クレヴィア辰巳　【契約者専用】Part 1

>>364
あなたは共働きしないと生活できなくて心に余裕が、ないのですね。
女性なら品よく物事を考えましょうね。

私達主婦は共働きの奥さんとは最初から仲良くするつもりはないのでご安心を。
子供のためにも早く専業主婦になってこちら側に来ることをおすすめします。

>>362
あなたはさぞかしご立派なご両親にそだてられ、世の中の規則などを一度も破らずに頑張ってこられたのですね。
しかし、人の行いにガツガツ批判し他のご家庭の教育にまで口出しするとは品性のかけらもない人に、なってしまったのですね。
ご両親も、泣いてますよ。

>>365
また「妄想的な決め付け思い込み」ですね。笑うしかありません。

どうぞ、勝手に思い込んでて下さい。


今時、共働きイコール経済的余裕の無い家庭

という考え方ですか。笑

それこそ社会接点の薄い主婦らしい発想ですよ。

>>366
もう何も反論したく無いくらい典型的な時代遅れな主婦発言で、呆れてしまいます。

>>367
あなたも思い込み全開ですね。
どうぞご勝手に。

私の家庭環境まで妄想して憂慮して下さって、ありがとうございます。

しかし、それは全く事実と違いますから。
ご心配は無用ですので、どうぞご安心ください。

本当に、ここまでとは思いませんでした。

主婦の方々って、想像以上に怖い存在だと分かりました。

無自覚な妄想思い込みの酷さもですが、こんなに勢いよく噛みつき反論してくるのも、何かコンプレックスの裏返しでは？
反論の内容も、あまりに感情的かつ妄想だらけなので、そう感じざるを得ません。

だいたい、「このマンションに住んでいる主婦」ですから。

本当にに裕福な主婦は、ここには居ません。笑

私は、海浜公園が好きなと街が静かなのが気に入って、ここに住んでいるだけですが。

私もいずれは主婦になると思いますが、
ここに居る主婦の方々のような発言は、とても理解出来ません。

なぜ、すぐに妄想し決め付ける？

他に論理的な反論の材料が無いから、
悔し紛れに反射的に噛みついているだけにしか感じられません。

つまり、情けなく感じるということです。

気が、抜けます。

働くママさん他、同一人物だったのですね。
必死に頑張ってらっしゃいますが、早く専業主婦になれたらいいですね！

>>371
あなたが一番感情的でみっともない(笑)

>>371
みじめな気持ちになりますよ。

働くママさん妄想ってワードお気に入りですか？

皆さん、色々とコメントを有難うございます。

本当に、あれやこれや反論に必死ですね。

もう反論する気も起きませんので、
どうぞ好きな事言っていて下さい。

妄想と感情で反論されても、それに反論するだけ無駄ですから。

あなたが一番必死で感情的ですね！
無駄と思うなら反論しないほうがいいですよ。

働くママさんは本当は結婚してないアラフォーOLじゃないかしら。
主婦への願望がひねくれて酷すぎます。
まずはご結婚をがんばってくださいね。

>>379
なんか痛々しくて可哀想ですよね。幸せになってほしいですね。

ずっと見てたけど、
ここの主婦たち、おもしろい(笑)

言ってる事が小学生の痴話喧嘩レベル。

お前の母ちゃんでべそ、みたいな。
でべそだなんて、知りもしないのに。
勝手な思い込み激しすぎ(笑)

主婦のみなさん、、、
あなたたちの言ってることのほうが、おかしいよ。
本当に、ただの水の掛け合い喧嘩でしか無い。

もう少し普通に議論出来ないの？

って言っても、絶対に認めないで、
また変な言い掛かりつけて反撃してくるんだろうね。怖いわ主婦軍団。

>>379
特にこの人。
芸能人のガセネタ悪口みたい。
なんでこんな想像で反論するんだろう。。。
全く意味も根拠も無い言い掛かり。
大人の社会人の議論では無いね。

>>383
その発想がレベル低い。

>>382
可哀想なお方

>>379
あなたほんと悲しい人ですね
人生の＊＊＊ですね

主婦がマンションの主役ですから言いたいこと言わせていただきますよ。
主婦を批判されてる方、誰のおかげてマンションに住めてるとお考えですか？
少しは自覚なさい。

>>386
一人で、何役も大変ですね。
私は主婦さんたちが正常だとおもいますが。
あたなの偏見やひねくれた物事の捉え方のほうがむしろ異常さを感じてしまいますが。
そもそも論点がずれてますよ。

