。

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大差ありますよ。
特に断熱性能と透湿抵抗が大きく違います。

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アクアneoにするのめちゃくちゃ高そう

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>>13427 評判気になるさん
体感レポで大差ないって人がいるんだが。
所詮数値なんてあてにならん。

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>>13428 e戸建てファンさん

結構前の情報なので値段変わってるかもですが、坪3.6万アップ。
断熱マニアには激安なんじゃないですか

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000056.000002832.html

屋根：アクアフォーム　300㎜ / 壁：アクアフォームNeo　80㎜ / 外部に接する床面：アクアフォーム　250㎜ / 基礎面：アクアフォームNeo　75㎜ / サッシ：YKKap APW 330 / 勝手口：YKKap APW 331 / 玄関ドア：YKKap ヴェナートD2仕様
価格：35,800円/坪

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>>13430 匿名さん

40坪×3.58万＝143.2万
標準とHEAT20仕様で電気代年間1万も変わらないとあったので、140数年後に元が取れますね！オススメです

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35坪にしても高額になりすぎるな。そりゃやるやついなくてサンプル少ないわけだわ。
樹脂窓といい外壁といいオプション爆高いな。

アイシネンとかセルロースをオプションのとこでももっと良心的。

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標準はサーモスX？

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120万アップくらいなら、Z空調と合わせて契約時におまけしてくれるやろ。

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住宅価格は数年で上がってるから今はその価格じゃ無理でしょ。

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>>13432 e戸建てファンさん

電気代も体感温度も大差ないんだから、そもそも標準が一番コスパいいに決まってる
そんなにHEAT20仕様にして電気代とか体感変わるなら、会社としても売上あがるし、施主の満足度が上がるなら、そのオプションをみんなに勧めるはず。

少なくとも、自分はHEAT20仕様について尋ねたら、
「高いし、金額に見合った効果あまりないから、やめたほうがいいですよ。」
と言われた。

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ぶっちゃけ体感だとパパまるとか飯田とも変わらないから断熱性能とかどうでもいいな

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スペックでモノ選ぶと大体失敗する。

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Z空調で結露したらホワイトウッドの躯体に悪いですか？

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>>13439 e戸建てファンさん
ホワイトウッドに限らずどの木材にも結露水が滴るのは良くない。
冷媒管が結露して滴るのは主要な躯体より天井ボードだから深刻な問題には発展してないけどね。

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>>13439 e戸建てファンさん
こいつこうやってちょくちょく煽ってるよな。

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HEAT20が大差ないとか、やりすぎとかいう意見多いが、先進国の中でヒートショックによる死亡事故がダントツで多いのが日本だけという事実をご存じだろうか？交通事故死者数の2倍以上だぞ。
こんな異常な死者数だしてるの日本だけ。

ドイツに行ったときはびっくりした。真冬でもTシャツ一枚でどこでも快適に過ごせる。
もちろんお風呂やトイレもだ。そして注文住宅だけでなく、一般的な賃貸でもそれが当たり前だ。
つまりHEAT20 G2レベルがドイツでは最低基準レベルってことだ。

壁の際まで温度が一定なのが重要なんだよ。リビングとか部屋の中心だけなら暖房効かせるだけで
温度は上がるが、壁や窓際との温度差が大きいと体感温度としては結局寒く感じる。
だから設定温度をもっと高くして不快な温度差を我慢するか、少し寒いの我慢するかっていう
みじめな生活を日本はずーっと続けてる。

工業製品は日本は世界トップクラスだが、住宅に関してははっきり言ってしょぼすぎる。
それでもここ10年で劇的に温熱に関するレベルが上がってきた。HEAT20という規格自体もその表れ。
次世代省エネ基準の義務化も時間の問題。

だからこそ、今家を建てる人はHEAT20 G1レベルぐらいはクリアしとかないと、あっという間に
低スペックの時代遅れになってしまうぞ。

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桧家でHEAT20なんて50人に一人くらいやろ。
ここで言っても仕方ないぜ。

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>>13442 通りがかりさん
まぁ、日本の家がしょぼいのは昔から言われてることだけど

じゃあさ、体感で大差ないって言われてしまっている以上今のHEAT20も低スペックなんじゃない？

今新築してる家はいつかそのたいそうな断熱企画が現れた時に「あぁ、ウチって時代遅れなんだなぁ」って思うんだろうなw

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>>13442 通りがかりさん

じゃあうちはそのすんばらしい断熱が普及してからリフォームすることにするわ（笑）

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>>13442 通りがかりさん

HEAT20普及活動、ご苦労さまです

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体感w
何とでも言えるわな。

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>>13447 検討者さん

住んだことないのに、Z空調の電気代や住み心地を評価（空想、妄想）してるやつのほうがヒドイがな

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日本の断熱がしょぼいのは窓のポンコツさ加減も去ることながらなにより湿度のせい。
欧米では夏場も乾燥してるので直射が無ければ涼しくすごせる分断熱材の厚みが30㎝なんてザラだしそれで十分やってけるから、物理的な高断熱が可能だけど日本の蒸し暑さでそれやったら蓄熱しまくってエグいことになる。

さらに言うと局所暖房文化の日本と違って欧米は古くからセントラルヒーティングが基本で断熱の進化も早かった。

日本は全館空調取り入れるところまではいいが、夏を快適に過ごそうとすると断熱に振り切るのも蓄熱的な観点からはまずいから中途半端にならざるを得ない。


とググったらでてきましたよ。

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>>13448 匿名さん
それな

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>>13449 通りがかりさん

なるほど

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桧家は標準でZEHとれますか？

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日本の気候にホワイトウッドは合わないよ

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>>13449 通りがかりさん

ドイツですら、カビがスゴいんでしょ？

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アクアはシロアリに喰われますか？
喰われたら再施工らしいですが…

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>>13454 匿名さん
ドイツのことは存じ上げないが、日本より1.7倍も湿度が高いにも関わらずパッシブハウス基準がドイツ発なのを考えるとやっぱり日本は遅れてるんだろうね。

パッシブハウスの性能は日本の2020省エネ基準の7倍だし、Heat20のG1にしたって5つくらいある基準のうち下から2番目だからね。

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>>13453 戸建て検討中さん
合わないというか、日本の気候はそもそも木材を劣化させやすいというだけで合うとか合わないじゃないんだな。
BESSみたいに剥き出しでガバガバな構造でもない限りブルーラベルのホワイトウッド集成材は強度等級・コスト面で無難。

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>13449
断熱性能を高めると、夏暑くなるというのは間違いです。
発泡スチロールでできたクーラーボックスと氷を想像してもらうとわかるけど、
しっかり密閉できていれば断熱材が厚いほど、中の氷は溶けにくくなる。
つまり、すこしのエアコンで一定の温度をキープしやすいってことです。

それに蓄熱するのは断熱材ではなくて、構造体ですし、断熱材が厚くなると
蓄熱量が多くなるというのもよく分からない理論ですね。

未だに日本の建築家は夏の風通しが～とか言ってますが、本当に窓を開けて
快適に過ごせる期間なんて、一年のうちでほんのわずかです。
それが通用したのはコンクリート建造物が普及するより前の時代の事です。
今の気象事情では、エアコンによる除湿が絶対条件ですよ。
そのためにも断熱性を高めることは夏にも有利になります。

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やっぱシロアリに喰われない桧の家がいいな

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うちの地域の桧家の建売がサッシはエピソードNEOみたいですが基本グレードアップしなければエピソードNEOですか？

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