桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>11400 オーナーさん

結露してません。
室内の湿度が高すぎるのでは？
この外気温湿度でで冷房運転だと室内80%ぐらいになると思います。
うちは旧型のZ空調ですが、除湿運転で湿度55ー60ぐらいです。
夜間はまだ外が涼しいので除湿運転では湿度が下がらず70ぐらいに上がってしまいますが。

いちいちめんどくせーなおい

>>11398 通りがかりさん

変なこと言ってますよ。
自分では気付かないんでしょうけど。

Z空調になると敏感に反応する桧家施主
全館空調は高気密ありきだから残念ですね

気づいてないだけで70%もあったらどこかで結露してるよ

こんなところ見て
被害妄想癖小心者なので
どこかの乾燥惑星　月に移住

2年点検の業者かなり適当だな。当たりハズレあるんだろうけど不快だわ

>>11405 匿名さん

昭和の家？

>>11407 名無しさん
わかります。
うちは5年目点検の当日に忘れてたらしく
来なかったです。

うちも去年の今頃は冷媒菅が結露してて、調べたら配管の部分が気密取れてなかった
結局業者に塞いでもらったら結露止まったよ

今時期ってみんな24時間換気切ってる？
つけてると湿度すごいんだけど・・・

オーナー様教えて下さい
スマートワンVシリーズ検討中です。

トイレの横に部屋がある方、トイレの使用中の音、流れる時の音はどのくらいのレベルでしょうか？
あと、2階のトイレの音は1階にどの程度聞こえてきますでしょうか？

大阪のヒノキヤで契約されたかたおられますか?
大阪だと値引きはないのでしょうか？
値引きを期待してたんですが、基本的に値引きはありませんと、きっぱり言われました、、、、

>>11411
２階にクローゼット挟んで子供部屋あるけど、普通に聞こえる。1階にも聞こえる。吹き抜けあるからってのもあるけど

値引きよりもキャンペンオプションぎょうさんつけてもろてトータルで考えたほうが得やで

>>11414 検討者さん

オプションは、400万近くついてます！
キャンペーンオプションなどの話などは一切ありませんでした。自分が選んだオプションや、変更が、キャンペーン対象ではないということですよね。
関東のヒノキヤさんなどの口コミは、値引きが凄かったとか書いてましたが、フランチャイズのヒノキヤの関西では値引きがないのか、知りたくて、、

>>11408 匿名さん
桧屋の家は昭和の家ってこと？

建主さん座談会

>>11418 通りがかりさん
この情報はもういいよ。

初めて投稿しますが、内容がそぐわなかったらすみません。
先々週、桧屋住宅佐賀住宅展示場でベストプランを申し込み、土地の買付けまで行ったのですが、いくつか合わない部分があったのでお断りさせて頂きました。ですが、買付けした土地自体は気に入ったので買付けはキャンセルせずそのままでお願いしたいと伝え、了承を得ていたのに、その翌日無断で不動産屋に連絡をし、私達の買付けした土地をキャンセルされていました。(勝手にキャンセルしたのにその後も私達に何も連絡なし)非常に驚きました。後で買付けを取り消しされていたことに気付き桧屋に理由を問い合わせると、私達が仮に買付けをキャンセルする場合に不動産業者に連絡を入れなかったら違約金を払う可能性があるから、というありえない言い訳をされ怒りを通り越して呆れました。(もちろん買付けの段階で違約金なんて払う必要はないし、そもそも土地をキャンセルしたいだなんて言っていない)
上層部がこのようなやり方を行なっているなんて考えられません。
更に後で気付いたのですが、ローンの事前審査で必要と言われた免許証と源泉徴収のコピーもベストプランの1万円返却の時に返されませんでした。(今も何の連絡もなし)個人情報の管理もずさんだと思いました。
契約をした客は大切に扱っているのかわかりませんが、断った瞬間に掌を返すかのような扱いを受け非常に残念でした。私達も途中まで(といってもベストプランを申し込んだ翌日にお断りさせて頂いたのですが)お世話になり、探して頂いた土地を使って別のホームメーカーさんでお願いするのは桧屋さんに対して申し訳ないとは思いましたが、断ったからといってこのような仕打ちを受けるとは思いませんでした。これ以上は佐賀住宅展示場さんに掛け合っても無駄だと思いましたので明日本社にでも二度とこのような事が行われないようにお電話をさせて頂こうと思っています。桧屋でこれから検討したいと思われる方、十分気をつけて下さい。

>>11420 検討者さん

フランチャイズ。

メーカー側に特定されるやろこれ

>>11422 通りがかりさん
特定されて困ることなんてなくない？
これが本当なら。

買付けした土地をキャンセルってのがちょっと分からないんですが。
買ったのにキャンセル？申込みして手付金払ってた？？

もし単にシアーズホームが不動産屋に仮押さえの連絡してただけなら、キャンセルされても仕方ないんじゃないですかね。期限も短いでしょうから。
まぁ、連絡の仕方は改善すべきとは思いますが。

