桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

Z空調で、家中ほぼ均一な温度だけど、構造材は集成材、合板やシートのフローリングや建具で内壁はクロスの桧屋住宅。
全館空調はできないけど、構造材は無垢材、床も建具も階段も無垢材で内壁は漆喰の工務店。
どちらを選ぶか悩み中。

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>>12941 検討者さん

無垢も集成もどっちもメリットデメリット有るから何とも……風合い求めるならそりゃ無垢でしょ。
でも反りや伸び縮みも無垢の方があるし、冬場の乾燥で床材の隙間も出る。漆喰の柱の継ぎも開く事多く、デメリットも多い。実際仏閣等に使われる様な心材なんぞ絶対使わんし。無垢も色々あるし、ほとんどパインや杉。安いから。
集成も歴史が浅い為、30年以降はどうとか実験レベルでしかわからんし。実際今の集成で30年以上の実物がないから不明。ただ安い割に反りや伸び縮みは少ない、防蟻処理も集成に分がある。梁や柱を見せるなら無垢とか。
無垢が良い、集成はダメとかじゃなく住まい方に合わせてみては？大手含め、ハウスメーカーかなりの数が集成使ってるし、今の接着剤の集成も捨てたもんでもないかと。でも自分も無垢の風合いが良い。
が、少し公平に比べると見た目以外何も言えなくなってきた。

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>>12941 検討者さん

無垢材とか漆喰に価値を見出してるなら、間違いなく工務店にしたほうがいいし、候補に桧家が上がるのが驚き！

桧家に限らず、展示場とかに出てる標準からローコストメーカーのほとんどは、そういうナチュラリスト
とは相反するメーカーだと思う。

俺は無垢材なんて維持メンテナンスの観点から考えたこともなかったわ。
約20年前に実家の建て替えで無垢材の床にしてたけど、20年後、それはそれは汚らしい床になりました

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>>12942 通りがかりさん

因みに我が家無垢材。足触り等は良いが、子供とかに直ぐ傷だらけにされる。傷も味と考えるなら良いが、気になる人は止めた方が……自分は結局面倒でカンナかけたりしないし。桧家でも無垢材は大概床なら使えるけど。オプションで(笑)
ウォルナットとオークの無垢取り寄せたけど、結構高い。パインや杉なら突き板より安い可能性も。

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坪66万出せばはっきり言って桧家よりめちゃくちゃ部材や住設良い会社選び放題。それでも桧家は売れてる。

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>>12927 検討者さん
シロアリに喰われたらの時です。
説明不足ですみません。
シロアリに喰われたら、壁剥がしてフローリングはがして再施工と言われました。

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>>12945 e戸建てファンさん

坪66万出したらオプション少なめでもスマートワンオールインワンで建てれるんじゃないですかね。
それと比較しても良い会社選びたい放題ですか？

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標準だと外壁、屋根のメンテナンス費用が結構かかるよな。
断熱材も薄いしアルミ樹脂なので全館空調必須だし。

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>>12945 e戸建てファンさん
その通りと思います。
大手HMとしか比較してない方は気をつけてください。もっと広い目で比較検討する事です。　うちは、桧家と変わらない値段で桧家よりいい家を建てました。メンテナンスがかからないのが何よりいいです。

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>>12926
基礎周囲の土壌に薬剤散布するのはわかりますが、土台の木材やその他の箇所の薬剤処理はどうなっているのかな？
住宅生協に頼めば、5万円でできるものを18万円とはやっぱりかという感じです。
ヘーベル貧乏ならぬ、桧家貧乏ですね。
10年後には、外壁、屋根にいくら請求されるのか？
営業は100万円程度と言っているが、白蟻対策くらいで18万円と言ってるくらいだから、200万円は要求してくるかな？
ぼったくりもいいところ。

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＞白蟻対策くらいで18万円
床下は薬剤を撒けないだろうから基礎の周りだけ、高過ぎる。

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>>12949 名無しさん

＞メンテナンスがかからないのが何よりいいです。

そんなことあるの？

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アクア再施工ってアクアはシロアリに食われるの？

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価格的にはローコストではないから積水ノイエと一緒くらいですか？

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ISO快適床温度違反の一条床暖房信者が、毎日暴れてるなあ。
夏は役に立たない床暖房を見ながら、Z空調が悔しくてたまらなら一条オタが常駐してるから要注意ね。

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ISO快適床温度違反の一条床暖房信者が、毎日暴れてるなあ。
夏は役に立たない床暖房を見ながら、Z空調が悔しくてたまらない一条オタが、ここには常駐してるから要注意ね。

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床暖房はエアコンの効率が悪い時代の遺物。
今最も優れてる冷暖房はたった2台のエアコンで実現できる24時間全館空調ですよ。

