物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区丸の内1-8-3 丸の内トラストタワー本館7階 |
交通 |
https://www.hinokiya.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
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1261
匿名さん
>>1231 名無しさん
年明けに営業さんに耐震聞いたら、耐震等級は2です!って言ってたよ。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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1262
匿名さん
桧家みたいな安かろう悪かろうのメーカーで建てる人の気持ちがわからない。会社の経営方針も体制も安心できないのに。大手で見積りしてもらっても1割くらいしか変わらないよ。よく考えて良いお家建ててね。
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1263
通りがかりさん
>>1262
そりゃない。
大手より2~3割は安い。オプションつけていったとしても。
性能も負けてないよ。使用木材とかに若干の懸念はあるが。その辺を自分でコントロールするなりすればお買い得なメーカーに入ると思うよ。
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1264
居住者
ウチは桧オプションと屋根材グラッサに変更くらいだけど、カーテン、照明、各部屋エアコンなど設置して全てひっくるめて坪60万。
大手なら建物本体のみで坪80万くらいはしますよ。
確かに建材に不安はありますが桧にしたし、床下は機械換気ですがかなり乾燥してますね。全周通気工法より良い気がします。
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1265
匿名さん
建材は桧家も大手もショボい。
そういう意味で言えば大手より安い桧家の勝ち。
1番は真面目に営業努力してる工務店。材料も遥かに良材を使用してて且つ腕利き大工もいる。
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1266
匿名さん
新築を予定している者ですが、一条工務店と桧屋住宅とセキスイハイムのそれぞれの実際の家を見てきました。
主な検討のポイントは家の暖かさに対する対策です。
一条工務店は「全館床暖房」
セキスイハイムは「快適エアリー」
桧屋住宅は「Z空調」
どこのメーカーも高気密高断熱を謳い家の暖かさを強調しています。
まず、一条工務店の全館床暖房は、全室に床暖房を設置しているため最も暖かさに信用できました。
しかし、やや過剰設備という印象もあり、万が一床下のパイプがダメになった時のメンテナンスに不安がありました。
次に、セキスイハイムの快適エアリーは、1階だけにつけるタイプと1階2階につけるタイプの2つがあります。
1階だけにつけるタイプでも家全体が暖かくなるという話ですが、実際に住んでる人の家では2階のすべての部屋にエアコンが設置されていましたので、2階の暖かさに対しては疑いがあります。
一方、1階と2階につけるタイプの場合、2階に大きな機器を設置しなければならないため場所をとるという問題があります。また、快適エアリーは床下から暖かい空気を送るシステムのため、部屋のすべてに格子状の穴があり、そこに物が置けないという制約はもちろん、デザインが好きになれませんでした。
最後に、桧屋住宅のZ空調ですが
天井にダクトを巡らせることで、エアコン2台で家全体を暖かくするシステムです。
エアコンは市販のエアコンを使用しているという営業さんの話でしたが、実際にリモコンも市販のエアコンと同じでした。
良かった点を箇条書きすると以下のとおり。
①市販のエアコンのため操作が楽そう
②壊れた場合の取替え工事も市販のエアコンなので高くならなそう
③廊下の天井の中にエアコンがあるため運転してても部屋はうるさくない
④部屋にくるエアコンの風を感じることはなく自然な暖かさがある
⑤ダクト用に部屋の入り口のみ天井は少し低くなるが、ほとんど気にならない
⑥部屋のダクトを開け閉めすることで温度調節が可能でありアナログの安心感がある
以上のとおり、どのハウスメーカーの家も暖かいことは間違いないのですが、暖かさ対策の総合点で最も高いと思ったのが桧屋住宅でした。ただし、Z空調はシステムが始まったばかりで歴史が浅いという点では未知数なところもあります。そのため、今後想像もできない問題がでてくる可能性があり、その点の不安はあります。
結論を言うと、桧屋住宅に関しては、Z空調の家に住んでおられる方の意見がとても貴重だと思います。
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1267
匿名さん
暖かさへの対策も重要ではあります。
果たしてその構造材で断熱、気密を確保して家自体の寿命が何年保てるかでしょう。20、30年後に建て替えが可能な余裕があるのなら良いと思います。
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1268
通りがかりさん
>>1267
確かにその通りですよね。
20、30年後に建替えできる余裕のある人なら、GW使ってるローコストや工務店でもいいかもしれませんね。
一生建替えたくないなら桧家がいいな。多少高くても長い目で見れば、一番コスパ良さそう。
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1269
名無しさん
でもホワイトウッドの集成材だよね。
なんで桧家なんて名前にしたんだ?