>>11420追記
すみません訂正
×桧屋住宅 佐賀住宅展示場
○桧家住宅 佐賀住宅展示場でした。

批判を書き込んでいますので、特定されるのも覚悟でフェイクもなしです。
7/27本社の日本ハウジングソリューションにこの件について電話をしました。私が名指しした相手が上層部の方(店長より更に上)なので、そのようなことが行われていたことに驚かれており、謝罪をされました。契約をしなかったから腹いせで買付けした土地をキャンセルされたと感じるのも仕方ないです、とも言って下さりすぐに桧家住宅 佐賀住宅展示場に事実確認の電話をし指導、改善をするとはおっしゃっていました。

時系列に表すとこうなります↓

7/5 桧家住宅の完成見学会に行く
7/6 桧家で検討してみないか？との電話があったのでお願いしてみたいと伝える。
7/12(日) 土地を紹介され、実際見に行き、気に入ったので桧家住宅で買付け申込書に記入し処理してもらう。(手付金は本契約をする時に払うもので私達の場合、買付け=仮押さえの段階なので払っていません)その場でベストプランに申込む、事前審査ので免許証と源泉徴収のコピーを渡す
7/13(月) 買付け完了の連絡をもらうが、やはり桧家住宅での検討を取りやめたいとメールで伝える→了承してもらえなかった
7/14(火) 電話で再度取りやめたいと伝えると了承され、ベストプラン解約の1万を返却したいので7/18(土)に桧家に来店するよう言われる
7/18(土) 1万返却された時に「土地は気に入ったのでそのままにしてほしい」と伝えると了承され「他のところで建てるにしても良い土地なので検討されてみて下さいね」と言われる。
7/20(月) 買付けした土地を無断で解約される
7/24(金) 無断キャンセルされていたことに気付き、慌てて桧家住宅に電話し、「私達の意思と反した無断キャンセルなので無効なのではないか？もう一度不動産会社に訂正してもらえないか？」と頼むも、それは出来ない、新たにお願いするホームメーカーに頼んで下さいと言われる。

買付け申込の期限は三週間と言われていたのでこの時点で一週間しか経っておらず、買付け期限は問題ないはずです。

>>11426
＞無断キャンセルした桧家にも問題
それだけです。

フラットの適合証明が37万とか27万とまじですか
客の足元見てるんだろうね
ホントにひどい

>>11426 匿名さん

ほんこれ

土地の仲人が本業じゃないから仕方ないと思うよ。普通に考えてお人好しやってられないの分かるそれ！って誰も思うような…そこの土地で別で建てたいならそこの住宅屋に再度買付手続き頼むのがいいんじゃないかな？

>>11425 検討者さん

勝手にキャンセルしたことはいけないですが、その後にキャンセルの訂正を桧家に依頼するのは意味不明です。

そもそも桧家と契約しても結局は個人で不動産屋に行って契約します。
キャンセルの訂正なんて自分でやりましょう。なんでもハウスメーカーがやってくれるなんてことはありません。

とりあえずどうしても欲しいなら早めに土地だけ抑えとけば？うだうだやるのは時間の無駄だと思うけど。

>7/18(土) 1万返却された時に「土地は気に入ったのでそのままにしてほしい」と伝えると了承され「他のと>ころで建てるにしても良い土地なので検討されてみて下さいね」と言われる。
嫌なら最初から断ればいい

>>11426
> まだ土地欲しかったら急いで自分で不動産に連絡入れればいいじゃん？

確かに私達も素人ですのでその辺のルールはよくわからず一旦土地の買付けはキャンセルすべきなのかと思いましたが、桧家さんに確認をすると他のホームメーカーで建てる際に使ってもらって構わないと言われたので安心し、7/18(土曜)にすぐ別のホームメーカーさんのところに行き、事情を話し、買付けした土地があるのでその土地で家作りをお願いしたいと伝えたところ、そのホームメーカーさんも不動産屋に連絡を入れ引き継ぎの挨拶を入れて下さったとのことでしたので、私達としては三週間の期限内にそのホームメーカーさんと契約して家作りを進めて行こうと思っていました。もし桧家さんがこれ以上私達と関わり合いたくない、責任を追いたくないと思ったのなら買付けの土地は一旦キャンセルしてほしいと言ってくれれば、私達は一旦キャンセルし、別のホームメーカーに頼みもう一度買付けし直していました。その件も本社にも確認したところ客が一度買付けした土地を勝手にキャンセルするのはありえないことで、契約するかしないかとはまた別の話とおっしゃっていたので、やはり桧家住宅　佐賀展示場のやり方はよくなかったと思います。
ちなみに無断キャンセルに気付いた後すぐに、二番目に買付け申込し直しましたが、昨日もう契約が決まられたそうで、もう手遅れでした。

