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もうすぐ内覧会があります。
自分たちだけでは不安なので内覧業者に同行をお願いしようかと思っています。
業者に依頼された方、感想をお聞かせください。おすすめ業者を教えていただけると
助かります!
(同じようなスレッドがたっていたらすみません。)
[スレ作成日時]2003-09-04 23:03:00
もうすぐ内覧会があります。
自分たちだけでは不安なので内覧業者に同行をお願いしようかと思っています。
業者に依頼された方、感想をお聞かせください。おすすめ業者を教えていただけると
助かります!
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[スレ作成日時]2003-09-04 23:03:00
素人の指摘なんて所詮、虫眼鏡がいるような床の傷くらいのもの。ゼネコンやデベは、そちらにエネルギーを転化するため、わざと残しているんじゃないかと
勘ぐっている。内覧屋の指摘なんて迷惑だけじゃないか。
↑それはあるような気がする
工事完了→ゼネコン社内検査→デベ検査→デベへの引渡し
→購入者検査(内覧) デベへの引渡し時点でたいがい解決されてる
はず。 デベしか見てないゼネコンはさておきデベは営繕程度の
ダメ工事をわざと残し指摘させ末端の消費者の購買満足度
をあげる手法かもね
>さくらのサル
この人、国交省に呼ばれただの大学教授と意見交換しただのと、
やたらそっち方面の威を借る発言が目立ちますね。
麻原さんと同じ傾向でしょうか?
>>861
>>862
販売ではありませんが当方一応「関係者」です。
売主が不具合をカモフラージュするためにキズを残すなんて…
皆無とまでは言い切れないものの、少なくとも私の感覚では
そんな事をしても何もメリットありません。
本当の意味で「厳しい指摘」をされる方は
最初から多少のキズなどは問題にしませんし
逆にいわゆる「クレーマー予備軍」的な方にとっては
キズはあればある程こちらの不利になってしまいます。
内覧対応で、我々にとって最大の悩みどころとは
指摘される事そのものではなく、指摘を受けた事を
どのように是正し、結果に同意を頂けるかという事。
それ以外にはありません。
悪意をもって問題を隠蔽するような者にしてみれば
専門家による検査は「こわいもの」と言えるのでしょうが
そうでない場合は、検査は検査として集中してやって頂いた方が
かえって有り難いですね。
なので、内覧業者がそれに貢献してくれるのであれば御の字。
ただの煽り役や、逆にただのザルにしか過ぎなければ
従来通り、購入者相手に粛々と対応するだけです。
だから新スレは?
1月17日以来、サルの日記が更新されていない。
http://sakurajimusyo-press.cocolog-nifty.com/pressdiary/
広報が更新しないとは異常事態発生か?
飲み終わったコーヒーの缶捨てるのめんどくさかったから
そのままボード張っちゃった。
内覧業者ってそういうのも見つけちゃうのかな・・・。
3月末までの引渡シーズンが終わったらこのスレ閑散としとるな。皆しゃん内覧無事に終了
して引渡されたか。購入者、内覧屋、それにデベ、ゼネコンともどもよかったね。
やっと内覧屋もオフシーズンに突入だな
アルバイトの内覧も終わったし本職に精出して
おくんなし
内覧会閑散期はあの会社、
借金しないとやっていけないくらい火の車みたいよ。
医者のセカンドオピニオン 30分 10000円
弁護士相談費用 30分 5000円
以上 超難関を突破した人たちの費用。
内覧屋 約2時間 60000円(実質的内容は30分仕事)
かけもち午前・午後2軒で120000円ですか?
以上 不動産あがりか、暇な設計士の費用。
笑いが止まりませんね。お布施みたいなものかな。
払いたい人がいるんだからいいんじゃない?
