【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
固定資産税は痛いですからZ空調は却下。
固定資産税が少なくなる努力をしても。
Z空調で固定資産税の年1万以上は痛い。
>>10007 匿名さん
だから、あなたは評価額安い家に住めばいいでしょう。
何回も言わなくても、あなたのお財布事情は十分伝わってますよ。
Z空調に執着する必要は全くありません。
あなたには関係のない話でしょ?
丁寧に相手をしたのにご機嫌が悪いね。
皆さんに分かるようにしてます。
Z空調で暖冷房費に固定資産税(年1万以上)が加算されたら痛い。
多くの人にZ空調は固定資産税(年約1~2万円)を徴収されることを知らせたい。
他の会社の売れないヒマ営業マンふきだまり書き込み場所って本当なんだね
ああ誹謗中傷営業妨害常連該当者者IPアドレスでそのうち芋づる式に会社までお縄準備中なんでしょ
>>10011 匿名さん
固定資産税がかかること知って導入をやめようと思う人はたぶんほとんどいないと思いますよ。
しかも年間2万って。。。
20万ならやめると思うけど、2万って。。
私は電気代とコストかそういうことじゃなくて、廊下も玄関もどの部屋も涼しかったり暖かいってことで入れたし、Z空調入れる人はそういう考えの人だと思うよ。
しかも、高く見積もって2万だからね。
新築でも1年から経年減点補正率の0.8掛けだし、そこからさらに3年間半額。
年数経てば補正でどんどん下がるし、2万払う機会はまず無い。
価値の高い家になるほど評価額が増え、固定資産税も増えるけど、もし中古に出した際もその分値段が付きます。
固定資産税を安くしたいのなら、価値の低い家にするしかないですね。
桧家は評価額安いですよね。固定資産税もうちは安いな
このZ空調で資産税上がるさんは、半年ほど前も暴れてたからなあ。
あの時は、別途に資産として申告する必要がある・・・という完全なガセネタを展開したが、それは事業用資産の場合で、個人住宅は違うよと論破されてすごすごと消えたけど、また出てきたのか。
ほんと、暇人で掲示板に張り付く奴の暇つぶしにも付き合いきれないな。しつこくあの手この手で出てくるからな。
納税は国民の義務。
色々なレスで賑わってる。
Z空調で固定資産税で徴収されることで皆さん賢くなるね。
何か主張が変わってきたね。
性能が高い家で壁掛けエアコンって話しはどこにいったやら。
桧家でZ空調にするより、よっぽどそっちの方が固定資産税高いと思うのですが…。
値引き交渉をどこまでやってるか次第ですけどZ空調ってほぼ無料ですよね?
壁掛けエアコンを何台入れるか知りませんが50万分だとすると25年以上分の固定資産税分を値引いてもらってます。
断熱性能と固定資産税って関係ありました?
z空調が無料?ご冗談を
値引きなんてものは適正価格に上乗せされている金額を適正価格に戻すだけの作業ですよ常識です
ここが荒れるのはHMの営業トーク丸出しなレスを自称施主さんがしてるのが原因な気がします
桧家は楽な顧客がいて他のメーカーは羨ましいでしょうね。
床下にあるココチEのフィルタについて質問です。花粉シーズン前に集塵率の高いものを買おうと思ったのですが、桧家ネットにある純正品は高くて手が出ません。どなたか社外品等でピッタリ付くような物があるかご存知の方は教えてください。
>>10023 口コミ知りたいさん
モノタロウで品番1987432059
若干隙間できるので、これの枠に隙間テープ付けたらいけましたよ。
ただし旧型Z空調なので、今のは合うか分かりません。
何気なくスレを見たらいい話題が。
モノタロウで品番1987432059
これって車用?らしいけど、一個でどのくらいもつん?