床暖房のデメリット

〇初期経費が高い
100㎡（30.21坪）で約385万円かかります。
さらに施工費などが別途かかります。

〇快適な温度になるまで時間がかかる
快適な温度になるまで時間がかかります。すぐあったまりたいときはこれはつらい。

〇温度コントロールが難しい。
エアコンは0.5度単位で温度コントロール可能すが、床暖房は室温のコントロールは難しい。

〇床の表面温度が高くなりがち
室温を温かくするには床暖房の表面温度が約30℃近くなり足だけ暑くなりやすく、ISO（国際標準化機構）の冬季における快適条件によると、「床の表面温度が26℃以下」という項目があり、快適とは言い難くなります。

〇メンテナンス費用がかかる
使用していると水分が減ってしまうため、年に1回、稼働させる前に不凍液の補充をしなくてはいけません。また5～10年に1回、不凍液の全量を交換しなくてはいけません。

〇熱源の機械も目安として10年に1回、交換する必要がありますので長い目で見たときにそれなりのメンテナンス費用が掛かってきます。

〇不凍液の購入する場合にも約5,000円?1万円程の購入費用も発生してきますので、寒い時期は出費が重なってしまうこともあります。

〇修理費が高額
故障などにより修理が必要になった場合、どの程度の故障なのかにもよりますが不凍液が漏れた場所が悪いと床暖房の修理のほか、床も壁も修理しなくてはいけません。

〇電気代の請求額を見てあまりの高さに驚く。

〇室温コントロール、電気代の高さで結局使わなくなる。
スマイラボ（http://www.sumai-lab.net/2017/04/7950/）の床暖房に関するアンケートによると築11～20年では約3割が、築21年以上ともなると半数以上が床暖房は「持っているけど使っていない」という結果になっている。

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冬期の快適条件／ISO7730
１ 効果温度は ２２±２℃
２ 頭部と足下の温度差は ３℃以下
３ 床表面温度は ２６℃以下（部屋の周囲は２９℃を許容できる）
４ 平均気流速度は ０．１５m/s以下
５ 冷壁面（ガラス面など）と放射温度の温度差は １０℃以下
６ 天井加熱面の表面は ＋５℃以下

一条床暖房実例をみれば、1F全体の通常26～31度設定だね。ISO基準じゃ不快だねえ。北向き部屋も最高31度設定だね。

しかも、電気代が月に25,000円てマジですか？
やっぱり床暖房は効率がわるいね。だって熱のかなりの部分は床を温めるのに使われるなんて無駄だよ。温めたいのは床じゃなくて居室の空気だよ（笑）

https://rikeibunkeifufu.com/ukadanobosetteiondo4nenme/

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>>12949 名無しさん

工務店営業マンさん、巡回お疲れ様です

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床暖の人気は凄い。
　https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/flats/20170410/201704...

　https://yentoyen.com/common/upload_data/yentoyencom/image/202005261533...

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＞Z空調が悔しくてたまらない
結露してるZ空調を誰が妬むのかな。

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ここのスレを読んでる限りZ空調を採用しようとは思わないし、さらぽかもしかり・・・

結局のところ、計画的なエアコン設置に勝る冷暖房は今のところないって事でしょ。

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ビルは冷暖房（温度制御）と徐加湿（湿度制御）の別制御が常識化しつつある。
住宅もいずれは同様になると思う。
さらぽかは先駆けて実施してる。
価格は高額ですがデシカは実績が有る。
ふく射冷暖房とデシカント式調湿換気装置が一番優れた、温度制御と湿度制御。

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>>12961 匿名さん

え？オレんち結露なんかしてねーし怒
インスタで見るとひどい結露がある家も見たけど、全部が結露住宅みたいに言うのヤメてくれない？

うちはz空調でz好調だせ？

悔しい？

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>>12962 匿名さん

計画的なエアコン設置ってなに？

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>>12963 匿名さん

さらぽか、一条の営業すらオススメしてなかったがなー

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薦めなくても販売１年目で2千台以上売れている。
薦めて売れ過ぎると生産が間に合わないのではないのかな？

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>>12964
湿度が下がらず高湿度、カビ迄生えてる。
おまけに結露まで有ったら、踏んだり蹴ったりだね。
高湿度で不快な環境での要らぬカビ掃除で悔しいのでしょうね。

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>>12968 匿名さん
カビ問題って出てました？
詳しく教えてください！参考にしたいです。

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>>12968 匿名さん
あと、不快なんですか？
展示場はすごく快適でしたけど。
感覚の差ですかね?

