有明ガーデンシティー（その11）

へ？

自治会でないとデベロッパーが情報くれないから、自治会に移行したんじゃなかったっけ？
マンション連合からの通達読んだ？

自治会の執行部は各マンションの理事長だよ。

情報詳しくたのむ。

自治会入ったら？

ここにニーマンマーカスやサックスフィフスアベニューやdfsガレリア、高島屋あたりが入ってくれたら最高だなぁ。。
ショッピングセンターレベルのお台場や豊洲の商業施設みたいなの作っても差別化できないし、たまに覗いてみてもガラクタ売ってるだけで楽しくないもんな～。
オリンピックなんだしそれこそ世界に訴求力のある世界基準で価値を共有できる施設にしてほしいな。

>>569
ほんと、統計とか予測とかどうにでも加工できるんだなぁと思いますね。
具体的な住宅開発も示されていないのに、どうして有明F地区が、晴海選手村より居住人口が多くなるのか？他にも突っ込みどころあり。
要するにどこにBRTを持ってきたいのかという意図が見え隠れしていやな印象を受けます。

570さん同意です！
台場と豊洲との差別化絶対お願いしたいです。
どちらも環境や景色も良いのに、お店やレストランが残念なとこが多い。
高島屋あたりくるといいですね

湾岸地区にデパートって一つもないよね？不思議。
銀座はおのぼりさんや外人観光客向けでごったがえしてて
快適に買い物しづらいし、ターゲットが年寄り気味で洗練されてないからあまり行かない…。
お台場や有明に湾岸住民向けに、デパート１つくらいあったらなぁと住みはじめて思う。
二子玉の高島屋みたいに地元のアットホームでお洒落な百貨店が欲しいです。

湾岸には百貨店の外商がお得意様となる高齢の富裕層は皆無でしょ。
そんなエリアで百貨店は無理。
空港に近い地域性からして、アジア圏の観光客を
大量にバスで集客して囲い込むような大規模免税店であれば、
ビジネスの可能性としてはあり得そう。

外商なら場所は何処でも良い気がするが、
有明で成功するビジネスモデルが思いつかないのも確か。

百貨店は小売り業界全体のシェアの5％でしかないのが今の現状。乱暴な見方をすれば100人来店したとして5人しか購買に繋がらないと見るとより大きな商圏を必要としますよね。だけど世界に挑むを掲げている住友がプロデュースするならしょぼいものを創れる訳ないよね？と期待してしまう。。

そういう意味では大和の土地がマンションにならずに巨大物流になったせいで潜在人口2000人以上を失ったのは有明の発展にとって痛い

BACの住民は眺望確保されたなんて浮かれているが地域へのメリットはゼロ

このあたりは世帯年収を平均化すると日本有数に高い地域ですよね。外商しか使いませんみいな、うだるような山の手セレブは居ないかもしれないけど、デパートの需要は充分あると思うな。私もあれば行くと思う。スーツ、化粧品、デパ地下なんかはデパート行くし。

確かにあの場所に物流倉庫は。。
有明の発展には・・・ですね。
銀座や台場はもはや中華街とよばれる程の観光客の方むけのエリアになっていますね。日本にとってはとてもありがたいことですが、銀座から遠くない有明に似たようなものを作って成功するとも考えにくいですし、わざわざ有明にくる何かをぜひとも住友さんに期待したいですね

豊洲のキッザニアみたいなオンリーワンが必要かもね。
オンリーワンじゃないけど、コストコあたりが手堅いのでは？

30−40代で百貨店であんまり買い物しないよね。一応覗くけどほとんど買わなくない？今は百貨店はほとんど中国頼みだし、銀座の三越とかほぼ中国人のための場所になってるし。
有明で商売になりそうなのはやっぱりIKEAくらいかなあ。あとは、なんかバカでかいショールームとか。NASA、ディズニーと提携して、宇宙開発機構がアトラクションありの宇宙開発博物館兼アミューズメント施設作るとかは夢ありな。