>>387
その通り！

>>387
ほんと面白い（笑）

異常だわ。ここの主婦達。

>>387
どっかの教祖ですか？（笑）

>>387
誰のお陰って、主婦じゃ無いことは確か。
主婦は自分ひとりじゃクレジットカードも作れない

390～392も同一人物。
一人で大変ですね？
現実世界ではお友達がいるといいですね。
ちなみに私は男性で主婦ではないですが文面からあなたのヒステリックさ異常さにびびってます。

主婦さんたちの発言のほうがずっと異常だと思いますが……

>>395
気がつかないのが異常です。読み返しましょう。
一人で妄想だって叫びまくって人の批判を繰り返し、反論されたらまた大暴れ。
別に全て主婦さんたちのかたをもつ訳じゃありませんが、ちょっと異常ですよ。

>>396
発言すべて読みましたけど、主婦さんたちの言う事は確かに妄想が大半でしたよ。
働くママさんが経済的にゆとりが無いとか、親が泣くとか、実は独身OLだとかって、そういう事が妄想ではなくて何なのでしょうか？
働くママさんはそんな事言ってましたか？

明らかにただの誹謗中傷ですよ。
「きっとそうなんだろう」という妄想を批判材料にしているだけじゃないですか。

私は、こんな人達を支持する主婦さんとあなたがたのほうが異常だと思いました。

>>397
一連の批判レス、お一人でやってますよね。文面からもあなたの性格がでてますよ。
もう一人で頑張らずに仲良くやりましょうよ。
人のあら探して批判しても解決されません。

主婦は想像力豊かなのですよ(笑)

>>398
どういう意味ですか？
私はさっき発言したばかりですけど。
すぐに誰かと結びつけられても迷惑です。

だから、
主婦さん=働くママさん です。

あなたの362、363の発言もかなりの偏見と妄想で主婦さんたちを批判しているのですから、相手ばかりせめてはいけません。まずは冷静になってくださいね。

もうこれでおしまいにして仲良く暮らしましょうよ！

2ちゃんより低レベルｗｗｗｗ

はっきり言って働いてる主婦って私達専業主婦からしたら敵ですよね。
なんか見下した感じで見るし。絶対仲良くしたいとは思わない。前のマンションでも共働きの主婦は皆から無視されてコミュニティに入れてもらえなかったし。
こないだも後ろから仕事帰りの主婦がエレベーターに走ってきたから急いでドアの閉めるボタン連打してたら睨んでくるし…。敵意むき出して嫌い。

このマンションに関係ない話題は別でやれよ

>>405
これは、、、主婦に成りすました働くママさんかな？
もうやめましょう。

集会室の件、結果出たんですね。
投票率自体が6割いかないというのも残念ですが...
まあ、こんなものなのですかね。

集会室は、あんまりみんな興味ないんだろうね。
時間延長してもそこまで使い道、ないとおもうし。

そうですよね。廃案になって、ちょっとホっとしました。

全戸のうち２割という少数の人しか使用しないものに皆のお金を投じても...
そこまでの価値と需要は無いと思っていましたので。

夜間に自由に使用出来るという状況も、なんだか不安でしたし。

私は賛成票を投じましたが今回の操作された投票にはショックです。また提案します。通るまで出します。
夜中に集会所を使いたい人のことも真剣に考えてください。

夜中に集会場で何するつもりなんだろ…

>>411
夜中に使われたくない方のことも真剣に考えてくださいね。

>>411
操作された投票って、どういう意味ですか？

廃案になるように一部の人が働きかけたようです。
反対するよう説得された人もいたでしょう。
私は深夜に使いたいと思うことがいけないことだとは思いません。
近くに飲み屋もないし、唯一落ち着いて飲める場所だと思うのです。わかりませんか？

>>415
私には、わかりません。
集会室が酒盛り場になるなんて、もっての外です。
一階の住人の方々は、少なからず迷惑と感じると思います。
静かに飲み会なんて、出来るわけ無いですから。

これは個人的な意見ですので、あなたはおかしいと言っているわけではありません。ただ、わかりませんか？ と聞かれたので、答えました。
ですから、批判はやめてくださいね。

>>415
いけないとは思わないけど、
そのために皆のお金使うのって感じるなぁ
絶対に今より汚れるだろうし。
そうしたら、清掃費なんかも管理費から払うんでしょ？
鍵の設置費用だけでなく。

