桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

不安要素の多いメーカーさんですね。一度展示場行きましたが、マスク外したら無精髭、ジャケットにスウェットパンツの営業マンがきて、常識の無さにびっくりしました。ひたすら東証一部ですからの営業笑笑！無様な営業マンでした。

>>10551 口コミ知りたいさん

それは、いやですね。
その営業さんだったら、次回打ち合わせはないですね。自分が東証一部の株下げてる事に気づいてないんですかね。
そんなところで大事な家は建てられません。
幸いうちの営業さんは所長さんなのでしっかりされてる方です。直営かFCかでも違うんですかね。
FCとしてもFCの審査基準が低いんですかね。

檜屋で建てました。営業さんはとても良い人で色々やってもらって言うことはないです。
檜屋は、忙しいのかアチコッチがいい加減に作業してます。ネジが閉まってなかったり、扉が閉まらなくなったりクロスは下手くそだったり。
現場監督も素人みたいだし。大丈夫なの汗。
これから檜屋で建てようと思う人はお勧めは絶対にしません。街の工務店の方が絶対に良い家を建ててくれますよ。

＞＞10551: 口コミ知りたいさん
そんな営業出てきたら写真撮ってしまいそうだ。
ジャケットにスエットで出てきた時点で帰るな。

営業はどこでも良い顔するし、良いことしか言わないのが当然で普通のことだけど、たまに変な営業もいるのは確か。
結局は施工に関して営業が指示したり監督するわけじゃないので営業＝施工とはならず、別もんと考えたほうがいい。

>>10554 匿名さん
それな(σ・∀・)σ

今、注文住宅を考えていて、いろいろお手頃な所みてますが、ヒノキやさんのZ空調良いって魅力的に思ってたのですが、就航ビルドさんのスレを見ると

＞＞Ｚ空調導入したのですか…
当方、空調屋で修理整備してます。
全館空調はダクトの内部が数年で埃まみれ。設置は屋根裏や床下といった高温多湿なので室内機の中もカビだらけ。
これらを通過した空気をダクトで家中に届けています。

素人の方はフィルターで安心♪と言いますが、室内機の中を分解して見たことありますか？黒いカビとドレンパンで培養されたヘドロで最悪ですよ。

そして、間違いなく早く壊れます。
これは24時間運転だからです。
特に夏に壊れたときには地獄です。
修理費は冷媒系統なら10万前後ですが、これは修理屋から納入商社への修理費用なので、そこから住宅メーカーにマージン取られてユーザーへは20万位になります。

修理に行くと「全館空調なんか入れるんじゃなかった」と後悔してる方が多いですね。

空調屋からの最適解は
【壁掛けの一番安いグレードを各部屋に】
【稼働時間の長いリビングのみ省エネタイプ】
を設置です。
どうせエアコンなんて10年で買い替え推奨時期です。

全館空調は百万円以上の導入費(Ｚ空調はいくらかわかりませんが)に対してメリットが無さ過ぎます。【家中快適】という文言にかこつけたボッタクリ商品です。

自分で設置修理整備ができる私でも全館空調は絶対に導入しません。

導入された方は故障時の予備で壁掛けエアコンをリビングに一台設置することを推奨します。


との投稿を読み、桧屋さんの魅力が半減したのですが全館空調って正直どうですか？

>>10556 匿名さん

我が家は室内機にフィルターを付けてるのと、カビ予防のため夏場は運転停止せずに冷房か送風で運用してます。
吹き出し口から撮影したダクトの写真を添付します。築2年半です。

10年保証ですし、10数年後に壊れたとしても20万の修理費が高いとは思いません。大型のルームエアコン購入しても同等の値段かと思うので。
夏場に壊れた場合も、2台同時に壊れる事は無いと思うので、仮に片方壊れたところで灼熱にはならないと思います。

Z空調付けて後悔してないどころか、必需品と思ってますよ。
一度体感したら、全館空調が無い生活には戻れません。

吹き出し口の写真では参考にならない、無意味。
エアコンでも吹き出し部にカビは生えないよ。
>>10556の指摘部と離れてる。
＞室内機の中を分解して見たことありますか？黒いカビとドレンパンで培養されたヘドロで最悪ですよ。