>不動産あがりか、暇な設計士の費用。
なんのなんの。あの会社は中卒の土建屋あがりの人も
いっぱしのコンサルタント面してますよ。
それはまずいだろ
またまた、内覧スレが出現したので先輩スレとしてageときます。
内覧は頼もうとは思わないが、MR同行サービスは頼む。
数万で数千万円の物件を買うかどうかの判断材料が手に入るなら安いもの。
そこで設計図書とかがしっかりしているなら内覧会でも自分の目に付くころだけで十分だろうし。
>数万で数千万円の物件を買うかどうかの判断材料が手に入る
という言い方をするといかにもそんな気がするが、とても数万円に値する
仕事ではないと思う。
数時間で数万円稼ぐのは、医師や弁護士などそれなりの知識や技能がある
職業に限られるが、いったいそれと同じくらいのものを消費者に与えられる
人達かどうか考えてみるといいのでは。
経歴すら明示しない人達なので判断のしようもないんですけどね。
デベに情報開示を求める前にまず自分達の情報開示をして欲しいと思います。
>>884
コンサルというのは、どこでもボッタクリ。実務をする医者や弁護士とは根本的に違うよ。あらゆる分野のコンサルというのはボッタクリだ。マッキン○−とかもひどいもんだ。学歴あればいいってものでもない。コンサルがいやなら、自分で勉強して自分でやる。経営コンサル嫌いなら、自分でしっかり経営を頑張るのとおなじこと。
前は学歴わかるプロフィールだったのに、
いつのまにか学歴や職歴をにごしたプロフィールに変わっている!!!!
以前、経営コンサルと称する業者から呼出で、顧客の実態を見直している。ついては全分野で
抜本的見直しをしているとの事で、これは手強いなと思ったら、結局は値下げだけの
話。コンサルといえどもこの程度のことがある。こけ脅しに過ぎないのは内覧屋も同じじゃないの。
>>885
貴方の場合、コンサルという業務の実態を知らないだけに過ぎない。
…と言うより、普段からコンサルを必要とするような仕事に
関わる機会がないだけでは?
マンションに関して言えば建築や不動産取引をはじめ
税務、会計、管理、運用すべてにおいて専門分野というものがあり
専門知識や技術を、所謂「素人」である人々のために駆使する仕事があるのだ。
貴方が例に挙げた医療や法務の分野にも、コンサル業務が存在する。
世の中の全ての仕事を「実務」と「それ以外」に分類する事はできない。
普通に社会に出ている者なら誰でも理解できる事じゃないだろうか?
内覧同行サービスが全て悪であるかどうかは私には判らないが
売手の弱みと買手の無知につけこんで、生半可な知識だけを元手にした
安易なビジネスモデルと、本来の「専門業務」とを一緒にされては困る。
少なくとも私の知る限り、コンサルと仕事をする者
またはコンサル自身の中に、貴方のような無責任な発言をする者はいない。
このような場とはいえ、知った様な事は言わないで頂きたいものだね。
そもそも内覧屋がコンサル面するのが紛らわしいのでしょう。
まとまな、不動産コンサルさんも迷惑でしょうね。
それから、数千万の買い物と良く言う人がいますが内覧で
みる内装は、2〜300万程度の費用しか掛かっていないですよ。
クロス屋で6万分なら3部屋分は施工できます。
クロスや床の指摘で6万は異常な値段だと思います。
一番お金のかかっている構造をみるなら話は別ですがね。
コンサルタント業と言うのはあってもいいと思う。要はその費用対効果。適正価格か、高過ぎるか。
>>633: 名前:匿名さん投稿日:2006/02/07(火) 09:43
購入前相談(サービス内容と相談者の資格の有無は各社差があります。詳しくは各社HP参照)
◆さくら事務所 契約事前相談 90分 2万1千円(税込) *1時間あたり 1.4000円(税
込)
http://sakurajimusyo.com/expert/before.html
資金計画相談 ・・・・・・・・・・・・・ 1時間 15,750円(税込)
http://sakurajimusyo.com/expert/money.html
◆一流建築家・碓井建築オフィス 3時間 31,500円 *1時間あたり 10,500円(
税込)
http://www.sumai-surfin.com/service/usui-office/#01
◆横浜不動産鑑定 90分 8,000円(税込) *1時間あたり 約5,333円(税
込)
一級建築士及び不動産鑑定士(または不動産鑑定士補)が面談
http://www.professional-eye.com/m_guidance.html
◆住まいの調査団 失敗しないための住宅購入前相談アドバイス・・・*1時間 1万円
http://www.chousadan.jp/gyomuk/no-adobaisu.htm
●不動産鑑定士&宅地建物取引主任者資格を持つ、ファイナンシャルプランナー
○中村通孝税理士事務所・・・・・・・・・・・・・・・・・ * 1時間 5,000 円