>>11431
>勝手にキャンセルしたことはいけないですが、その後にキャンセルの訂正を桧家に依頼するのは意味不明です。
すみません、その辺のルールはよくわかっていなかったので確かに無謀なお願いだったのかもしれません。桧家さんがキャンセルしたのでそのキャンセルの訂正をお願いすれば間に合うのでは？と思ったのですがその時点で別の方が買付けを入れられていたのでどっちにしろ無理でした。

確かに桧家さんにとっては土地を探した労力は結果的に無駄だったわけですから私達に対して腹立たしい気持ちになるのもわかります。ですがそれはどのホームメーカーさんも同じことで、土地探しと簡単な間取りの提案までは契約を結ぶ前のサービスとして行なっていることで(←これは後に私が調べたことですが)、本契約を結ばなかったからといって買付け土地の無断キャンセルを行なって良いわけがありません。もちろん無駄な労力を使わせてしまった件に関しては申し訳なかったし、感謝の気持ちは述べました。

>>11434 検討者さん
色々と個人の都合があるんでしょうが私にはよくわかりません。
7/6にベストプラン申し込んで６日後に土地の紹介され申込み、翌日断りのメール。
桧家からしたら土地の申し込みだけさせられた感はすごいあるでしょうね。
しかも他社でも検討してたわけでしょ？申し込んで1週間で断りの連絡、しかもこんな重要なことを電話でもなくメールって。
普通電話したあとに文書として残しておくためにメールするとか、やりようがあると思いますけど。

勝手にキャンセルはいけないんでしょうけど、なんだかしょうがない気もしなくはない。

>>11434 検討者さん

そもそも買付けって何をもって買付けと言ってますか？
契約書に本契約のサインしたんですか？

初コメ失礼します。

つい先日まで、桧家東海さんと他社さんとで迷っていました。
最後の最後まで迷いましたが、結局他社さんを選びました。
でも、桧家東海さんは、とても良かったです。
担当のＳさんは、本当に熱心で、間取りも私の要望に１００％近づけるよう頑張ってくださいました。

諸事情で結局縁が無かったのですが、私達は感謝しかありません。

>>11436 匿名さん

そこも気になるよね笑
不動産屋に行って契約書交わして手付金はらう。ここまでやって買い付けと思う。
そのあとローンを通して支払い。この時銀行で司法書士だか行政書士だかよく覚えてないけど、同席して色々な書面交わした記憶がある。

たぶんこの人が言っているのは買い付けじゃなくて予約。
私は3週間じゃなくて２週間って言われてたけど。予約して２週間で手付金支払って契約。

>>11439 匿名さん
じゃあ、コメ主の言っている買い付けは買い付けではないんだね。

ただ、そんな定義なんてどうでもいいけど笑

土地くらい自分で探せ

察するに、その土地を引き続き検討する事を了解してもらっただけで、桧家としては仮押さえをキャンセルした。それだけの話ではないですかね？
会話の解釈の問題。

普通に考えたら、みなさん言うように個人で直接手付金を払ってないから買い付けした事にはならない。
桧家で引続きおさえててくれると思っちゃったのなら、ちょっと常識が無いと思う。

買付けについては>>11439の通りで、↑にも書いていますが7/13(日)に桧家住宅からLINEにて「土地の買付けが完了しました」との連絡を受けていますので、私達がその土地の買付けを完了していたことは間違えないです。

私達がここに書き込んだ目的は桧家住宅　佐賀住宅展示場でこのような行為(買付けした土地の無断キャンセル)が行われた事実を伝えると共に記録として残しておくことです。もちろん良い営業マンの方もいらっしゃると思います。現に店長さんとお世話になった新人の方は熱心でとても印象の良い方でした。しかし非常識な営業マンがいたのも事実です。桧家が気になっている方はこれらのことを踏まえて検討されてみて下さい。
一応わかりやすくまとめて過去のレスの番号を貼っておきます。
>>11420
>>11425
>>11434

ここにる桧家ファンさんと言い争うことは望んでいませんのでこれ以上の書き込みは控えたいと思います。

それでは失礼いたします。

>>11443 桧家住宅にて土地の買付け無断キャンセルを行われた者さん
とても参考になります！ありがとうございます！
桧家住宅　佐賀展示場　(メモメモ
>>11423 匿名さん

>>11443 桧家住宅にて土地の買付け無断キャンセルを行われた者さん

意味不明です。
あなたが買付けしたのに桧家にキャンセルされた？じゃないんですよね。

桧家に探してもらった土地を引続き検討したいと話した際、営業さんとしてはご勝手にどうぞ状態でしょうね。
客じゃなくなったあなたの為に桧家でキープしませんよ。常識の範疇です。