こういう情報は超有能。この掲示板見始めて一番いいかも。
どんど教えてほしい。
>>10021 名無しさん
断熱性能と固定資産税は直接関係あるわけないじゃん笑
桧家より断熱性高くした家はだいたい評価額が高くなるだろって話。
Z空調だって値引き交渉次第って言ってるじゃん。うまくやらないと。
最初からZ空調ありきで見積もりとったらおっしゃるとおり。
うまくやらないと。
固定資産税の不思議なんだけど高額大手ハウスメーカーだと木造だろうが軽量鉄骨だろうが何故か固定資産税も高い。
積水、住林、ダイワ、ミサワとかの有名大手は固定資産税が高くて中小ハウスメーカーやローコスト大手メーカーは同じ木造でも総じて安い。
なんなんだろう?
固定資産税って殆ど建築費から算出してるの?
>適性価格以上で契約されてる人が多いんだろ。
ボッタくりを認めてる、恐ろしい。
そういえば、Z空調の新型の話って、本当なんですかね?
新型出るのかー
まぁ新型じゃなくてもいいかぁ。
新型と今までのは違うのかなぁ?
Z空調だけじゃないと思うんだけど、全館空調ってやっぱり乾燥しやすい?トヨタのスマートエアーズも乾燥するって聞いた事あるから全館空調は基本乾燥するのかなぁって思って。気になるくらい乾燥するのか、乾燥するけど特に気にならないのか良ければ教えて頂いただけると嬉しいです。
桧家さんは凄く丁寧な接客だからここにしようと思ってる。
乾燥対策なら無垢材床、無垢材家具、無垢材折り上げ天井貼り、エコカラット貼りまくりで
大分解決する。
>>10037 検討者さん
5度ぐらいの気温を20度にあげたら家の中の湿度は下がります。
気になるか、と言われると特段喉が痛いとかはないので気になりません。ただ湿度が30%と表示されるのでそういった意味では気になります。
うちは1階は大型の加湿器1台と寝室に空気清浄加湿器を使ってます。
>>10037 検討者さん
接客がいいから決めようとしてるのは危険です!接客がいいが、家に関しては無知、そんな営業に限って契約した途端に手の平返しますよ。
これは、桧家の事ではありませんが詐欺師はみんな接客いいですからねぇ、えぇ
皆さんありがとうございます。
まぁ加湿器着けたりすれば大丈夫ならいいかなぁ。
あまり喧嘩?しないでください?
私も色々なハウスメーカーみて嫌な営業の人や詐欺に近いような営業、説明不足な営業に当たった事もありますから、それを踏まえて、警戒しながら行ったらとても丁寧で良かったので。
桧家さんでも色々な営業の人もいるかもしれませんが私は今のところ本当に信頼出来そうな人ですから。
そうなんですね?何か辛い事があったのですかね。
私も他の所で辛い事があったのでお気持ちはわかります。
私は静岡ではないので大丈夫ですよ。
因みに私の母親もリフォームの時に桧家さんを見積りの時に呼んだら母親の予算は低くて桧家さんでは予算オーバーでしたがとても丁寧で良かったそうです。お互い気持ち良く断る事が出来たそうです。
あるハウスメーカーはこんな金額じゃ出来ませんからと上から目線で失礼な事を言われてとても傷ついたそうです。そのハウスメーカーの名前は荒れるかもなので言いませんが。
営業さんに当たり外れはありますからね
皆さんいい営業さんに当たるといいですね。
桧屋で契約してもう着工しちゃったんだけど、承認したあとに知らないうちに、Z空調の入る天井が5cm低くなってた。なんも説明なくて木工事がもうすぐ終わる今になって気づいた。窓枠のところの天井もこの字にくり抜かれたいびつな形に出来てた。契約解除したいわ。
始めから桧屋嫌だった。キッチンも建具も妥協だらけで嫌だった。もっと強く拒否しとけばよかった。
>>10048 名無しさん
承認時の図面、もちろん天井高さが記載してあってその他は見えないようにボカシ入れたり、ズーム写真でもいいのでUPできますか?
そして天井高さが変更になった図面ってあるんですか?
知らなかっただけじゃないですか?
私は説明なくて、木工事が終わった後に聞きました。
>>10048 名無しさん
始めから嫌だった!
強く拒否しとけばよかった!
って、なぜここでたてたの?
ここに書いても解決しないので、天井が下がる説明聞いてないのか、説明されてないのかは存じませんが、図面と違うなら、しっかりと話し合ってください!