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久々に来たらまだ結露の話してる。

BESS板に行けばアフターケア地雷と薪ストーブ公害論議

一条は営業批判とさらぽかポンコツ論議

セキスイに行けば制振ダンパー要不要論議

それぞれ同じトピックスを何ヶ月も何ヶ月も蒸し返しては喧嘩。メーカーに確認するでも働きかけるでもなく。
掲示板なんて結局情報交換よりも荒らしとそれ以外の喧嘩の場でしかないんだな。

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>>12970
＞展示場はすごく快適でしたけど。
展示場は誤魔化してる可能性が有る。
　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/q/%E6%B9%BF%E5%BA%A6%2080/?...
＞80%近くいく部屋があります
＞夏は湿度が全く下がらず常に70ー80パーセントありました。除湿運転にしても全く変わらない。
＞湿度70%ー80%もあって不快指数が高い。

不快でしょうね。

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＞カビ問題って出てました？
　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/9332/

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>>12964 匿名さん
桧家のような薄っぺらい断熱材の家に住んでいて悔しくないの？

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>>12943 匿名さん
無垢の床が汚らしくなるなら、突板や挽き板の床も一緒だね。
無垢の床が汚らしくなるのはキミの実家が手入れをしてなかった証だよ。
今は当たり前のように行っているフロアコーティングを行えば、無垢の床でもほとんど手入れはいらないよ。

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>>12967 匿名さん
販売一年目は台数限定のモニター販売なのに、2千台売れたの？ソースはどこ？

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桧家はアクアneo105mm、樹脂サッシ、屋根瓦を標準にしてくれたら坪66でもまあいいかな。

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>>12975 名無しさん

最初は手入れする、だんだんめんどくさくなり、手入れを怠る。

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>>12974 名無しさん

もし断熱材がペラペラだとしても、結果夏涼しくて、冬暖かかったら、そんなことどうでもよくないか？

うちは窓を樹脂窓にしたけど、とりあえず夏も冬も快適だが、もし樹脂窓にしてなくても快適なんだと思う。

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>>12979 匿名さん
よくないよね。

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>>12978 匿名さん
だから、今はフローリングが当たり前といっているよ。

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>>12976
モニター販売は終了、正式販売１年目、２千台以上は営業情報だったと。
デシカント式調湿換気装置を製作してる長府製作所は予定より売れて業績にも寄与したと報告書が有った。

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>>12977 戸建て検討中さん
まさか、柱の太さが105mmだから、アクアフォームneoを105mmで吹き付けられるとおもっているの？

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>>12982 匿名さん
それは販売一年目でないよね。

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標準アクア80mmは薄すぎるな。高性能グラスウール105mmの方がいい。シロアリにも喰われないし。

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>>12984
日本語理解出来ませんか？

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>>12985 口コミ知りたいさん

＞高性能グラスウール105mmの方がいい

そこそこ暖かいですか？

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>>12986 匿名さん
それは君だよ。

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>>12987 匿名さん
高性能グラスウールのほうが断熱性は上。

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>>12982 匿名さん
ソースは？

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>>12986 匿名さん
理解できていないのはキミだよ。
モニター販売でも販売は販売だからね。

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>>12980 名無しさん

どこらへんがよくない？
断熱性能よくはないが、電気代もそこまで高くなく、快適で結露もなければ（うちは結露ないことを確認した）断熱材がペラペラでもどうでもいい。

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>>12974 名無しさん
君は、家建てられなさそうだよね！
悔しいか？ん？

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>>12968 匿名さん

ちょっ笑　おまっ笑　なんなん！？
z空調の家全てが結露してるだのカビてるだの言わんといて怒
ほんまかなわんで怒
なんかヒノキヤに恨みでもあるの！？笑笑笑笑笑
あっ予算オーバーでしたか？
ローコストの部類に入るヒノキヤで、ローン通らんなら地元のお安い工務店でしか買えんで笑

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>>12994 匿名さん

ハウスメーカーのローコストは工務店からみたら安くないってことだろ

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>>12995 匿名さん

金があればみんなハウスメーカーで建てたいんやで

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桧家はミドルコスト。タマみたいなローコストじゃ嫌って層が買ってる。中身でみたらタマとほとんど変わらん感じやけどな。

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アクアフォームのいいところは気密が取りやすい。
それ以外は高性能グラスウールよりいいとこないよな。

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>>12903 匿名さん

坪単価
桧家は66万
タマホームは54万

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>>12993 名無しさん
桧家住宅を選んで哀れだね

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樹脂アルミにアクアフォーム80mmってZEHギリギリくらいか。
それで坪66はきついな。G1グレードくらいは欲しいな。

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>>13000 匿名さん
建てられるだけ、普通の人間で良かったよ！