このあたりって、どのあたり？まさか、有明の住民だけで百貨店？
豊洲とか東雲であれば銀座に行けばいいし。
辰巳とか範囲を広げたら世帯年収落ちるし。

有明に大規模な免税店を作って、大型バスをじゃんじゃん集めて集客してもらい、
銀座の百貨店を本来の姿に落ち着かせる戦略の方がまともだと思うけど。

でも、デパートの売り上げ高って凄いよね。
ショッピングセンターの売り上げなんて、
遠く及ばないでしょ。
新宿伊勢丹とかすごかったはず。

伊勢丹新宿店は化け物です。年間売り上げ高2700億円くらいあったはず。一店舗だけで。
日本で唯一の2000億円越えを達成する百貨店です。

ここは国家戦略特区になって、今年中に詳細決定、来年度着工ではなかったでしょうか？
外国人むけのアパートメントということは、外資系も考えられますね。

国家戦略特区を都内全域に拡大する動きがありますね。

日経新聞で読みましたが、特区を使っての再開発計画として、有楽町、日本橋兜町、西新宿、虎ノ門、芝浦、三田が挙げられていました。
有明が出て来ない？？


有明は、オリンピックの競技場が商圏や住宅地を分断してしまいますし、これからは総合物流の拠点として進化していくのかなー

国家戦略特区を都内全域に拡大する動きがありますね。

日経新聞で読みましたが、特区を使っての再開発計画として、有楽町、日本橋兜町、西新宿、虎ノ門、芝浦、三田が挙げられていました。
有明が出て来ない？？


有明は、オリンピックの競技場が商圏や住宅地を分断してしまいますし、これからは総合物流の拠点として進化していくのかなー

既存の場所に加えて新しく開発する、と言う意味では？

>>586
予定は未定だよ、住不に何を期待してんのさ？
予定の話なら今年の頭に一部オープンしてたはずだけどね

こことは直接関係ないけど、
にぎわいロードなんかどうなってんだろうね・・・

確かに住不に商業施設は期待できない。

なんで期待できないの？

住友の計画は自治会宛にも届いてますよ。

特区らしい良い案だと思いました。

やっぱり、エントランスが異常に豪華な建物なんだろうね。

にぎわいロードは工事着々と進んでいますよ。当初予定よりはかなり遅れてますが。
AGCも1月一部オープンを予定していた時はまだ特区指定されていなかった時ですね。
時間がかかったとしても、少しでもいいものを期待したいです。

ここから住居をはさんで、有明アリーナ、有明海浜公園もできる予定ですよね。そちらもすごく楽しみです。
今はまだ殺伐とした風景ですが、全て完成した際に一体感がうまれるといいですね

>>592
実績が乏しい。

予定より遅れに遅れても、着々と進んでいると書くのが有明スタイル。
計画がとん挫しても、より良いものが期待できると前向き評価が有明スタイル。

いいね。無駄にポジティブ(笑)

エントランスが無駄に豪華って住不の特徴だけど、
見栄っ張りな張りぼて感が嫌い。
三井みたいな均一でさりげない上質みたいな方が好感持てるんだけど私だけ？

無駄に豪華で無駄に高い、当然販売期間も無駄に長い
だけどそれが住不スタイル
アンチも多いけど、ハマる人にはハマるっていう・・・
まあニッチ狙いだよね

住友は、2014年の首都圏分譲マンションの供給戸数トップなので、首都圏においては一般的にはニッチとは真逆ですね。
ここ数年の上位5位はほとんど同じ顔触れだし。
むしろ有明はプロパスト、東京建物とニッチすぎる会社が供給しているので、選択肢増やす意味でも、住友だけじゃなくて三井、三菱、野村にも期待したいけど。
大和の倉庫は、普通に考えると有明の将来にとっては、久々のネガティブなニュースでしたね。
トラックも急増しますし、他の倉庫もなくならない可能性が高くなった意味でも。