(中村通孝・・・税理士 , 不動産鑑定士 , 宅地建物取引主任者、FP)
https://www.jafp.or.jp/cfp/fsSelect.do?index=90102387
○不動産鑑定事務所 日本アプレイザル(株)・・・・・・・ * 1時間 1万円
(鈴木重信・・・不動産鑑定士 , 宅地建物取引主任者、FP)
https://www.jafp.or.jp/cfp/fsSelect.do?index=90026602
●東京弁護士会の弁護士の相談料 30分5,250円。 *1時間あたり10,500円(税込
)
http://www.toben.or.jp/consultation/
>>617: 名前:匿名さん投稿日:2006/02/04(土) 10:38
さくら事務所 130m2未満 :6万3000円 (交通費・税込)
(約2〜3時間) 130m2以上 :8万4000円 (交通費・税込)
http://sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html
一流建築家・碓井建築オフィス 73,500円(税込み) 以後1時間毎に10,500円
(4時間) 平日は30分無料延長サービス
http://www.sumai-surfin.com/service/usui-office/#03
横浜不動産鑑定 平日 税込44,000円
土日祝日 税込49,000円
必ず一級建築士が立ち会います
http://www.professional-eye.com/nairan.html
のぞみ事務所 60㎡未満 4万円 (交通費込み)
(約2〜3時間) 60㎡以上 100㎡未満 5万円 (交通費込み)
平日早割り 3万円(交通費込み)
http://www.as-re.com/nairan.htm
(有)空間造景アトリエ・1級建築士事務所 1級建築士、BSIプロジェクト・マネージャー 城戸義
雄
(1日) 3LDK以下:4万円(税・交通費込み)
3LDK+S以上:4万5千円(税・交通費込み)
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm
住まいの調査団 60m2未満 41,000円 (交通費・消費税込)
(約2〜3時間) 60m2以上130m2未満 45,000円 (交通費・消費税込)
130m2以上 65,000円 (交通費・消費税込)
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm
建築Gメン 実働1時間あたり 8,400円
3時間なら、2万5200円+交通費
1級建築士or1級建築施工管理技士で、建築Gメン認証試験合格者
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/cyousa.html
1級建築士事務所(有)鳴建築設計室 2万円〜
http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/ma_14.htm
1級建築士・マンション管理士 村上健(1日) 2万円(消費税込み)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-muraka/
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
コンサルタント業の逆ギレ。コンサルは所詮ボッタクリ。ボッタリだから口はうまい。888の口のうまさからもよくわかる。
あの耐震偽装問題の悪の権現、総合経営研究所も、コンサル業だ。コンサルは世の中のくずだが、ぼろ儲けできるから、見習うべきではあるな。
だから、コンサルだと言っても所詮、手抜きと下請け叩きしか指導できないじゃん。
コンサルは、口八丁、手八丁、あ〜言えばこ〜言う、もっともらしい文書を作り上げて、
最終的にはクライアントを「な〜るほど」と納得させなきゃならんがね。
内覧屋は逆に、怪しげな計測機材を持ち込んで、しかめっ面して、「う〜ん、ま〜これだと
いいんじゃないですか」と重々しくのたまえば2時間程度で6万円もポッケに入るんだね。
888は典型的なコンサル口調。口はたつが、実戦では役にたたない。現場が頑張らないとビジネスは前に進まない。
コンサルと言えば経営コンサルと不動産コンサルしか
思い浮かばない連中にゃ、何を言ってもムダかと。
建設コンサル
だいたい、腕の良い職人が8時から18時まで働いて2万5千貰えれば
上等なのに、口だけの商売で2時間6万とは尋常じゃないね。
職人に、2時間で6万払えば、それはそれは完璧な仕事しますよ。
銀行員が横領しないように、裁判官が買収されないようにという
理由で高給なのに建設業界も手抜きされないようにという理由で
高給であれば欠陥住宅など激減するのに薄給で購入者にサービス
しているのに文句言われるのは可哀想。
突然で申し訳ないのですが
アネストブレーントに同行頼まれたかたいらっしゃいますか?