しかも、前夜に飲み会してた酒臭い集会室で、翌朝子供たちが遊ぶっていうのもなあ。

煙草だって、夜、監視カメラなんかも無くて誰もみてなきゃ吸う人必ず居るだろうし。
火事とかも怖い。

夜間利用可としても、お酒煙草は絶対禁止にしてほしい。

家で飲むって選択肢は何故無いの？

それに、そんなに飲み屋が必要なら、そもそもここに住まなければ良かったのに。
飲み屋とか何も無いってことなんて、買う前から充分分かってたはず。

共感はできませんね。

あの集会室を飲み会の場にしよう思う方がいるんですね(笑)
まるみえですけど。
家のほうがずっと落ち着いて飲めるのでは・・・

働きかけたようです、ってどこで確かめたの？
なんかこのスレには妄想でものを言う人が一杯いるなあ。
同一人物ならいいんだけど。

たとえ廃案の方向に働きかけてたとしたって、投票結果まで操作するのは無理なんじゃないの？ 住人ひとりひとりに働きかけられるわけでも無いんだし。
管理組合が結果数値偽ったとかってこと？

それはさすがにありえなくない？

>>421

ね。妄想癖のある同一人物だといいのにっていつも思います。

エレベーターに貼ってある告知の貼り紙、いつも日本語がおかしいし字も書き方も汚すぎ... ぐちゃぐちゃ。

皆が見るものなのに、こんな書き方する？ 配慮が足りないのでは...

管理人さんがこれなの？ なんか心配。。

もっと普通の人、いないの...？？

もう少し、普通に書いて欲しいですよね。。。 あまりにも適当に走り書きしたみたいで、ガタガタだし、字の誤りもペンでぐちゃっとぬりつぶしてるし。日本語もちょこちょこおかしい。 小学生みたいな間違い。。

いったい、どういう人を雇っているんだろう？

いつも一生懸で命管理人さんは、好印象ですが。

高級マンションじゃないんだからさ〜求めすぎじゃない？

港区、渋谷区の高級マンションじゃないんだから笑

管理人さん、パソコンが苦手な世代なんだと思いますよ。
誤字や配列の見た目など、少なからず違和感あるのも仕方ない、と思いますよ。
誰でも得意、不得意はあるものです。
それよりも、落し物の連絡等してくれる親切さに、私は感謝したいです。

>>427
全く同意です。

管理人さんと朝挨拶したり世間話するけどとてもしっかりしてる方だと思う。

何かトラブルなんかがあった時などに、ちゃんと対応してもらえるのか、ちょっと心配だなとは思いますが。

パソコン出来ないは全く構わないにしても、手書きでこれというのが...

普通の知識と配慮にやや欠けている方なのかなと思ってしまいます。

こういう字の書き方と、このレベルの日本語の間違いを連発する方って、そう居ないと思うので。
世代云々以前の問題だと感じました。

管理人ってそれなりに責任ある仕事だと思うので、こういう方にきちんと勤まるのかなと思ってしまいます。

やる気を持って真面目に仕事しているのかな？
と思うことはある。

毎回、こんないい加減に書かれた貼り紙を見たら・・・

でもたばこの件はすぐ対応してくれましたよ。
ほかにも事務的なこと細々頼んでますがすぐやってくれます。

結局、クレーマーはどこまでもクレーマーなんですね。

私は、今の管理人さんで満足してます。

仕事は仕事ですからね。

近所のおじさんがサービスでやってる訳じゃ無いんだし。

あれはメモ書き以下のクオリティだもんね。
住民皆への告知としては不足だと思います。

告知貼り紙の作成方法も、
管理人研修で最低限、教えて身につけたら良いのにね。

あんな書き方するなら貼らないで欲しいな。

友人が遊びに来た時になにこれ？ って言われて恥ずかしかった

安っぽいマンションに感じられて、
中古で売る時も、価値が下がりそう。。。

>>434
ではあなたが直接伝えてあげればいいじゃないですか？

もうちょっと管理費高くすれば違う人を雇えるんじゃないの。
提案してみなよ。
っていっても、ここで吠えてるだけの人は直接提案する能がないみたいだけど。

クレーマーでは無い気が。

第一、「管理人さん」だからとか、関係無いと思いますし。
管理人さんだってボランティアでも何でも無い、私達がお金を支払って働いてもらっている仕事人なんですよ。

その仕事のクオリティに様々感じる方が居ても、おかしくは無いと思います。

賛否両論あっても不思議では無いですね。

どの板にも居るけど、何か言うとすぐクレーマー扱いする人逹って理解できないね

なんか常に叩くターゲット探してる
感じですね。殺伐としすぎです。

管理人さんちょっと変ですよね…

>>442
安心してください。
このような発言をするあなたも変です。

管理人は、管理会社から派遣されてきているのです。管理組合がきちんと費用を払い、管理会社に管理業務を任せている。
そして張り紙も業務の一つなのですから、それは管理会社として出しているわけで、本来は管理人の得手不得手に関わらず
一定の質が保たれているべきなのです。