余計な手間とらせて感謝すべきところ、あなたの勘違いでクレームつけてるだけじゃないですか。
こんな騒いで、ホントご苦労様ですね。

桧家が土地の買付けする訳ないでしょ
論点のすり替えもいいとこですね
こんなとこで工作活動する暇があったら　#z空調結露　なんとかしてあげればいいのに

桧家側がないな、というのが率直な感想

>>11446 匿名さん

定期的に現れる結露マン
批判中毒

Instagramで　#z空調結露　で検索すると何名か施主さんが困ってますが
あの方達も批判中毒？

せっかく高い金出して良いと思って入れた空調なんだから、別に本人達が快適だと思ってるなら、結露しようが、金かかろうがなんでもOKですよ。
入れてしまったら後の祭りだし、なんでもそうだけど、信じる者は救われるってやつ。

桧家さんの基礎は基礎断熱ですか？
吹付ウレタンを基礎に吹き付ける断熱方法なんでしょうか？

>>11449 匿名さん

日々、桧家の粗探しとは、どんな理由か分かりませんが大変ですね 笑

うちは結露で困ってないし、施工不良なら点検で言えばいい。
たった何名か？そりゃどこのメーカーでも居るでしょう。

>>11452 匿名さん
ふふふ(にっこり

新型z空調での事例が多い
全国であいついでいる
空調屋さんの施工不良ではない

だそうですね
困りましたね

>>11454 匿名さん

そりゃ初耳です。
Googleで検索したくらいでは全く出てきませんね。

その情報は確かなのですか？
内部の方しか知り得ないような情報をどこからお調べになったのでしょう？
根拠が無いなら営業妨害として通報しておきますね。

仮に訴えられたら身バレするのはご存知と思いますので、さすがに嘘ではないと思いますが。いかがでしょう？

>>11455 匿名さん
過去ログくらい見たらどうですか？
Instagram #z空調結露　

>>11456 匿名さん

教えて頂きありがとうございます！
全国であいついでいるのは過去ログでも言われてる真実なのですね。なるほどです。

とりあえず桧家には、あなたの書込みと、そんな不具合がある事を伝えておきますね。

>>11457 匿名さん
いえいえ、私も桧家のさんにわざと火に油を注いでる荒らしがいると報告していきますね。

>>11457 匿名さん
壺はいつから桧家施主になったんだ？

>>11458 匿名さん

いえいえ、上でも言ったように我が家では不具合無いので、あなたの言ってる事は否定的に見てました。

言い分に自信があるようですので、あなた自身からもぜひ報告してみてください。

>>11460 匿名さん
そりゃそんな不具合ないだろうね
桧家施主でもなければz空調もない荒らしの家には

完璧大満足

>>11461 匿名さん

なぜそう思うのでしょうか？結露を否定したからですか？

桧家施主ですし、Z空調付いてますよ。
あなたこそ何なんでしょうか？

今度、担当営業さんに合う用事があるので、ついでに結露の話は聞いておきますね。

檜の家はやっぱいいですかぁ？

アクアファームをやるなら普通の断熱材で十分。
アクアフォームは、数年後にどうなってる確認出来ないし、地震で割れると言う噂も聞くし。

>>11463 匿名さん
4376：匿名
[2020-07-25 22:44:06]

>>4375 匿名さん
エアコンは二台あります。
窓ガラスは430＋です。
断熱材は内断熱硬質ウレタン40mm外断熱はパネル硬質ウレタン40mmです。
屋根は120mm以上あります、夏はエアコン無くても
問題無く過ごせます。
ウェルネストホームより快適かどうかは数日住んでみないと分からないと思います。

桧家住宅でこんな仕様に出来るんですか？

うえるなんたらホーム
の社員です
ここでストーカーしてうちにおこぼれください。

>>11454 匿名さん
これ本当に困ってるんです。
特にZ空調がフル稼働してる日は結露しますし
点検口覗いて気がつかないオーナーさんもいてそのままの方も多いようなので…
担当から本社に問い合わせしてますが
中々返答なしです…。

>>11465 檜さん

はい、ものすごく良いですね
防水シート・ホワイトウッド・サイディング・アクアフォームについては、とても満足しています。
かいてきですよ。

結露って自然現象じゃないの？　普通のエアコンだって結露するでしょ。　エアコンガンガン冷やすとポタポタ水垂れするけど、いちいち業者なんか呼ばないよ。

>>11469 オーナーさん

大変ですね…良い解決策が見つかると良いですね…
また、桧家の対応含めてご報告頂けると助かります
桧家を検討している人達の参考になると思いますので

>>11469 オーナーさん
前にも書きましたが除湿運転にしてないんですか？
梅雨明けが遅くて湿度はすごいです。
そりゃ冷房で温度下げたら結露はします。
そもそもZ空調の温度設定は何度ですか？
冷房運転でも湿度は下がりますが性能がよくないのでそこまで湿度は下がりません。
露点温度以下に設定していたら結露する可能性大です。

ちなみに東京の最近の露点温度。
http://www.data.jma.go.jp/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44&...