うちもアネストに同行頼もうか検討中です。
頼んだ方いらっしゃいましたら、どうだったか教えてください。
>>905-906さん
頼みましたよ。
>>907さんがおっしゃるように、「その2」スレがあるので
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3108/
そっちに書きます。
>>905-906さん
908です。
アネストさんの感想は下記↓です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3108/res/190-190
念のため誘導しておきます。
何かあれば、以降は「その2」スレでお願いします。
***は買わなければいいのに・・・
口うるさい消費者ばっかりだね。
一生もんのことなのに金をかけないっておかしくない?
私は頼みました。
医者や弁護士と比較して高いと言っている方がいますが、医者や弁護士は、こちらから
でかけていきます。内覧業者は来てくれるし、1日仕事です。
コンピュータ(ハードウエア)の業界では、1日拘束で、部品代別にして、おおむね
1日10万円です。
ごく普通の値段だと思います。安いとはいいませんけど、技術のある方の一日の
報酬としては普通でしょう。
>>913
>コンピュータ(ハードウエア)の業界では、1日拘束で、部品代別にして、おおむね
>1日10万円です。
それって当然、PCの出張修理なんかの話じゃないんだろうし
技術者単価と比較するのはそれこそ変だと思うんだけどなぁ・・・。
医師や弁護士の仕事と比較するのは論外、ってのは解るけど
そうでない人にしても、価格の妥当性を考える基準になってるのは
結局、業者の「拘束時間」とか「出張費用」なんだ・・・という事なのかな。
内覧同行と工事監理は全く別モノだが、参考までに考えてみようかね。
①工事監理費:料率を工事費の3%と仮定
②土地・建物の原価:販売価格の75%と仮定
③工事費:原価の70%と仮定
販売価格5000万の物件に対して試算すると、この物件にかかった工事監理費は
①=③×0.03=②×0.7×0.03=5000×0.75×0.7×0.03≒79(万円)
まぁ、すごくアバウトな仮定だけど販売価格の1〜1.5%ぐらいなのかな?
工事監理者は全工事工程において業務に携わるから、これを単純に実働時間で割れば
1日あたりの監理者個人のフィーは数千円って事になっちゃう。
検査という重要な節目には特別なウエイトが置かれるのだとしても
もともと工事監理は「検査」に至るまでの業務がメインだから、監理者として
竣工検査(つまり内覧)に独自の費用を設定するとしてもたかが知れてると思う。
さらに、この状況において監理者には法的責任も発生する訳だ。
同行業者の場合は、内覧の1日だけチョロっと現場に足を運んで
思いつくがままに指摘事項を挙げて、場合によっては「是正確認」はしないとか
しても別料金だったりするんでしょ?
高いか安いかは別にして、少なくともシビアな商売ではないと思うなぁ・・・。
ポップアウトを指摘した内乱いや内覧業者っていましたっけ?
大阪にオススメの内覧業者はありますか?