その後の対応も知りたいので、また書きに来てください。
承認した図面のあとに建築申請に出した図面があって、知らない間に書きかわっててさっき気がつきました。気づかなかったこちらもバカだけど、説明なしにこっそり変更されてたから困る。
天井を修正して欲しいと問い合わせたけど返事がまだ来ないです。
このスレ、不思議と桧家を誉めるような書込みがあると、ウォッチしてるかのごとくすぐさま悪い事書かれますね。
もし嘘で悪評流してるとすればれっきとした犯罪ですので、まぁそんな馬鹿な事しないとは思いますが…
Z空調のパイプスペースは15cm天井が下がると説明されてたけど20cmさがってるんですよね。なんも説明なしに。
ダラダラ愚痴ってもしょうがないので、進展があったらまた来ます。
>>10055 10048さん
ん?結局は承認してハンコ押した図面とは合ってて、検討途中に聞いてた説明と食い違ったって話ですか?
あなたを責める訳ではないですが、そこまで書いたのなら事実ははっきりさせましょうか。参考にされる方もいる訳ですので。
承認して判子押した図面と違う天井高になってたということです。
>>10057 10048さん
そうなんですね。ありがとうございます。
あなたに非はないので、クレーム入れて何とかしてもらうしかないですね。
ちなみに我が家だとダクトスペース15cmで仕上がってるので、なぜ仕様変わっちゃったのか少し気になります。
Z空調ダクトスペースの天井の段差腹立つよね
色々ルールがあるんだろうけど、
「そこで段差つける?」
ってのが多々あった。
しかもその段差をどうにかできないかを設計士と相談しながら図面を変更したいのに、設計士との打ち合わせなど一度もなかった。
というか、図面って外人に外注してるんでしょ?図面変更まで凄い長いし、中身は大丈夫か不安になるよね
図面作成者は外人だった。外注してるんだろうね。それを日本人の設計士が確認済の判子押すんだと思う。
設計士との打ち合わせそういえばうちも一度もなかなかったわ。
>>10062 通りがかりさん
全部がそうかは分からないけど、うちは外人のサイン。
たぶん安く外人に作らせて、チェックは少数の日本人社員でやってるんじゃない?
日本人社員一人当たりのチェック件数が増えれば増えるほど、チェックもいいかげんになるから、チグハグな間取りが増えるかと。
ちなみにうちの子供部屋の窓が真ん中寄せじゃなく、何も指示してないのに極端に端っこに寄せてあった(笑)まぁ、指摘して修正したけど、気づかずに建築してたら、変な部屋になってたと思う
優秀な社員が余裕ある体制でチェックできるなら、図面も外注していいと思うけど、あまりにチグハグな図面が多いし、ちょっとした変更しただけなのに図面出来上がるまで平気で1週間以上かかったりする。
これに関しては、不満に思ってる人、かなり多いんじゃない?
おそらく大多数が契約するであろうスマートワンだと、間取り変更くらいじゃチグハグにならないと思うんだけど。
みんなしてカスタムなの?
世の中、グローバル化が普通なんじゃないかな。ここは、日本外国人が何でいる?とか古すぎ。
皆が知ってる企業、店だとドコモショップにだって外国人とかハーフいたよ。色んなお客さん対応できるスタッフなり社員って大切だと思う。色々なニーズに対応できる会社の体制って生き残り考えたらおかしな事でも何でもないと思うよ。
ちなみに運送業社員ドライバー大手企業でも社内アンケートで(あなたは、他国語話せますか?)ってあるぜ。マーケティングスポット拡大や様々なニーズに応え仕事お客さんを確保してくんじゃねぇのか!?