カビが発生しやすいのは熱交部や熱交部の近くのダクト内。

＞＞10557: 名無しさん

未使用なくらいきれいですね。
あれば快適なのは当然の設備だと自分も思いますから、その時には直感的に欲しいと思ったのですがメンテのことやコストのことを考えてなかったので、そのあたりのことを言われてみたら目からうろこでしたね。

>>10558 匿名さん

エアコンの吹き出し部にはカビが生えない？初めて聞きましたね。

カビが大量発生したら、下流の吹き出し口にもカビ胞子が大量に付着します。
そうなれば、吹き出し口で増殖するのは時間の問題。小学生でも分かる事。

そもそも、ネットで画像検索するだけですぐ分かるでしょ。

>>10560はエアコンの吹き出し口にカビが大量に付着してるのを見た事が有るのかな？
カビが見えるならは常識が有る人なら放って置く事はない。

我が家の高いエアコン3台は、カビ予防機能で自動的に送風を続けたり、温度、湿度、運転状況などを判断して、勝手に起動するエアコンで、今見たら吹き出し口は奇麗だな。しかも24時間換気もついてるし、屋内のカビも生じにくいのではないの？

かびアラシ君って、エアコン洗浄業者かなんかの話の受け売りでしょうね。

Z空調はほとんど除湿出来ないので有名だからカビだらけも有るのでは？

全画像で絞ってみてください。
過去に9293さん、9332さんが投稿してくれてる画像がありますよ。
ハンパなローコストメーカーが手を出すような代物じゃないかと思ってます。全館空調

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/9332/
吹き出し口の羽迄カビが生えるとは驚き。

湿った状態で風を止めると一番カビが生えやすい訳ですから、そうしない事が大事。

>>10557
ここにも書きましたが、フィルター付ける事と、特に夏場は運転停止しないことが大事だと思います。
我が家は目に見えるカビも、カビ臭も全くありません。

以前住んでた所ではルームエアコンを間欠運転で使ってましたが、新品で買ってひと夏でカビが生えてました。
全館空調は基本的に24時間運転させる物ですので、ケチって間欠運転させない限りはルームエアコンより発生しにくいと思いますよ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/9332/
Z空調は全館空調？エアコン？
上は止めた時にカビが生えたの？

スマートワンカスタムで打ち合わせ中ですが、オプションの追加も選択肢が少ないですねぇ。（桧家直営です）
内装の種類は少ないのは知ってましたが、追加で入れたい設備を聞いたら、この中から選んでくださいと。数が少ないので、こちらでネットで調べて提案しても、無理です。とのこと。
入れられない理由を聞くと、「何でもできるようにすると、管理が大変になって収拾がつかなくなるから」とこと。コスト削減の影響ですね。
また、窓と玄関を違うメーカーにできないのもびっくりした。
事前にメーカープレゼン集もらってインテリアコーディネーターとの打ち合わせでそのことを初めて知り、泣く泣く統一しました。どこにも書いてなかったのになぁ。
あと、図面の作成はベトナムに外注しているみたいですが精度が低い。まぁ担当の営業さんもそれは知っててあれ違う、これ違うを双方で指摘するが、見つけるのが大変。見逃したら希望と違う家ができちゃいそう。
施主の希望を伝え、あとはおまかせ。なんてことは絶対にできません。施主もしっかり勉強して、細かくチェック出来る様な方でないと苦労するかもしれません。

ごく、普通の事でも桧家では無理な事が多いです。　おしゃれなお家が羨ましい。

うちの近所で施工中。丸３日間大雨なのに設置前の土台は雨ざらし。おまけに翌日は大雨の中で土台を組んでいた。終了後もブルーシート無しの雨ざらし。翌日の作業分の土台も雨ざらし。しかも材木は集成材。朝見たらたっぷりと水吸っていました。こんな施行は初めてみましたよ。施主が見たらなんと言うか。