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1270
匿名さん
災害列島なので耐震、耐風とかがプライオリティじゃない?人それぞれでしょうけど。
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1271
匿名さん
中小が施行途中で倒れているが、ここは大丈夫か?
工程に見合わない支払いだけはしないように。
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1272
匿名さん
モデルハウスを見学して、Z空調の排気口が床に付いていて
邪魔だなあと思ったんですが数を減らしたり壁に取り付けたりは
できないものでしょうか。今後の発展を望みます。
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1273
名無しさん
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1274
検討中さん
>>1266 匿名さん
Z空調ってエアコン2台でリビングとかあったまるのかね?
全館空調は空気の流れとか計算して配管通すけど、Z空調はどうなの?
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1275
名無しさん
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1276
匿名さん
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1277
匿名さん
>>1263 通りがかりさん
うちは桧家住宅と三井ホーム、セキスイハイム、積水ハウスで見積もりだしてもらったけど、2割違ったのは積水ハウスだけ。安心出来るメーカーで建てたいと思ったので桧家は辞めた。桧家は建材もだけど、標準の屋根は10年後には著しく劣化するクワットだし、壁もペラペラ。オプションがひとつひとつ高い。お得だと思って、コスパがいいと思って建てた人の10年後、満足しているのか自分も知りたい。
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1278
戸建て検討中さん
ここのハウスメーカーは、アクアフォームを売りにしているけど、家の暖かさは壁だけ力を入れれば良いと言うわけではない。床の合板も他のハウスメーカーより薄いから下から冷えるかも?という噂をきいたけどほんとかな?不安なのですが、住んでいる方どうですか?
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1279
名無しさん
>>1278 戸建て検討中さん
床下はアクアフォームネオだから平気じゃ?
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1280
匿名さん
三井、ハイム、ハウスの3競合は分かるが桧や入れます?
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1281
居住者
>>1274
Z空調も冬は1階を多めに暖房、夏は2階を多めに冷房するみたいですよ。詳しくはHPに載ってます。
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1282
居住者
>>1278
床は標準で28ミリ合板に12ミリシートフロアです。1階の空気を基礎断熱してある床下に吸い込んでから熱交換して排出されます。つまり床下は1階の室温とほぼ同じです。
壁の断熱も大事ですが、個人的には桧家住宅の場合屋根の方が大事だと思います。通常は2階天井まで暖めれば良いのですが、桧家住宅は小屋裏があり屋根断熱のため屋根組内まで暖まらないと寒い感じがします。
あとは当然ですが断熱材が発熱するわけではないので適切な暖房をとることです。暖房すればどんな家でも暖かいですよ。桧家の場合エアコンなどの電気暖房だとちょっと経費が掛かるような気がします。Q値は大したことないから仕方ありませんが、オール電化ならソーラーも検討したほうが良いかもしれません。
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1283
匿名さん
>>1277 匿名さん
大手ブランドでは安心な家作りは出来ない。
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1284
匿名さん
>>1274 検討中さん
実際の家を見に行ったときはエアコンの設定温度は22度でしたが
リビング含め家全体が暖かかったのは確かです。
ちなみに全館空調もZ空調も高気密高断熱の熱効率のいい家で24時間空調を動かし続けるという点では変わらないと思います。
最も違う点は、Z空調の場合、全館空調用の特別な機器を使用していないということだと思います。
それによって建付けコストやランニングコスト、メンテナンスコストを抑えられるというのが
桧家住宅の説明ですが、なにせまだZ空調の家に住んでいる人がほとんどいなそうなので、
実際住んでみて、家が暖かいのか、電気代が高くないのか、音がうるさくないのか、などはわかりません。