私は図面上にメモなり図示なりして営業さんに渡したら、次の打ち合せまでにバッチリ修正してもらえましたよ。
もちろん、家でゆっくり何時間もかけて添削しました。注文住宅は図面が全てですから、失敗したらやり直しきかないし。
仕上がった図面見て不満並べるのなら、最初から間違いようが無いように伝えるべきと思います。
とまぁ図面トラブルが無かった側の意見でしたが、うまくいかず不満ばかり言ってる人には私のレスも不満でしょうね。
桧家を貶めたい人も常駐してるようですし。
>>10067 評判気になるさん
いや、同意見の>>10062さんもいたし、自分が図面変更依頼して、依頼した箇所が直ったと思ったら、違うところがヘンテコになってたりってのが6回くらいあったのよ。(ほぼ毎回)
一番多かったのは、窓を真ん中寄せにしないのと、1階の窓と2階の窓のチグハグさ。「そこは1階と2階の窓の位置合わせようよ」ってやつ。
自分だけでほぼ毎回チグハグな箇所があったら、みんなもそうなのかなって思ってしまう。
あと図面変更までの期間、これもほぼ毎回1週間くらいかかってた。ちょっとした変更でも…営業は
「構造計算し直さなきゃなんで時間かかるんです」
とか言うけど、
「いやいや、FIX窓をすべりだし窓に変えただけやん、そんなことで構造計算し直しで1週間?」
こんな感じ。
>>10068 2年前に建てましたさん
パワポとかで変更箇所まとめると、指示していないところが勝手に改悪されてることが多数あったのよ、分からない、俺だけなのかな。
指示したところは修正されるけど、違うところも勝手に修正されるから、常に間違い探しをしてる感じ
>>10065 検討者さん
スマートワンじゃチグハグにならないだろうね。
問題は自由設計のカスタム。
ここらへんからも、桧家は基本は企画型住宅なんだなと感じた。
前のスレにも、カスタムの案内すらされなかったみたいな書き込みあったよね。
企画型なら、ほとんど打ち合わせいらないから、会社としてはかなり楽なんだろうな。
桧家も候補なんですが、檜屋って気密施工してるんでしょうか?
してるなら、具体的にどういう施工してます?ただのアクア吹付だけで気密取ってる感じですかね?
>>10066 e戸建てファンさん
いやいや、図面書く外人と直接やりとりしないのに、グローバル化は無いだろ(笑)
各営業所にマルチリンガルの外人が社員として1人配置されてれば色んな国籍のニーズに対応できてると思うけど、面と向かって会うこともない顔も国籍も分からない外注先の外人だぞ?そんなのグローバル化でも何でもなく、ただの人件費削減だろよ(笑)
つーか、色んなニーズに対応って、日本で戸建てを新築する純粋な外人って、何人いるのよ?そんなニッチなニーズのために外人を直接雇用したら、商売にならんぞ
>>10068 2年前に建てましたさん
うまくいかず不満ばかり言ってる人って言うけどさぁ、毎回図示なりパワポなりで指示した箇所以外が改悪されてきたら、
「なんでそうなるねん!」
ってなるよ。しかも建築希望時期も迫ってきて、たいした修正じゃないのに1週間とか待たされた挙句、違う箇所がヘンテコになってて、また修正依頼→また1週間→また違う箇所がヘンテコ→また1週間…
こんなのの繰り返し。
これに不満をもたない人っている?
>>10072 検討者さん
結論から言えばその通りです。なので気密性は大したことは無いです。ホームページをみれば構造など書いていますよ。
気密性の低さもですが、ホワイトウッドや防水シートを使っているので、あまりオススメはしないですね。
家 ホワイトウッド や 防水シート 等で検索してみて下さい。
ローコスト住宅なので、長く住むには補修費用が、かなり掛かると思われます。
>>10073 匿名さん
うちの会社は、日本人しか来ない。外国語が話せる必要は、ない。何かこれもしっくりきませんよね
ちなみに派遣とかバイト?の外国人だったのかな?(笑)フランチャイズ加盟店で建てるのかな?支社には、バイト派遣とか考えにくい(笑)
図面修正にパワポって意味わかんねー
こういう人、どんどん話盛って長文になってくからな。
みんなに共感されるまで終わらないパターン
文句ばっか言う奴に限って仕事できないのは職場で重々承知
>>10077 検討者さん
展示場での打ち合わせで、時間がなくて変更箇所まとまらなかったから、後日図面の修正の指示を分かりやすく、かつキチンと履歴が残るようにパワポでまとめて指示しちゃいけないの?