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>>13001 検討者さん

Z空調ユーザーのほとんどが、カタログスペックなんてどうでもいいと思ってる。実際快適であれば…

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>>12999 匿名さん

いくら価格にたいして品質よかったとしても、タマホームはないわー

とりあえずうちの地域じゃ、まじで笑われる。
だから、うちの地域でタマで建ててるところ、見たことない

タマで建てるくらいなら、地方工務店のほうがマシだわ

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>>12999 匿名さん


坪単価
桧家は66万
タマホームは54万

35坪で420万の差
アルファードが買えるな
坪10万の差ってすごいよね

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>>13001 検討者さん

坪単価と断熱材しか見ないのね。

同じ坪単価で断熱材に特化した家もあれば、桧家みたいに断熱はそこそこでZ空調、小屋裏、屋根下ウッドデッキか屋上付いてくるのもある。
あなたは前者を選ぶんでしょうけど、桧家を選ぶ人は後者が欲しいんだと思う。

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ちなみにあるサイトにタマホームで建てた人の実例がのってたが
面積37.5坪、諸費用付帯工事込みの総額2,500万円、坪66.6万（土地代、外構は除く）と記載されていたが…

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>>12997 名無しさん

中身は、断然タマの方がいいよ。　色々選び放題！注文住宅の良さ！

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桧家も一条も主力製品は規格住宅だからね。
規格住宅で高性能が良ければ一条、そこそこで良くて全館空調で快適に過ごせたらいいって人は桧家って感じかな。

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アクアneo標準にしてくれよ

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てか普通にタマも高いな。仕様的には大安心と桧の標準が一緒くらいかな。
桧家の坪単価66なら一条i-smile結構お得に見える。ダサいけど。

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桧家住宅は延べ床に入らないスペースが比較的多いから坪単価で比較しにくい。
ローコスト比較なら、同じ桧家グループでもパパまるの方かと。

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桧家よりパパまるの方がコスパ良さそう

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>>13014 戸建て検討中さん
でも、名前がね、、、

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やっぱ、タマだと近所の人ら引くのかな？

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たしかにパパまるで建てました！って言いづらい（笑）
桧家FCのとこは選べたらいいのに。
ヤマダグループに変わったらどうなるか。

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最近は一条オタとタマオタがつきまとうね

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桧家とタマと一条の営業のバトル。
醜いですね。

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>>13019 通りがかりさん
今は家が売れないからヒマなんでしょう笑

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桧家はコスパいいよ

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>>13020 匿名さん

https://www.hinokiya-group.jp/ir/filetype/list-09
桧家は売れてるみたいですがね 笑笑

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今は偽っても業績が良いとしないと困る。

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>>13022 匿名さん

9月度前年同月比165%ってすごいな
さすが桧家！

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怪しい。

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>>13025 匿名さん

アンチが信じられないでいます（笑）

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やっぱりZ空調が最高ですからね。間違ってもISO違反で、屋内の空気じゃなく床や床下を温めてエネルギーを無駄にする床暖房じゃあない。

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Z空調電気代高いですか?

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>>13022 匿名さん

へぇ…凄いですな笑笑笑
好調なのに身売りしたんですね爆笑

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>>13022 匿名さん
前年と比較してもね。
販売棟数だしてみなよ。

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>>13022 匿名さん
桧家グループではなく、桧家住宅の数字だしてね。

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>>13031 名無しさん

くだらねー

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>>13032 匿名さん
言えないんだねwww
身売りするような会社だからね。

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>>13033 匿名さん

言えないじゃなく、知らない
桧家の社員でもないのに、最新の細かい数字知らねーわ。自分で調べろ

なんとしてでも粗を探したいようだな（笑）

日産がスバルにたいして、販売台数言ってみろってイキってるような感じだな（笑）

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まぁ、桧家も、上位ランカー信者or上位ランカー関係者に一目置かれるほどの存在になってきたってことだな

全く興味ないなら、掲示板に書き込まないもんな。
俺は一条にまったく興味ないから、一条の掲示板なんて見たことないもん、興味ないから

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>>13033 匿名さん
身売りと言うか、業務拡大って方がしっくりくるんじゃない？
お互い、良い所を取ってさらに良い商品になる！
つぶれたわけじゃないし、何も問題ないでしょう！
君には分からないだろうなwww

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>>13036 名無しさん

＊＊＊のなんとやらですよ笑笑笑笑
あなた良い家たてたんですね爆笑
もしくは良い家を売ってるですね大爆笑笑笑笑

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>>13037 匿名さん
そうですね！
良い家に仕上がりましたね！
営業とかと勘違いしてます？大爆笑
思考回路が狭いんですね笑笑笑

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>>13037 匿名さん

自分で色々調べて、自分の予算内で決めた家なんだから、どんなメーカーだってその人にとっては最高の家だろ。

気に入らないハウスメーカーの掲示板に来て、見下しけなす発言を連発するのは、人としてキモいな

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>>13038 名無しさん

キモいよね、あいつ

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