>>11473 匿名さん
z空調の除湿運転は一般的なエアコンの除湿と違って強冷房の事では?
施主さんならご存知だと思いますが、おかしいですね。

>>11467 匿名さん

言っている意味がまったく分からない。。

要は、あなたは桧家とウェルネストホームのスレに常駐してて、客をウェルネストホームに誘導するのが目的なんですかね。

桧家に対するネガティブな書き込みは、かなりの割合であなたが書いてるんでしょうね。
明らかに施主じゃないようですし、ウェルネストホームの関係者なんでしょうか？

>>11475 匿名さん
どうやら完全に施主さんではないようですし、一連の荒らしもあなたの仕業の様ですね坪35マンさん。

>>11474 匿名さん

取説を見る限り強冷房の記載はないですよ。
施主ですが、そんな説明はもちろん営業からも監督からも聞いてないし、取説にも書いてないですよ。

ただ言えることは除湿運転で湿度は55-65ぐらにキープできているということ。
強冷房だろうがなんだろうが関係ないですが。本質からずれてますけど。。

>>11477 匿名さん
除湿運転＝強冷房
つまりより配管が冷える本質的な問題です。

アクアが嫌なんだけどアクア以外に変えてる人いる

桧家で考えてたけどここ見てたらウェルネストホームにしたくなった！
よし！ウェルネストホームにしよう！

というシナリオを宣伝費かけずにここではりついててもだめかなあ
ほかでもやってみる

>>11478 匿名さん

配管が冷えようが湿度コントロールすることで結露していないのが現実。

>>11473 匿名さん
設定温度は28?28.5度の間で
それ以上は下げてません。
室内温度は26.5度前後です。
また除湿運転こそ結露するので
使用控えてくださいと言われたオーナーさんもいます…。

>>11478 匿名さん
私もそう思いますし、
桧家の方の説明で除湿は冷媒管がよく冷え結露するので使用控えてとのアナウンスがあったとの報告もありました。

ごちゃごちゃ言ってますが結露していないし何か問題なのでしょうか。

確認しましたがZ空調の除湿は弱冷房除湿です。この除湿方法を強冷房と言うならそうでしょう。ちなみに強冷房という言い方は一般的ですか？ググってもヒットしません。

Z空調結露問題だが、毎日、屋根裏チェックして水拭き取れば解決だろが

本社はいろいろ対応してくれてるらしいのに、何故火をつけますか？
しかもマッチポンプ。

「冷媒管 結露」で検索すると一条工務店が出てくる怪。桧家は見当たらない。
桧家でそんなに問題起きてるなら、何で出てこないんだろうか。

オーナーに扮したウェルネストさんは、オーナーズコミュニティが異様に広いようで。

>>11489 検討者さん
オーナーに扮した坪35マンさんの間違いでは？

インスタグラムで結露問題あがってますね
z空調の導入を検討している方は、よく知った上で検討すべきですね
しかし見事にびしょびしょですね

Instagram #z空調結露

>>11491 有益情報配信中さん
インスタやってないから、画像みたいです。
どこが結露するのか、イラストでも構わないんですけど。
初期のＺ空調ですが、気になるので、、、
よろしくお願いします。

精神障害（精神疾患）の特性（代表例）
｜厚生労働省

https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shouga...

>>11488 検討者さん
施工棟数の差、メーカー対応差ですかね。
一条工務店はより多くの棟数を建てているから書き込みが多いのかもしれません。
後は契約した業者の質、施工業者の質の問題もあると思います。
冷媒管の保温材厚みを厚くすれば結露は防げます。
桧家はFCなので地域によって大きな差があるのかもしれません。