まぁ、そこまでわかりやすくまとめても、別の箇所が改悪されて仕上がってくるわけだが(笑)
>>10075
たまに覗いたら、このホワイトウッド、防水シート君はまた出てきてるのか(笑)
ほんと何年も暇なんだな。他の暇つぶしを見つけろよ。
全館空調のない家に住んでてよっぽど悔しいんだろうな。
>>10072
アクア吹き付けそのもので、気密を取れるからメリットがあるんですよ。
たとえば、断熱材を張り付ける方法だと断熱材と柱や断熱材同士で、気密処理をする手間が膨大ですよ。ところが吹き付けすればそんな気密処理はいらないわけです。
>>10083 検討者さん
まさかパワポ使うことにイチャモンつけられるとは思わなかったわ(笑)
家では子供の面倒とかでどうしても仕上がらなくて、でも明日の午前中に変更の箇所を教えてと言われ、メールで表現しづらかったから、職場で考えながらPCでコソコソまとめてたんだけどな。
さすがに机に図面広げて書き込めないわ
>>10085 水戸黄門さん
勝手にきめんなよ。君ならそうすれば良いし!
どんな手段でも伝われば良いんだよ!
そういえば、桧家のアフターサービスって段取り悪いよな。
8月に2年点検してクロス補修頼んだが、業者の手配がーとか言ってまだ来ないよ!
年末に業者じゃない奴が来て、ちょこっと補修していったがまさかこれで終わりじゃないだろーな笑
また、電話してやるか!
>>10083 検討者さん
さすがにパワポ否定は笑えるな
問題の本質からズレまくってるし。
指示した所以外が改悪されるって話でしょ?
パワポで指示しようと図面上に直接書こうと、指示したところ以外が改悪されてちゃ、どんな手段でどんなに丁寧に伝えてもどうにもならくないか?
>>10081 購入経験者さん
吹き付けだけで、本当の気密は取れませんよ。
そもそも気密は気流止めありきだから、床が基礎断熱なら、配管のために穴をあけまくるし無理だと思いますよ。
訂正、基礎断熱じゃないなら
です。
>>10088 匿名さん
やっと分かったわ。
柱の位置や耐力壁も関係無しに、仕事場で図面見ないでパワポでここに窓入れたいって指示書いたから周りがぐちゃぐちゃになったって事ね。
確かに、素人がカスタムで建てるとぐちゃぐちゃになるわな。
桧家も素人相手なんだからもっと丁寧な説明した方がいいね。
>>10092 検討者さん
そこまで擁護すると、もう社員しかないな(笑)
まず図面みないでどう指示するのさ?
図面はデータでもらってたから、その画像に変更箇所指示したよ。
変更といっても、取り付け高さの変更を2箇所だけだし、それだけでぜんぜん関係ないところがヘンテコになるか?
しかもヘンテコになった箇所を訂正依頼して、元どおりになるってことは、柱の位置も耐力壁も関係ないでしょ(笑)
素人がカスタムで建てるとぐちゃぐちゃになる?ぐちゃぐちゃにしてるの、桧家設計部門だし(笑)そのぐちゃぐちゃを指摘するのが素人とか笑える
>>10093 匿名さん
社員発言出たー 笑
自分に都合良く話も盛っていくし、ほんとお決まりパターンのお方だな。
話盛るにもボロ出てますがね 笑
> 2箇所の窓の位置と種類を変更しただけだけどな
> 取り付け高さの変更を2箇所だけだし
>>10097 匿名さん
そこまで言うならいいよ。桧家は図面修正もろくに出来ない会社で、あんたが全て正しいって事でしょ?
それを信じて契約破棄する人が居たらウン千万の損害出るし、もし事実と異なった内容となれば通報されればすぐ身バレする。
そんなリスク背負ってウソ書く馬鹿は居ないだろうから、桧家は相当ひどい会社なんでしょうね。
>>10099 検討者さん
本当のことだから、ぜひとも問い合わせてみてくれ(笑)
で、どう私にたどり着くわけ?(笑)
桧家に問い合わせて、窓の位置を変更したやつ探してくれって言うの?(笑)
私がいつ建てたかも、どこで建てたかも知らないのに(笑)
ヒント少なすぎー(笑)
窓の位置変えるやつなんて腐るほどいるー(笑)