>>10569 匿名さん

何でもしたいなら桧家にしなければよかったじゃん。出来ることを制限して安くなってるし、それを売りにしてるから桧家は企画型が多いわけだし。
おしゃれな家が羨ましいってなんか違う。
おしゃれな家を建てられる家計が羨ましい、なら分かる。

桧家では出来ないことが多いっていう批判もおかしい。契約前に説明がなかった、なら分かる。

>>10570 通りがかりさん

たっぷり吸って？どうやったらたっぷり吸ったことがわかるの？
濡れてとか定性的なことは分かるけどたっぷりってなんなん？どうやってそんな定量的なことがわかるの？

木は吸水性が有る、少なければ表面に水滴等が溜まること事はない。
濡れてから時間が経ても表面が濡れてるようなら　たっぷり吸ってることになる。

たっぷり吸ってとかは重大ではないと思うよ。
要は、建材に対する管理のずさんさを訴えたいんだと思うよ。
細かいことの揚げ足取ってそこの話ししても意味ないね。
論点がずれちゃってる。

で、実際、施工前の保管してある建材にブルーシートかけないのは施工上問題ある行動なんですかね。良くないような印象は受けるけど。

濡れても木材にはほとんど影響はしない。
＞施工前の保管してある建材にブルーシートかけないのは施工上問題ある行動なんですかね。
ブルーシートは新たに濡らさないのは良いが乾燥を妨げカビを発生させる。
ブルーシートより屋根が有り風通しの良い場所の保管が良い。

>>10574 検討者さん
たっぷり吸ってなんて重要じゃない。そんなことは分かってる笑

重要なことを言ってるのに「たっぷり」とか適当なことを言うとただ批判したいだけのコメントになりさがっちゃうってことを言ったんだよ。
客観的な批判ならいいけど気持ちが入ると桧家に恨みがあって粗探しをしているように受け取られる。本人がどういう意図でたっぷりって入れたかは不明だけどね。

そりゃカバーした方がいいのは確かだけど、土台ってアカマツ集成材でしょ。
耐水性高いみたいだけど水吸えるの？

確かにたっぷり吸うのはおかしいね。
本当ですか？？

桧家住宅で検討している者です。
見積書を営業から提示されたのですが、
まず、本体価格に諸経費8%と現場諸経費が8%加算されております。他社の見積りにはそのようなものは計上されてないのですが、皆さんの見積りはどうなっていますか？？
　また、Z空調キャンペーンでOPで120万が計上されたうえで、消費税課税後に120万の値引となっており、実質12万円の負担
　値引きについても、こちらで皆さんが言われているような20%値引きとは程遠くZ空調を除けば6%程です。他の皆さんの見積りはどんな感じか教えてください

>>10578 戸建て検討中さん

当方は付帯工事費、その他付帯工事費の名目で積算されており、おおよそ同じくらいが計上されてます（設計料、給排水、確認申請、ガードマン等々）（解体費別途）
また、ｚ空調と新春キャンペーン以外の割引は本体価格の１％程度です。
ｚ空調と新春キャンペーンと合わせて１５％くらいですね。
やばいですかね。
契約したのでどうしようもできませんが。

>>10580 匿名さん

値引き金額が納得行かないなんて言ってないじゃん。
ただ、他の方が気になるだけ、あわよくば交渉の材料にしたいだけじゃないの。
噛みつかなくてもいいんじゃね。
店舗によって値引きが違うと言うナイスな情報ありがとうございます?