>>11491 有益情報配信中さん
探してもヒットしないから、信憑性に欠ける情報ですかね。
画像もないし。

>>11492 戸建て検討中さん
インスタやればいいじゃん

結露しようが、しまいが、別にいいじゃないか？
Z空調が快適だったら問題ないでしょ？
結露ししても、周りがカビまくるくらいで、他は特に問題ないだろ。

>>11498 通りがかりさん
結露もカビも重大なことだよね。

>>11497 匿名さん
ありがとうございます！
見てみます！
Instagramは興味ないのでやらんです！

>>11498 通りがかりさん
検討者が貴方のようなお考えであれば問題ないですが、自分の大切な家族…特に赤ちゃんや子供がいる家庭でも、同じように考えるだろうか？

Googleで検索してみて下さい

エアコン　カビ　人体影響

桧家で検討中の方々は、z空調を導入しないという選択肢も有では？

>>11501 有益情報配信中さん
Z空調を導入しないなら、桧家住宅を選ぶ意味がないよね。

桧家の営業の人はz空調に100何万かけるのもったいないから桧家で建てたけどz空調は導入してないっていってたよ
クーラー4台導入しても100万もしないし笑

もう100万出して快適だと思って設置した後の祭りなんだから、うだうだ言われても仕方ない。
高性能のエアコンをリビング、二階の3部屋にエアコンを設置しても60万くらいだけど、カビよりヒートショックが怖いし、エアコンだとヒートショックするって思ってるんだから、快適だと信じさせてあげたら良いんじゃない？

>>11503 戸建て検討中さん
コストは個別エアコン4台の方がやすいかもね。ただ、個別エアコンだと全館空調にはならなし、室内機があるのとないのとでは、見栄えがかわる。
あと、Z空調と個別エアコンで価格比較するなら、24時間換気システム代も考慮しないとね。

＞＞11505: 匿名さん
今時の24時間一種換気の電気代なんか24時間回してても年間で数百円程度ですよ。
室外機の見た目の為に、カビだらけになる可能性が高い空調設備を選ぶのは自由だから、それでいいと思う。
それに、エアコンの人は全部つけないから電気代も安いでしょうね。
使わない部屋や二階の通路が少し熱い、寒いくらいでカビないなら、全然OKな人が多数でしょうね。

全館空調は、10年先はまだいいとして20年先とか部品あったりするのかな？修理出来なくて結局買い換えるんだろうな。その時は設備が新しくなっていてコンパクトになってたりして再度取り付ける時に跡になったりして見栄えどうなんだろう？クロス張り替えるのかな？

>>11507 通りがかりさん
それは24時間換気システムにもいえることなんじゃないかな。

>>11507 通りがかりさん
疑問なんだけど、20年後にZ空調がコンパクトになったからといって、なんで跡になったりクロス張り替える必要があるの？
システムがコンパクトになっても、ダクトを交換したりするわけではないし。

ここ何件かの書き込みは
投稿者が優越感を得るために
他の設備を貶めるような書き込みに見えます。

完璧な設備なんてないんだから
メリット、デメリットわかって採用した
設備ならどっちでもいいのでは？
人それぞれ価値観が違うんだから。

11508と11509のレスした者だけど、私は別に桧家の施主でも候補にしているわけでもないです。
このスレが上位にあがってきていたので、覗いてみて、レスしただけです。

＞＞11510: 施主
Z空調を入れた桧家施主は前から、散々エアコンだけでもいいんじゃないか？って意見を貧乏人だの、快適じゃなくて可哀そうだと馬鹿にしてきたんだから、それはお互い様でしょ？優越感に浸りたいのはZ空調施主達だと思いますよ。
まぁ、自雨情は、ここにへばりついてる暇な営業か、どこのスレでも多数意見にのっかって煽りして、楽しんでる、ピザやスナックばっかり食ってるようなアラシかもしれないけどね。

三井ホームも昨年エアコン一台の全館空調を発売したよね。
今までの全館空調より性能は落ちるけど、イニシャルコストもランニングコストもかからなくなったから、アメリカのようにセントラル空調が主流になってくるのかな。

>>11510 施主さん
そんなに優越感に浸りたいなら何故一条工務店の空調システムを選ばなかったんですか？
私なら一条工務店で空調システム付けて初めて自慢しますけど。
C値は一条工務店並に高いと思いますが、Q値が圧倒的に負けてますよね。
コストカットして2流メーカー付けるのは、底辺同士で通用するのかと思います。

>>11515 口コミ知りたいさん
一条は全館空調やってないよ。しらないの？

>>11516 匿名さん
えっ？
一条工務店知らない人？
地方の工務店と勘違いしてるのかな？
下のURLを確認してみて?
https://www.ichijo.co.jp/lp/sarapoka/

>>11516 匿名さん
てか桧家は廉価版でしょ？

>>11517 通りがかりさん
えっしらないの！
さらぽかは全館空調ではないよ。よく調べてごらん。

うん、さらぽかは全館空調の意味が違うし、完全に良いとは言い切れないシステムではないけどね・・・
どっちみちエアコンは必要なんだから意味ない。

さらぽかは全館空調と一条が言っているだけで、全館空調ではない。
24時間換気に除湿機能をつけただけ。空調での冷暖房機能はなし。

すいません一錠の売れない営業マンです
ヒマで他社のこんなところにもお邪魔してフィッシングしてるだけです　

11517はよく知らないのにでしゃばってしまった感じですね。恥ずかしい。

>>11523 検討者さん
君らニート組と全館空調の意味合いが一致しないのかな？
換気に空調混ぜただけが全館空調と威張り散らす信者しかここにはいないと思うと寂しさを覚えます。
もう少しマシな意見を言い合える有識者がいればなぁ…。

