桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>13258
＞役所の裁量で何千円も変わらないわ
君のお仲間でないか。
>>8700
＞忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
＞固定資産税とかは役所も手間暇かけて細かくみやしないよ。
＞見てるふりだけで、実際は普通の量産住宅なら建物構造による種別×坪数の簡易な数字を適用して、あとは見た感覚でちょっと額を増減するだけ。
＞田舎の自治体は知らんけど大都市はこんなやり方だよ。

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＞＞13255: 匿名さん
してるでしょ。
Z空調じゃなくても、エアコンのほうがコストも安いしメンテもしやすいというような意見がでると過剰反応し、結露の事実がインスタなりに上がってるのに、ずっとそんな事実はないなどと触れ回ったり、マイナス意見があると言葉汚く罵ったりと、ここは事実に対しての攻撃が他のスレよりひどいのは一目瞭然。

それを、ユーザーじゃないだの、検討者じゃないだのと、荒れてるのがあたかもマイナス意見の物に押し付け、擁護してる暴言の輩には何も触れないご都合主義のやつばっかでしょ。


あと、何度もしつこいので、答えますが、桧家以外のローコストの特徴は、桧家よりやすいけど、桧家より良い建材や設備を標準で選べる！以上。

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>>13261 匿名さん

ちょっと何言いたいんだか？？？？
もう何にも言い返せなくなってきてるやん

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>>13262 匿名さん

君は何を目的に桧家ネガキャンしてるのかね？
どこにお勤め（笑）

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繰り返し言ってZ空調搭載やめさせたいんだろうけど、年間5000円さえ節約したい人はそもそも注文住宅にしないでしょ。
殆どの人には全く響かない事に気付かないのか？笑

書込みだけ増えるからクチコミ人気度が5になったね。
桧家の注目度が増すという逆効果。

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>>13262 匿名さん

ユーザーじゃないのに、コストや細かい住み心地やエアコンと比較してメリットデメリットわかるの？
天才かよ（笑）

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>>13262 匿名さん

今日は火曜日
火曜と水曜は住宅展示場や建築関係が休みのところが多いんだよな
休みの日にまでネガキャン連投ご苦労さま


桧家の営業は休みの日にも仕事しないと間に合わないくらい忙しいって言ってたよ。
かたや掲示板でネガキャン、かたや休日返上で仕事、雲泥の差だな（笑）

↑
たぶん図星だと思う！

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年間5000円節約したいやつは、とりあえず楽天モバイル契約してこい！１年間タダだぞ！

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Z空調は固定資産税が徴収されます。
Z空調は全館空調もどきで全館空調の快適さは有りません。
しかし固定資産是は全館空調として徴収されます。

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>>13268
情報操作に必死だね５千円を印象させたいらしい。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

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>>13269 匿名さん

もうパニクって固定資産是になっとるやん（笑）
落ち着け、固定資産税マン！

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心配するな、流れたら確実にもう一度貼ってやる。

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>>13270 匿名さん

必死もなにも、俺はお前と違って、役所に直接聞いてるからね、しかも4箇所も。すべて同じ回答、３年間5000円

お前はコピペだけで、もう主張することもないな

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ちなみに、Z空調の固定資産税、どこか調べて欲しい市区町村があれば、調べてあげるよ

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>>13273
出鱈目は明らかですから相手にしなかった。
役所は電話では簡単に教えてくれないよ。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に行って尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

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Z空調だけ導入して、床暖房を導入していない人はかわいそう。
床暖房も導入したほうがいい。床が暖かいって快適だから。

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床暖房クソ高いやん。
床暖入れるなら一条でi-smile方が安くなるよ。

それより窓と断熱材に金かけた方が良い。

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>>13281 匿名さん

桧家で床暖入れるくらいなら、他社を検討するわ

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全館空調の固定資産税について
さいたま市役所南部資産課税課のた◯◯さんの回答
40坪で３年間は5000円前後とのこと。

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>>13282 名無しさん
別に高くないだろ。たったの100万だぞ。