ですから、手書きで誤字脱字があり、日本語もおかしいような張り紙をされては、いくら人がいい管理人さんでも、管理会社
の業務として質が保たれていません。管理会社は、張り紙も恥ずかしいものにならないように、きちんよ管理人を教育すべき
です。

管理人さんがいい人なのは分かりますが、それとこれとは別の話です。

個人攻撃やめろよ‥‥

>>444
暇なんですね。リアルでは行動に移せない
ネット弁慶さん。
そんなに言うなら管理組合に入って
直接管理会社と話合ってはいかがですか？
立場の弱い人間捕まえて言いたい放題って
本当レベル低すぎ。

>>446
確かに！

すごい！今日も布団干してるよ～
キャナルステージ！

>>448
いつものことですよ笑

みんなで管理人解任の議案を組合に出しませんか?あんな張り紙しか作れないなんてマンションの価値を下げています。近隣の恥だと思います。

管理人さんが弱い立場の人とかそういう問題じゃ無くてさ。（そもそも何がどうだから弱い立場とかいう発想になるの？）

単に、管理人という責任ある仕事をお金を頂いて任された人として、きちんとしたまともなクオリティの仕事が出来ないなら変えたい」って言ってるだけですよね？

私も、管理人さんの仕事振りには、皆さんの仰る貼り紙含め、疑問でした。

服装や靴も汚れ破れでだらっとした感じの方も居るし、（普通とは言い難い感じでした）
エレベーターの内部を拭いてたあと、すごく生臭かった。多分、雑巾が汚れているのでしょう。

複数居る管理人さんの皆が皆とは決して言いませんが、そういう方がいらっしゃるのは事実です。

今すぐは無理でしょうけど、次回管理会社変更の議論があがったら、
提案するのは十分あり得ますね。

>>442
私も同意です。
管理人という仕事を行ううえでは、普通では無いと感じること、有ります。
勿論、全員の方がではありませんが。

>>444
全てに心から同意です。

良い人だとか立場云々とか持ち出す方は、
「仕事」を何だと思っているのでしょうね。

>>443
そのような皮肉でしか返せないあなたが変だと思います。

本当に誰があの管理人を採用したのでしょうか。任命責任を問われても仕方ないですね組合には説明責任を果たしてもらいます！

貼り紙なんかより手摺に布団干すほうがはるかに恥だし。

なんだか布団干して叩かれてるヒトが話そらすために管理人さん叩いてるぽいけど。

>>456
違いますよ。

少なくとも私は手摺に布団干しも断固反対派です。

何故、すぐにそのような根拠の無い勝手な思い込みをするのでしょうか？

あなたに限らず、ここ、そういう方が多いですよね。 不思議です。

そういう根拠の無い言い掛かりは不毛な争いの元ですから控えませんか。

妄想お断りね

ぽいって書いてることですし思い込みの断定ではないよね。
むしろ457の方が456が妄想してるっていう妄想をしてる気がします。

まぁどうでもいいです。汚してすみません。

>>459
文末の問題か？

根拠の無い個人的な思い込みや予想を「明記して」、「批判や反論のネタにする」のが、おかしいっていうことだろ。

しかも、「妄想してる妄想」？ 違うだろ。
だいたい妄想なのは明らかじゃないか。
根拠も証拠も無い思い込みなんだから。

あるのか？

万が一、これが事実だと思った理由があるならそれも明記しとけって言いたいよ。

細かいことかも知れないが
そういう思い込みで批判するのって本当にくだらない、その割に言われた人は気分を害する無意味な水掛け論の元になるから、もういい加減やめてほしいと思うんだよ。
普通に自分の意見を事実ベースで語るのが議論だろ。

宜しくお願いします。

事実として、先日管理人の人が敷地内でタンを吐いてるのを見かけました。私と目があっても悪びれる素振りもなく逆に私が謝ってしまいました(^_^;)
へんなとこ見てしまってすいませんという感じでした。

今日もまだエレベーター生臭かった。
毎朝掃除してくれてるのは有難いけど、
仕事として、きちんとやってほしいな。
窓の拭き方もおかしかったし...

毎朝たった一人でやってるから、
いい加減な作業になるんじゃないかな。

462みたいな事なんか言語道断だし。

次回は管理会社変更依頼したほうがよさそうだね。

>>463
この程度のマンション選んだから仕方ないのでは？