だと思ってた
かわいそうね
巣に帰りなさい

>>11522 通りがかりさん
漢字間違えてますよ。
一錠?? 一条○
薬とかに使う単位ですよ。

>>11518 通りがかりさん
Z空調とさらぽか空調は別物ですよ。

>>11525 検討者さん
あなたも可哀想ね。
自分の部屋に戻りなさい。

>>11529
一般的なことを理解してないのはどっちだかw
理解できないなら具体的にどこがわからないのかいえ。

>>11527 匿名さん
別物ですね。
比べてすみません。
低価格で形にして客に薦めて、1番理解している営業が付けない素晴らしいシステムでしたね。
10年後の施工実績と口コミ楽しみにしています。

>>11524 通りがかりさん
換気に除湿機能がついただけを全館空調と捉えている方が問題だよね。

>>11529 検討者さん
あなたの言う一般的の表現が曖昧になります。
もう少し自分の中で言葉にしてから投稿して頂けると助かります。

>>11531 通りがかりさん
どんなによくても、個別空調よりも導入するにも、使用するにもコストがかかるからね。
営業がつけるつけないは関係ないでしょ。

>>11532 匿名さん
あなたはエアコンの除湿は使わないのかな？除湿も空調ですよね。

>>11532 匿名さん
で？なんで桧家の全館空調が正で一条の全館空調が誤なのー？

>>11534 匿名さん
1番知り尽くしている人が付けてない意味分かります？
例えば貴方が、キノコに詳しいのに毒キノコしか食べない事ありますか？
安全で美味しいキノコ食べますよね？

>>11534 匿名さん
関係ないっていってもさ、勧める人がつけてないより、つけてるほうが説得力あるよねって話

>>11532 匿名さん
一条のサイトに世界初の全館空調ってかいてあるじゃんw
あんたの中の全館空調の定義を押し付けんなっての
気に食わないなら一条に抗議しろよw

どっちでも、快適なら何でも良い！

桧家信者は欠点つつかれると黙っていられない粘着集団だから相手にしない方がいい。

って
必死にここで色々粘着してしまった自分のほうがよく考えてみたらが恥ずかしいです　
すいませんでした。

>>11542
あれ？w
もう言い返せないの？

>>11542 匿名さん
粘着したことを反省しているんですね
えらいえらい

>>11542 匿名さん

って相手が思ってないと粘着しまくってる桧家ファンの自分が負けてる感じがするなぁでは無いのですか？

>>11541 匿名さん

施主でも検討者でもないのにこのスレに居れびたってて、桧家信者とか罵る方がどうかしてるように見えますけどね。
まず、このスレの一番頭を読んでみましょうか。理解できないなら仕方ないですけど・・・

>>11546 匿名さん
検討者でした。
このスレの内容や営業マンの対応を考慮して辞めました。
元々信者だからこそ見えてくる景色があります。
人の意見を聞く気が無く、否定しかしないアナタの方が1番頭を軽んじてるのでは無いでしょうか？

施主でも検討者でもないのにこのスレに居れびたる？
検討者ですが流れを見て思ったことをいっただけです。
欠点は欠点で認めた方がよりよい話し合いの場になりません？
あなたこそ理解できないなら仕方ないなんて煽ってるじゃないですか、まぁよほど悔しかったんでしょうけど

>>11533 通りがかりさん
一般的な全館空調の意味を理解してご覧なさい。

>>11535 通りがかりさん
除湿機って空調だっけ？

>>11538 戸建て検討中さん
つけてないのか、つけれなかったのかでもかわるね。

>>11549 通りがかりさん
だーかーらー
一条のサイトを見なさい。世界初の全館空調って書いてるから。
どうしてあんたの全館空調が正で一条の全館空調が誤なの？
そう思うなら一条に抗議でもしてみなさいよw

ここのスレって楽しいね。
喰い付いてきそうな話題をスレすると必死に喰い付いついてくるからいい暇つぶしになるよ。

>>11551 匿名さん
バカバカしいからつけなかったって言ってたけど？
メンテナンスも必要になるかもしれないし、何よりそれだけの金をかける価値がないって。
よく客は160万円で全館空調なんて安い?なんていうけどクーラー4台で80万もかからないから笑なんて言ってた
4台をフル稼働すれば全館空調の出来上がり?