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＞＞13283: 匿名さん
だから、事実を述べてネガになってると意識してるんでしょ？ってことは、その通りのメーカーになってるってのを、そろそろ自覚したら？墓穴ほって自分で墓穴に入ってるのに気づかんの？
そうじゃないなら、そういうのに反論して、ちゃんと事実と異なると証明したらどう？
毎回糞つまらん反応してても仕方ないでしょ？そんなに桧家が良くて好きなら、アピールできるでしょ？しっかり頑張って桧家の良いところ宣伝してあげたら？

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全部屋床暖房なら100万じゃすまんやろ。
更に固定資産税、電気代、メンテナンス費用もかかるし。

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>>13287 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

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さすがに床暖坪単価3万くらい上がるなら一条の方がコスパいいな

デザイン微妙、太陽光、蓄電池、床暖房が導入するなら一条
デザイン普通、断熱性そこそこ、Z空調でカバーするなら桧家

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桧家の社長も元一条だし、桧家には一条のフランチャイズの雑さに嫌気がさして転職した人が多いから抑えるところ抑えて企画にする事でローコストなりに差別化とアップデートされてると感じる部分は多いよね。

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一条の性能に比べたら高い気がする。
桧家の仕様なら坪55万くらいが妥当かな。

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＞＞13289: 匿名
オウムと話す言葉はない

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>>13294 匿名さん
スマートワンならそんなもん。

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>>13294 匿名さん
桧家は結構割引きあるから坪55いけるで

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桧家のデザインはないな。

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>>13295 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

ここにはもう一人かまってちゃんの固定資産税マンというオウムがいるよ(^^)どっちも相手してやってね(^○^)

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>>13298

やめときな。
火種を持ってくるのは。
いろんな人がいるんだから。

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>>13229 匿名さん
京都市の固定資産税の手引き書より抜粋

エ 冷暖房設備
(ア) 空調設備（ビルトイン方式）
天井又は壁に埋め込まれ，家屋と一体となった空調設備のことであり，壁掛式の空調機器（ルームエアコン）は家屋と一体となっていないため，これに含まない。
ａ 標準評点数
8～12 畳程度の大きさの部屋用の室内機と室外機等を基に積算されている。
～中略～
ｃ 計算単位
対象床面積（設置面積）を用いるものである。
対象床面積は，原則として，空調の影響範囲とし，壁及び建具で仕切られた部分の床面積とする。

抜粋終わり

課税対象は対象床面積。
○畳用の室内機と室外機を基に積算。
スペックの低いZ空調は安くなると思うのですが。

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>>13281 匿名さん
今どき冬しか使えない床暖房は無いわ

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>>13301 通りがかりさん

Z空調のエアコンって8から12畳くらいのエアコンですよ
ダイキン型番S28WLV

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Ｚ空調
トイレも脱衣所も暖かいですよ！
冬でも半袖半ズボン、スリッパはいたりはかなかったり。
加湿器いるけどね笑

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固定資産税マンいなくなっちゃったなぁ
誰もかまってあげないから遊んであげてたのに

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実際結構割引きいけるんですか？

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>>13302 通りがかりさん
貧乏人が言うこと。
床暖房は快適だよ。

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>>13304 e戸建てファンさん
半袖半ズボンとZ空調は関係ない。

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桧家住宅は気密性も断熱性もわるいから、それをZ空調でごまかしている。

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金持ちは桧家で建てんやろ…

アクアだから気密はとれるよ。ただし壁も天井も薄すぎるからZ空調ないと死ぬ。

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>>13310 e戸建てファンさん
実際には気密とれてないじゃん。

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Z空調はコストカットを優先して、全館空調としてもっとも重要なことを犠牲にしている。
しかし、Z空調を導入している人の大半がそれに気づかない。

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アクアで気密とれないなら厚みもとれない吹き付けにする意味ないよね。高性能グラスウールでええ。

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>>13313 名無しさん
吹き付けが厚みを取れないことはないよ。

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105mmギリギリ施工するのは難しいし、とれても24Kの高性能グラスウールと同等なんだよね。金額的にはもちろん高い。

屋根も標準だとかなり薄いから200mm以上は欲しいな。

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>>13312 通りがかりさん

ほほう。
そのこころは？

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105ギリギリ吹くの厳しいからアクアneoにすりゃ快適だよ

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>>13308 匿名さん
そのくらい快適って事です！
わかる？
住んだことないからわかるわけないよね笑

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>>13312 通りがかりさん
また固定資産税とか、言いたいんじゃない？笑