2019年竣工だそうです
http://www.decn.co.jp/?p=40596

http://wangantower.com/?p=10239
ついに出ましたね！住民説明会いかなきゃ

有明住民ばんざい！

住民説明会って登録とかしないで直接行っていいものですか？

特に何も書いてないので、登録なしでも良いかと思います。

住民説明会に事前登録は無いですよ

有明住民大勝利！

これで地下鉄もでき、りんかい線がJRになれば、有明やばいですねー！

ガーデンシティが決まったことは、良いニュースですが、当初の計画とあまり変わらない。政府が戦略特区に指定わりにサプライズ無し!!!って感じですね。

総延床が2倍弱、商業施設系に至っては当初の約３倍になるわけか。
特区絡みでサービスアパートメントも追加されたし、十分サプライズあり。

ここのマンション購入するとき、消費税１０％ってか。
6000万円販売物件だとすると６００万円消費税ってか。

土地には消費税付きませんよ。
あと、中古には消費税付きません。

当初の計画にはホテルは無かったのでは？

タイムズは住友に売却らしいです。

あと、ショッピングモールの規模が豊洲ららぽーとの2倍になったのは十分にサプライズかと。当初計画のの4倍ですよね。

フォーシーズンズホテルもサプライズかと。

建築工業新聞によれば
Ｂ街区
商業等９万４８００平方メートル
ホテル１万９５００平方メートル
サービスアパート１万０１００平方メートル
ホール１万３０００平方メートル
１７年４月の着工、２０年３月の竣工計画

Ｃ街区
商業・業務機能が入る複合施設
２０２０年東京五輪後に着手計画。

ショッピングモールにあたると思われるのは商業等の9.48万㎡じゃないの？
16.5万㎡のららぽと比べたらかなり小さいように思うのだけど、ららぽの
2倍とはどこの情報ですか？

有明や晴海が発展しないと湾岸に未来はないと思います

未来ってなんですか？
日本の将来が暗いってことですか？

大げさだと思いますが。。。

のらえもんブログには、
「完成時にあわせて約30万平米の超巨大ショッピングモール＆ホテル建設計画ということですね！ららぽーと豊洲が延床16.5万平米ですので、その巨大さがわかります。」と書かれてますね。

http://wangantower.com/?p=10239

なんだ、
ショッピングモールのみで比較したら３分の２の大きさという事ですね。

え？？

ららぽーとの２倍ですよ。

なんで、ショッピングセンター部分だけで考えてるんだ？？

これが真実

「完成時にあわせて約30万平米の超巨大ショッピングモール＆ホテル建設計画ということですね！ららぽーと豊洲が延床16.5万平米ですので、その巨大さがわかります。」

アパートとかオフィスの面積も含めて2倍と言われたもピンとこないので
ショッピングモールの面積で比較するのが当然じゃないの？

約30万平米の超巨大の「ららぽの2/3の大きさのショッピングモール＆ホテル＆ホール＆商業・業務棟」
というのが真実のようですね。

サービスアパートが抜けていました。

しかし、かなりの巨大開発ですね。
開発期間もかなり長いですが。。。

有明住民はホクホクでしょうが、今から買う人は値上がりしてしまい、面白く無いでしょうね。

少なくとも中古相場はこれで値上がり確定か。
検討中の人は早めに決めた方が良いでしょうね。

これでもしも地下鉄まで来たら、
完全に豊洲と立場逆転ですね。
有明住民大勝利！

公園エリアは中心部になるのかなぁ。前の計画では西側だっつたと思うが。

>636
ブリリアの前のなんちゃら通りすらできてないけどね。
あまりにできないので通りの名前すら忘れてしまった。

有明の既存ホテルって既に閑古鳥泣いてるよね。
交通の利便性を上げないと、何作っても失敗に終わると思う。
ＢＲＴだけではダメでしょう。
といっても、地下鉄は現実的でないし。