間もなく内覧会があるのですが内覧業者さん捜しにあたふたしています…。
マンションの竣工って、年度末に集中しているから、内覧会
専門で稼いでいる人って僅かだと思う。
そして、2から3月の内覧会だと、アルバイトみたいな人が
動員されている可能性が高そう。
何百という物件を見てきた人なら5万円は高くないと思う
けれど、春だけマニュアル通りにチェックするような人なら
意味が無いと思う。
で、来春引き渡しを受ける私は、基本的には頼まない積もり
です。ただし、時間が極端に制限されたり、事前対応が余りに
酷かったら検討します。
デベの対応レベルを図るため、このスレは非常に役立ちそうです。
916さんへ
私は、一ヶ月ほど前に、大阪の新築マンションの内覧会を、「(株)アーキアシスト 」と言う神戸の内覧業者に依頼しました。
コキズや素人で見れる箇所は見ない、2時間超えると追加料金、と他の業者では殆ど言われたりしましたが、ここは当日、猛暑日にも関わらず、約4時間半ほどかけ(75平米ほど)丁寧に内覧してくれました。
キッチン横のコーキングなどは、他の部屋ではしてなかったものまで、施工会社に交渉してくれ、うちは無料でしてもらえる事になりました。
小さな会社ですが、大手より親切丁寧で、時間に終われずに見てもらえると思います。
内覧中はずっと立会ってもいいし、お子さんがおられるのなら、お任せしても大丈夫、
後日、送付される、報告書にはわかりやすく、指摘箇所すべてデジカメの実際の影像が示されていて、再内覧会に、大変役立ちました。
916です。
918さん書込みありがとうございます。
アーキアシストさんですが。早速ホームページを見させていただきました。
スタッフの方の写真が掲載されており素人の私には好感が持てました!
ちなみになんですが、、、よろしければおいくらで依頼をされたのかお聞かせ願えないでしょうか??
918です。
金額は、HPに書かれてた金額¥50400税込で、私は内覧会当日終了後に、現金にて支払いました。100平米までは同じだと思います。
内覧会後も聞きたいことがあれば、電話やメールにて勿論、無料で相談にのってもらえるそうです。
ちなみに当日は、HPに載ってた代表の方が来てくれました。
919です。
920さん書込みありがとうございます。
早速見積依頼をさせていただきました。
自演じゃないにしてもムズ痒くなる様な提灯記事だな・・・。
うーん、医療費とおなじ?治療には金払うけど予防には金払いたくない…。
医者や弁護士を使うのは問題発生後の解決手段としてだけど、内覧会の同行は掛捨て保険みたいな感覚になるんだね。
偽装コンクリートは見抜けなかったしね。
見破れなかったからといって返金してくれるわけでなし。
限界を知った上で
頼む分にはいいけれど、
検査項目だけ見れば、
素人でも勉強すれば出来ちゃうのがほとんどだけどね。
内覧会同行が「掛け捨て保険」?
何かあっても
1円も出ないのに?
マンションを購入したという、自らの行為責任を他に転嫁するためという方は、利用しないほうがいいと思いますよ。
内覧会同行は、車の点検をディーラー等に頼むか、自分でするか、と同じだと思います。
確かに自分で勉強したら、大抵の項目は検査可能でしょう。
下手なプロより、しっかり勉強した素人の方が知識がある場合もあるでしょうが、
極普通の素人の私は勉強するくらいならプロに頼んだ方が簡単だと思ってしまいます。
検査器具を手配するのも面倒ですし。
プロだろうが完成していたら検査できない「偽装コンクリート」や「耐震偽造」のような問題がありますが、
それは誰がチェックしても無理な話ですから、内覧業者でも見抜けなかったと責めるのはお門違いでは?
限界をあると承知した上で、価値観は、個人差ですから、頼む人・頼まない人がいても良いと思いますが。
依頼するかどうかは個々の事情によるよ。若い夫婦で子供がいなくて2LDKぐらいの間取りだったら、自分達でチェックは可能だと思うね。小さな子供連れで4LDKとか、デベに対してクレーム交渉が苦手に思う人だったら、業者に頼んだ方が楽だと思うね。個人的な経験からすると、内覧業者が入ると時間がオーバーしても、デベも何も言って来なかったから、こっちも子供連れでゆっくりと納得する迄チェック出来たね。
頼みたい人は頼めばいいでしょう。
頼みたいって人にケチをつけるのは異常だと思う。
普段は自分で着物着て出かけるけど、結婚式のときは美容院で着つけてもらうのってう人に
あんた能力ないのねって、わざわざ言うことではないでしょう。
うんうん、そうだよ
うちは頼んでよかったよ。
無駄なことしたと思いたくないからな。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
ありがとうございます。参考になります。