>>11552 戸建て検討中さん
一条一条うるさいよ。
一般的な全館空調の意味を理解しなさいよ。

>>11551 匿名さん
文面から見て付けなかったんでしょ。

>>11555 通りがかりさん
貴方も押し付けるだけでは駄目ですよ。
Z空調の素晴らしいところを上げてみて下さい。

Z空調の話題がでているところで、さらぽかも全館空調って言いだしたのは、ロクに理解もせずに書き込みしたのがバレバレ。

>>11555 通りがかりさん
はいはい逃げたw
一条には劣るから悔しいんですね。わかります。
全館空調の意味、一から勉強しなさいね?w
まぁ、わかったところで一条には劣るから仕方ないかー

>>11556 通りがかりさん
実は桧家で建ててないかも。

>>11558 名無しさん
さらぽかって出したのはあなたでは？
もう一回レスを読み直してごらん？

一条のサイトに
世界初の全館空調と書いてるよ？
一条が全館空調なのは揺るぎない真実なのであるw

>>11559 戸建て検討中さん
一条に劣るから悔しい？なにが？
私、グランセゾンの施主ですけど。桧家のスレが盛り上がっているみたいだったので、覗きにきたんですよね。

>>11560 匿名さん
桧家の営業マンが建ててないなら、それはもう色んな意味で・・・

>>11563 戸建て検討中さん
マンション購入とか、まだ賃貸住まいとか。

>>11560 匿名さん

営業マンは実際に建てられていましたよ。
逆に貴方が建てた証拠を提示お願いします。

>>11562 通りがかりさん
あらあら、やはり桧家ではありませんでしたか、
それにしても桧家で建てる人って少ないですねー
営業マンも建てないくらいだから仕方ないか

>>11564 匿名さん
いやその営業マンは建てていて、家紹介のパンフレットも見せていただきました。

>>11562 通りがかりさん
盛り上がってるって貴方ずっと居たから分かりますよね。
施主さんですよね。
もしかさて桧家の評判サイトに施主ってしてるのに桧家で建ててないんですか？

>>11565 口コミ知りたいさん
私は桧家の施主ではなく、スウェーデンハウスの施主です。ここのスレが上位にあったので、遊びに来ただけ。

>>11569 匿名さん
1人2役お疲れ様です。
ではスウェーデンハウス様の評判サイトに移動してください。

>>11568 口コミ知りたいさん
ずっとっていつから？私がきたのは、桧家スレがトップにあがってきてからだよ。
発泡断熱を使っている建築会社で建てるわけないじゃん。
私の建築会社を選ぶ基準は瓦屋根、タイル外壁、ボード断熱材が標準使用になっている会社だからね。桧家はあてはまらないからね。

>>11570 口コミ知りたいさん
いやですよ。

>>11571 通りがかりさん
それは大変申し訳ない。
桧家で建てる人が多いと聞いていたから勘違いしていました。
ここは、桧家住宅様の建造物について語るスレなのでご希望の会社スレに移動して下さい

>>11566 戸建て検討中さん
桧家って、2年前くらいまでは耐震等級2が標準だったからね。

>>11573 e戸建てファンさん
レスしたい希望の会社は桧家住宅なので、ここにいていいですね。

>>11572 匿名さん
巡回お疲れ様です。

ファン以外はくるんじゃないよ！！

>>11575 通りがかりさん
レスして何を得るつもりですか？
検討者同士の意見交換に横槍入れないようお願いします。

ここは桧家の施主に限定されているわけではないから、情報を提供してくれる方は誰でもいいのではないですかね。

>>11577 e戸建てファンさん
ファンだけでは無く検討されてる方、施工されてる方のスレです。
他HM施工で冷やかしに来られている方は煽るような投稿は辞めて下さい。

>>11578 e戸建てファンさん
情報提供。横やりは入れていないよ。

>>11579 検討者さん
その通りだと思います。
ですが一部で煽りや他人の意見批判ばかりされております。
その様な方を除き、意見して頂けると良いですね。

荒らし来てるって警告したのに相手にするからこうなる
しばらく自演粘着止まらないだろうね

>>11581 通りがかりさん
貴方が先ほどからしているのは横槍です。
情報提供と言うには拙い内容ばかりですので今一度

>>11583 匿名さん
困りますね。
複数人を自演されるなら他のスレに移動お願いします。

わざわざ他人が建てたハウスメーカーの批判する人って、ホント趣味悪いと思う。
実社会の＊＊＊がやる行動なのかな。そんなくだらない事でストレス発散してんだろうね。

横やりは入れていませんが。

>>11586
スウェーデンハウスで建てたとかいってる奴ですね、邪魔ですよねほんと

>>11586 匿名さん
他HM施工の方は、上から目線で嫌になりますね。
実社会の＊＊＊って貴方の事ですか？
ストレスをこんなところで発散しても虚しいですよね。