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Z空調は結露するみたいですが壁内結露大丈夫ですか？

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>>13307 匿名さん
今度は床暖房快適マンにチェンジか

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知人の家は桧家で、HEAT20対応の断熱仕様にしたそうです。

で、うちの家は桧家の標準仕様で建てました。坪数は知人宅とほぼ変わりません。

で、真夏と真冬のZ空調の電気代と室内温度を比較したんですが、わずかにHEAT20仕様の知人宅が安かったものの、1000円から2000円程度の差で、年間通して1万も変わりませんでした。
室内温度も、夏も冬も、どちらも大きな違いはありません。

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>>13320 匿名さん
結露は一部のZ空調みたいですが、壁内結露はどうなんでしょうね？
こればっかりは、内部確かめないとわからないですよね？
こうなったら怪しいとか、あるんですかね？

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標準にZ空調コスパ最強やん

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もう何度も何度も議題に出てきてうんざりですが一応結露事案についてまとめると

①ダイキンの機器本体からの結露

②機器に接続されている冷媒管の結露

が主なZ空調の持病と言える症状で、問題点として結露水が木材の躯体に滴ることでカビや腐敗が発生し、構造体に深刻なダメージを与える可能性が懸念されています。
ちなみに現時点で構造体として危険になるような事例はありません。

①についてはダイキン側で今年9月出荷のロットから断熱材を使用した対策品になっており、解決済です。

②についてはネットで公開されているZ空調Q &Aにも推奨温度を超える設定で冷媒管結露の可能性がある旨説明がありますが、根本的な解決には至っていません。
ただ、事例の頻度としてはそこまで多くありません。

壁内結露については公式サイトにもあるように、壁内結露防止を意識した換気計画がなされている為なのか外部の人間が伺い知れるような報告事例は現時点で見つけることができません。
開けてびっくりが無いとは言えませんが、それはどのHMも同じだと思われます。

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実例あげたら、急にアンチどもが大人しくなったな（笑）

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Z空調最強やん…
こりゃ買収されるわけや！

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オーナーのみなさん、Z空調暖房は、いつからフル稼働にさせてますか？

うちは埼玉北部で、初めての冬を迎えます。
最近は日中は暖かいですが、朝晩は5℃近辺になるので、うちは朝と晩だけつけて、日中人がいない時は消しています。

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>>13328 匿名さん

うちは朝と晩だけつけて、日中人がいない時は消しています。

消してしまったらZ空調の意味なくないですか？
つけるなら24時間稼働がよろしいかと。

埼玉県西部です。
10月中旬～末あたりで暖房に切り替えました。
１８度設定にしてましたが最近冷えるので19度に上げました。
Z空調も加湿器も24時間稼働させてます。

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>>13328 匿名さん

ちょっと話ズレて申し訳ないですが、

冬場は大丈夫かもしれませんが、間欠運転はやめたほうがいいですよ。
無風で湿気たまるとカビ生えやすいので。
推奨通り24時間稼働がいいと思います。

うちの場合、留守中など使わない時は送風にしてます。
フィルタレット貼ってるのも効いてるか分かりませんが、3年経った今でも見た感じのカビや臭いは全く無しです。

昔、ルームエアコンで暮らしてた時はひと夏でカビ生えてたなぁ。。

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>>13321 通りがかりさん
は？何か勘違いしているのでは？

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>>13318 e戸建てファンさん
Z空調の家にすんでますけど。
ただ設定温度を高くしているだけだろ。それをZ空調だから、半袖半ズボンで過ごせるとアピールするのはおかしいだろ。

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>>13318 e戸建てファンさん
気密・断熱性は悪いけど、Z空調の設定温度を高くして快適さを謳っているんだね。かわいそうな人だね。

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>>13325 検討者さん
9月以前に導入した人はどうなるんだ？

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>>13333 匿名さん
18度設定なんですがね、、、
まぁ、関東南部だし。比較的暖かいかな！

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ダクトが結露した問題もあるようですが。

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>>13335 通りがかりさん
冬も18度設定で、半袖半ズボンですごしてみなよ。

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>>13334 匿名さん
本体結露に関しては問合せがあればダイキンが9月以前導入の家も順次対応工事を行っているようです。