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1285
名無しさん
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1286
建築中
桧家住宅東京で建ててます。ここのスレを見るたびに失敗したかなぁと思うこともありますが、担当の営業さんや現場監督も電気工事担当の方も良い人だと思います。うちは青空リビングと畳ダイニング、屋根裏部屋が欲しくて、尚且つ予算にあった家を建築中です。Z空調は契約後に出て来たので付けられませんでしたが、天井が低くなるとのことで、付けられなくて良かったと思いました。現在上棟しましたが、1番良かったと思う点は、隣の家と基礎の高さは変わらないものの天井位置や屋根の高さが隣の家よりも高く大きいことです。
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1287
通りがかりさん
自分は社員じゃないが実際見てきて、結構良かったイメージ。
電気代と冷暖房力、何年持つかが気になる。
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1288
名無しさん
でもキャンペーン終わったらイニシャルコスト100万くらいかかるんだよね?
数年後に本体じゃなくて配管に問題とか出てきたら修理費いくらなんだろうか。
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1289
居住者
>>1284
空調の音はわかりませんが、我が家は東北なので24時間換気が2階床下に収まっています。その為換気モーターの音自体は小さいのですが、吸排気の際のゴォーという風の流れる音が非常に気になります。我が家は弱運転にして我慢していますが、現場監督さんの話だと24時間換気を切ってしまっている家庭もあるそうです。基礎内も換気しているので本当は切って欲しくないそうですが…。換気音は24時間換気システムのデメリットですよ。今は高気密高断熱の家が多いですから、桧家より高高な家で3種換気の方が良いかもしれませんね。
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1290
名無しさん
>>1289 居住者さん
モーターってキッチン下じゃないんですか?
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1291
建築中
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1292
居住者
>>1291
>>1292
ウチは東北で多少雪が積もるので1階では吸排気口が埋もれる恐れがあるので2階床下に熱交換ユニットに吸排気口があるのですよ。
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1293
評判気になるさん
>>1258 名無しさん
私も検討中です。キャンペーンの絶空調もついてのさらにオプションと値引きですか?
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1294
名無しさん
>>1293 評判気になるさん
空調でる前の契約なので空調はついてないです。
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1295
評判気になるさん
>>1294 名無しさん
ありがとうございます!現在のキャンペーンが絶空調無料、太陽光が1キロ20万円で、キャンペーン中は現金の値引きが出来ないと言われ、テレビボードはサービスと端数6000円位のサービスのみと言われました。キャンペーンの時は値引きやサービスはこんなものなんでしょうか?今見積もり中の方、契約した方、わかる方お願いします!
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1296
名無しさん
>>1295 評判気になるさん
私の時はオプション100P分プレゼントキャンペーンでしたがそれ以上のオプションと現金値引きはありました。
桧家一本だと思われると値引きは渋いかもですね。
相見積取ったりしたら多少変わるかもですが。
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1297
居住者
良く見積もりは比較したほうが良いですよ!キャンペーンと良いながら最初から盛ってあるような価格を提示してくる営業マンもいますから。
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1298
評判気になるさん
>>1297 居住者さん
まさにそれかもしれない!今絶空調無料というキャンペーンで見積もりに絶空調が乗ってました!そこを指摘すると「値引きは出来ますが、値引きをするとキャンペーンの絶空調は付かなくなります。どちらかになります」と言われました!しかも知り合いの紹介なのですが、絶空調のキャンペーン中なので特に値引きなどは出来ないとの事です。桧家はそんな感じなんですかね?