>>636
是非とも地下鉄を実現して欲しいですね。

地下鉄は夢見すぎでしょ。
せめてＢＲＴでなくＬＲＴなら、良かったんだけどね。

いいんじゃないの。実益では無く夢が有明の資産価値の本質。

夢を見ながら10年過ごすのが有明

巨大ショッピングモールが否定されたら、すぐに脈絡の無い地下鉄
の話題が出てくるあたり、
夢という燃料を常に投下しないと、資産価値が落ちるのではとの
強迫観念にとらわれているようにも思えるね。

>>622
フォーシーズンズホテルがここにできるんですか？？？？
本当ですか？？？

10年で夢がかなうのならすてきじゃないですか。
夢をもって過ごせる場所て、今の東京でどれだけあるのか。？
夢みて過ごせる有明さいこーです！

A地区の大量供給マンションの値踏み次第で有明の中古相場が決まるというのも
怖い感じがするなぁ。

でもすみふはつねに強気価格ですよね。安売り、値引き一切なしなすみふさんにここは期待です(笑
ただDWではないとのことなので、どういった感じになるのか？

以前の計画もそうだったが、住宅を湾岸線沿いに配置するのはどうも解せない。
展示場駅には近くなるし、低層階でも南側の眺望が良いというメリットはあるが、あの交通量の多い、大型車の多い湾岸線に面していたらうるさくて窓を開けていられない。
住んでみると結構辛いんじゃないかな。

>>650
同感です。目の前が湾岸道路＋首都高湾岸線。
交通量の多さや騒音・排ガスなどは湾岸エリア一酷いことになりそう。

有明エリアのこの広々した場所で、騒音や排ガスを心配するのであれば、東京ではない県へいかれるほうがいいかと思います。

いくら広々した場所でも、幹線道路脇にマンション建てたら騒音、排ガスの影響受けるでしょ。
せっかく広い敷地なのになにも湾岸道路に寄せて建てることないのに。

周辺マンション等に考慮した結果と資産価値は駅からの距離が大事。

A街区、B街区だけでも巨大ですが、C街区も当初の予定よりはだいぶ大きくなっていますね。
地下１階地上７階建て延べ約１２万６８００平方メートルを想定って凄い規模ですね。
大和と違って、3分の1程度の坪単価で取得しているから、何を作っても余裕だろうね。
何にしても、既存の有明にとってもプラスなニュースですな。

7月からは有明ガーデンシティを意識した中古相場になるから、買いたいなら今のうちだと思います。

有明の中古が豊洲より高くなったりするのでしょうか？

7月からは有明ガーデンシティを意識して待ちに入る人も出てくる中古相場になるから、
売りたいなら今のうちだと思います。

「新銀座ー新国際展示場」という地下鉄の構想がすでに発表されているよ。中央区からだっけかな。
走行距離はりんかい腺と同じくらい。２０２５年開業を目指している構想。

豊洲はある程度町開きも済み、小さな変化はあるだろうけど町としての成熟の一途を辿るでしょう。
その点有明は未知数。期待値を込めた価格設定になるかと。 別に豊洲より上とか下とかはどうでもいいけど有明が豊洲を凌ぐ事は考えられると思う。
湾岸と一くくりにされずに各々に個性を持たせた街づくりが出来ればそれぞれがブランドになれるでしょう。

早くも有明の中古が動き出しましたね。

有明ガーデンシティってどのくらい大きいのって聞かれるんだけど東京ドーム１個分ぐらいって答えて正解？他にわかりやすい対比の施設ある？ららぽーとの倍とか、２／３と伝えてもららぽーとの大きさのイメージわかないんだよね。その点、東京ドームはＴＶでよくでるからみんなイメージしやすいんだ。

陸の孤島が豊洲より、良くなるわけがない。
交通の便が悪すぎる。せめてＬＲＴでも来れば良いのにね。
一方、豊洲は、豊洲最大の駅前再開発が始まる。
ますます便利になる。
安物買いの銭失いにならないように。

有明って通勤不便だと思うけど、どのエリア勤務の方が購入検討してるのかね。