引き渡しになってもらい忘れたと追加費用を請求された場合、拒否しますか？

ここで擁護しているのは桧家の営業ですかね。
10571、10572は同じ人間のようですし。
１つマイナスの投稿をされたら２つ・３つ反論を返せといったノルマが
あるかのような書きっぷり。必死さが伺えます。

安いのは訳がありますよ。いい職人使える訳ないし、建材にもお金掛けられない、
いい家が建たないのは必然。

幾ら安くてもそれなりのお金が掛かり、長年ローンで負担が掛かり、長年住まなければ
ならないのであれば、まともな住宅メーカーを選ぶべきです。
不具合や耐久性を全く気にしないなら別ですが。

>>10584 通りがかりさん

私が桧家の営業？そういった書き込みするやつまだいるんですね笑

残念ながら桧家の営業でもなければハウスメーカー関係の仕事でもありません。建築業界なんて全く興味もありません。
私は桧家の施主で、営業に対してものすごく不満がある者です。まぁ家には満足してますけど。そこまでこだわりがあったわけじゃなかったので企画型である程度自分たちの好みにできて低価格でできてよかったです。

ただ打ち合わせにおける営業の酷さはすごいものだったな。

>>10583 名無しさん

高い？
桧家で高いと感じるならやめた方がいいですよ。

>>10584
必死だけど、現実には桧家は住宅業界において数少ない勝ち組。
住宅市場が縮小してるのに、建築棟数は年々増えている。
あなたが言ってることは現実の数字が否定している。

なんといっても強みは、断熱材のアクアと空調のＺ空調の2つで特許を取り技術的優位にあることだろうな。それぞれ外販もやってるし、囲い込み戦略もしっかりしている。
今後も、成長していくだろうね。

Z空調は固定資産税で高くなるから魅力はない。
アクアも連続気泡で水分を吸いやすい欠点が有る。
バレれば売れなくなるのは明白。

>>10588 匿名さん

固定資産税で魅力がないってのもっと具体的に書かないとわからんよ。
導入費とランニングコストを３０年分ぐらい考えないとどっちが高いとかわからん。
桧家でZ空調入れない人はエアコン何台必要なん？3台？4台？
うちの間取り的に5台は欲しいから70万ー100万はかかる。
電気代は比較できないので分かりません。
10年後、Z空調2台を変えたら50万。
個別エアコンを変えたら70万。

固定資産税って年間２万ぐらい？
10年で変わらないと仮定して２０万。
？？？
固定資産税入れてもかわらん。

どういう仮定で固定資産税考えると魅力がなくなるの？

辻褄を合わせて計算したにすぎない。
例えば風雲時なら固定資産税はかからない。
エアコンが壊れても汎用品を1台交換すれば良い。
https://www.s-housing.jp/archives/135313

住宅市場が縮小して、桧家の建築棟数が年々増えている？
その数字はどこからきてるの？根拠となる資料を出してもらえませんか。
ネット上にあるならリンクでも構いませんが。
よろしくです。

桧家はアクアフォームはアイシネンのパクリ、全館空調は三井のパクリ。
特許とか言っても全館空調は以下で何社も行っているのが確認できます。
https://www.uclid.org/air-conditioning-comparison
桧家のZ空調はここの過去ログでカビや結露が発生しているので確認してください。

あと、アクアフォームはアイシネンと比較するとバッタモンもいいとこ。
http://lowcost-house.blogspot.com/2014/08/icynene.html
http://dannetsu-sommelier.com/compare-foamed-plastic-insulation/

やはり安かろう悪かろうではないかと。。

>>10586 匿名さん
そう、高いんですよ。ものの割にはね

アイシネンを出されると、桧家的には厳しいですね。
まあ、ローコストメーカーだからそこは…ね☆
安く買える分、将来の修繕費にまわすのが良いかと！

>>10593 匿名さん
確かにあなたみたいなネカフェ難民には高いかもしれないですね

10595: 名無しさん

いかにも家も施主もレベルが低そうなコメントですね。

>>10596 通りがかりさん
簡単に釣られすぎじゃないですかね？

>>10595 名無しさん
同じ値段で、もの凄いいい家建てますよ。

>>10598 名無しさん

いかにも瀕死の工務店が言いそうなコメントですね。

施主の立場になったら雨ざらしは見るに耐えられないだろう。集成材が水を吸ったら接着剤が弱り、反りや剥がれ等の原因になる。まぁ、普通ホワイトウッドや、集成材が雨ざらしとなれば良い事は無いですよ。そういう最低の基本が守れ無い大工に良い家が建てられるか疑問です。