>>1296 名無しさん
なるほど!ポイント制のキャンペーンだったんですね!値引きをタイミングも重要になりますね!
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1299
居住者
>>1298
そんな感じですね。私の時もエアコン18畳1台、6畳2台にカーテン30万分、LED照明80万まで、室内物干しなどのキャンペーンがありましたが、キャンペーンを取るか値引きを取るかでした。いずれにしても必要なものだったのでキャンペーンで全部付けてもらいましたが、建築請負金額を見るとどうも腑に落ちない感じ付帯工事費用とか高いなぁと感じましたね。
もう少しだけお金出せばHMではトップクラスの高断熱高気密の一条工務店で行けそうですからね。
大手よりちょっと安いというのが桧家の戦略なのでしょうね。
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1300
検討者さん
Z空調は画期的なシステムだと思いますが、床暖に頼らずにエアコンによるシステムだから、冬場は乾燥するから加湿器併用は必須ですよね?
あと気になったのは各部屋にダクト経由で給気と空調していますが、ダクト中の掃除はどうやってするのでしょか?
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1301
戸建て検討中さん
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1302
戸建て検討中さん
>>1295 評判気になるさん
ほんと、色々な会社と比べてからにしたほうが良いですよ!我が家は桧家一本でしたが、Z空調出る前の契約で、キャンペーン120万のほかに現金値引50万値引きでした。
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1303
戸建て検討中さん
>>1280 匿名さん
住宅展示場観に行って営業が熱心だったのと、値段が一番安かったからお得な買い物出来るかも?と期待を込めて話を進めたよ。でも、大手メーカーに使っている建材部材の違いを教えてもらって、初期投資が安くても結局、ランニングコストが将来的に一番かかりそうだったからやめた。
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1304
評判気になるさん
>>1299 居住者さん
そうなんです!まさに腑に落ちない感じですよね!キャンペーンの意味。値段もそこそこで建物も良かったのにもったいない感じでした。でも、一条には手が届きません…
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1305
評判気になるさん
>>1302 戸建て検討中さん
ありがとうございます‼︎スマートワンの見積もりなので、あまり値引きの幅が元から少ないのかもしれませんが、うちはZ空調無料、太陽光1キロ20万円とテレビボードで170万円位です。キャンペーンって言われ喜びましたが、
見積もりにz空調が乗ってましたので微妙な感じです!もう少し様子を見てみますね!
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1306
居住者
>>1300
空調に限らず24時間1種換気も同じで掃除出来ません。一応フィルターは通すから埃は少ないと思いますが…。24時間1種換気の場合温度差によりホース内の結露などでカビが発生している事例もあります。空調はエアコンだから結露は少ないと思いますが…。
ちなみに24時間換気の標準フィルターは花粉やPM2.5には対応していません。高性能フィルターもありますが、換気システム製造元の協立エアテックでは取り扱いがなく、Yショッピング内の桧家ストアでのみ販売しています。しかも1枚12000円程で3カ月使い捨てです。私は花粉症なので仕方なく買いましたが…何かとコストが掛かりそうです。
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1307
評判気になるさん
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1308
ぱぱ
>>1295 評判気になるさん
自分は2月に契約しましたがZ空調はキャンペーンでタダでそれ以外に350万値引きでしたよ。
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1309
評判気になるさん
>>1308 ぱぱさん
>>1308 ぱぱさん
え?まじですか?それは担当に言わないとですね!ちなみに答えられる範囲でいいのですが、何県の営業所になりますか?スマートワンでしょうか?私はスマートワンのv3になります!
本当に答えられる範囲で構いませんので教えて下さい!
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1310
建築中
自分はZ空調のキャンペーン前で別のキャンペーンでしたが、全部いらないからその分値引きしてくださいと伝えたら200万ぐらい値引きしてくれましたよ?しかも後でサービスと言ってエアコン3台だけつけてくれました(笑)
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