冷媒管結露は桧家に問い合わせると地域で提携する設備業者によって対応もまちまちのようですが、SNS等で確認できるものではその場凌ぎ的な断熱材を螺旋状に冷媒管に巻き付けているようです。
ちなみに私は某スーゼネの下で設備施行管理の仕事をしていますがこれに関しては甚だ疑問で、基本的に保温材は気密性が命なので結露する場所に部分的に何かを巻きつけてどうにかなる問題では無いと思います。
今現在、桧家と打合せを進めてる所なのですがこの点に関しては議事録を自前で作成し、保障範囲の明確化や施工方法の変更(予め保温厚をサイズアップする)等の提案を行う予定です。

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>>13335 通りがかりさん
18度設定で、室温も18度なんだよな？

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>>13339 通りがかりさん
昼間は20度位なんだよ、日当たりいいから！
別に太ってないからな笑

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>>13340 通りがかりさん
18度設定で半袖半ズボンで過ごせるといっているのに、室温は20度か。
Z空調はまったく関係ないねww

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>>13336 匿名さん

ダクトの結露はZ空調が故というよりは最近の高気密高断熱のいわゆる魔法瓶住宅の性で、桧家に限らずあらゆる住宅で見られるケースなので特別桧家だから、Z空調だからということではないと思われます。

レンジフードの使用状況や窓の開閉の頻度等でダクトへの結露がしやすい状況になっている場合が多いようです。

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ダクトにカビが生えないのか営業に聞いてみた。
Z空調を稼働していなくても、24時間換気でダクト内には常に空気がながれているから、カビは生えないと説明された。
停電したらどうなるのかといったら、まともな返答返ってこなかった。

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>>13342 検討者さん　　
説明になっていないですよ。

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>>13340 通りがかりさん
南関東なのに昼間の室温20度しかないのね。
やっぱり桧家住宅は気密性も断熱性も悪いんだね。

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>>13341 通りがかりさん
そうなのか？
常に稼働してるから温度が下がりづらいと思ってたが、、、
まぁ、快適だから良いんだけど。

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>>13344 匿名さん
と、言われても事実ですからね。

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>>13343 検討中さん

「まともな返答かえってこなかった。キリッ」じゃねぇよwww
悪質な客だろそれwww
なんで停電なんて緊急時の性能の保障を迫ってんだよ。
ケーズデンキで冷凍庫のアイスは停電したら溶けちゃいますよね？って捲し立ててるのと同じだろwww

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>>13343 検討中さん

24時間換気について少しは勉強してから出直せ。

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>>13345 通りがかりさん
冬場18度設定で20度だとおかしいのかな？
てか、半袖半ズボンでいるのに、25度とかいらなくない？
電気代の無駄使いな気がするけど、、
18度設定で気密が良い家って何度になるの？
教えてよ。

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アルミ樹脂もサーモスXレベルだから一応最高だし、他ハウスメーカーと比べて悪くないのでは？

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桧家はQ値で1.3程度。
トップのFPや一条みたいにべらぼうに良い訳ではないが国内HMでは20位以内程度で十分高断熱だよ。

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ちなみに
UA値で0.34
C値0.7程度
総合的に見ても悪くない。

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>>13343 検討中さん

停電したらって、停電って一瞬だろ？
その一瞬でカビ生えるとでも思ってるのか？

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>>133489
あんたが勉強した方がいいよ。

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>>13354
停電が一瞬って決めつけるのは良くないね。
変電所のトラブルで数時間止まることもあるよ。
あと、24時間換気って停電が復旧したら自動で再稼働するの？

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>>13355 検討中さん
未来の書き込みにレスしてる奴おるwww

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>>13348
悪質な客ではないだろ。まともな質問だろ。
あんたはカビの生えたダクトを通った空気を吸ってもかまわないのかよ。

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>>13357
だからなんだ？
他人のミスにつけこんで笑うなんて、性格悪いな。

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>>13356 検討中さん
数時間だとしてもそんなんじゃカビなんか生えないし、いずれにしてもそんな緊急時のこと捕まえて店に性能の保障を迫る奴ヤバいだろ。
自動で再稼働するの？とか言ってる時点で勉強不足。
今は24時間換気が義務付けられてるんだから自分の家確認してみろよ。

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