クレヴィア辰巳　【契約者専用】Part 1

入居まであと半年ほどですね！
楽しみです。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

こないだ現地見てきたら大分出来てきましたねー。
入居が待ち遠しいです！！

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写真ありがとうございます。

インテリアオプションの案内もきました！

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出来上がり＆入居が楽しみですね！

インテリアオプション色々ありますねー。
色々良さそうだけど、金銭的になかなか厳しい…。
とりあえず相談販売会には行こうと思ってます。

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イメージ通りの外観(^_^)
カッコいいすね〜

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インテリアオプション、高いですよね・・・。
でも自分で業者探すのも大変だし・・と悩ましいところです。

みなさんどのオプションを検討してますか？

我が家は、エコカラットが気になってます。

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先日のオプション相談会では、たくさん申込みしちゃいましたが、そのほとんどをキャンセルするつもりです。いかんせんお高いので、、
今日、公式サイトみたらトップページにグッドデザイン賞のマークがあるのに気づきました。なんと見事受賞したみたいですね。祝！（受賞総数1212件もある内の一つですけどね）
http://www.g-mark.org/award/describe/40310?token=BM1tjij07n
Motのシステムが、主な評価の対象のようです。
我が家では、利用してませんけどね、、

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そろそろローン本申し込みの時期となりました。なかなか決定出来ずにいます。。みなさんはどんな選択をしているのでしょうか。

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建物はほとんど出来てました！グッドデザイン賞のことも貼ってありましたよ〜！

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写真ありがとうございます！
中々行けずに気になってました！でも綺麗にできてて良かった♪

ローンはまだ決めてないなー。これから組み方含めて検討しなきゃ。
オプションはキャンセル予定だけど、水周りのコーティングと浄水器が悩む…。

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フラット35にほぼ決めかけてましたが、月々の返済額が高額になることに加え団信費用も月1万以上、ということで消えました。
現在は、10年固定とミックス返済（固定と変動の2本立て）のどっちかかな～って感じです。

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売れ行き情報を知ってる方いますか？
まだまだ残ってるんですかね？

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100戸ぐらいいっているみたいですよ

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内覧会行かれた方、よろしければ感想をお願いします！

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内覧会行ってきました。
とても丁寧に対応頂きました。
指摘箇所は30足らずありましたが、思っていたよりいい感じに仕上がっていましたよ。
床暖房が入っていましたのでポカポカでした！

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ありがとうございます。
いい感じに仕上がっていたとのことで、少し安心です。
大きな指摘事項は何かありましたか？

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幸い大きな指摘事項はありませんでした。

気付いて無いかもしれませんので少し不安ですが、
引き渡し後も定期点検？があるようで、明らかに建築上の不具合であれば
その時に指摘しても良いとの事でした。
(念のため確認してみてくださいね)

なお、確認会は2週間後とのことでした。

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内覧された方、何か画像があれば
アップお願いします

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内覧会行ってきました。綺麗に仕上げられていて嬉しかったです。キャナルステージからはスカイツリーも見えるんですね。
ただトイレを改めて見てみるとタンクや剥き出しの配管にややガッカリしてしまいました。。
みなさんの内覧会のご感想聞きたいです！

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トイレはタンク式なのは初めから知っていたので、まーこんなもんでしょう、という感じです。配管もメンテナンス性を考慮すればあんなもんだと思います。
仕上がりに関しては、サッシの外のメザラにキズが目立ち、指摘しましたが、クロスのキズは一カ所、フローリングのキズは皆無、と素晴らしい出来でした。工期にゆとりがあったようですので、そのゆとりがこのような品質を生み出したのか、長谷工さんはこのくらいが当たり前なのか？ともかく、私としては満足の行く内覧会でした。
早く新居に引っ越したいです！

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内覧会は、細かいキズ等々は仕方ないとして、予想よりもキレイな仕上がりでよかったです。
20さんもおっしゃる通り、工期の余裕は当初から安心材料だと感じていました。
私も引越しが楽しみです。

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内覧会行ってきました！
ちょっとしたキズやら汚れやらを２０箇所くらい指摘しましたが、全体的には良かったです。
エアコン用のダクトのフタが1個回らなかったときは焦りましたが…。
スカイツリーがきれいに見えたのは良かったです！
早く引っ越したいですねー！
そして皆さんと交流できればと思ってます！

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ネットに環境に疎くて・・ご存じでしたら教えてください。
確かUCOMが導入されていたと思いますが、それだけでもう入居後すぐに
セットアップすれば使えるのでしょうか？
他の回線？プロバイダ？に自分で契約しなくてもいいのでしょうか。

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みなさん内覧会の感想ありがとうございます。
もにゃさん、本当に引っ越し楽しみですね^^　
春から夏にかけて運河の近くは気持ち良さそうです♪
皆さんと新しい土地で交流出来ることを楽しみにしています。

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皆さんもう引っ越しされてますか～？

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最近入居しましたが駐車場の安全が怖いですね、小さい子がいる家庭はきちんと躾をしないと大変なことになりそうです。それ以外は良いと思っています。ほんとに小さいこども注意♪

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誰かがベランダで吸ってるタバコの臭いが、換気口から入って部屋中に充満する。最悪。ここはベランダでの喫煙は禁止。

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子供用自転車を駐輪場の隅の空きスペースに堂々と置いてる親子みた。ずっと続くようなら管理人に報告しよっと。

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子供用だから、そんなに邪魔にならないからって許されるものでは無いよね。
みんなきちんと毎月使用料払ってるんだし。

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みなさん、住み心地はいかがですか？
近々入居予定で楽しみにしております。

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上層階でバルコニーに布団干さないで！
景観壊すし周りのマンション住人に
なにここ？モラル低過ぎ…って笑われたぞ！
同じ住人として恥ずかしすぎますよ！

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先週末、運河に面したベンチ（マンション共用部）で、どう見ても住人じゃ無さそうな、ヨレヨレのジャージ着たおっさん二人が椅子に立膝で酒盛りしてて、凄く嫌だった。。。 そばに自転車停めてあったし、あれは住人では無いはず。 やだー

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上層階で布団干してる人とか駐輪場の隙間に子供用自転車タダ停めするとか、モラルの無い人は何処にでも居るんですね。

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布団はやめて欲しいです。
住人も特定できますし、他がしてるから、
私も‥って日々増えている気がします。

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本当。 今日もたくさんでしたね。 ベロンと布団干し。 みっともな。。。 これからさらに増えるんだろうなぁ(>_<)

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駐輪場の下段部分を契約しているのに、使用されていない方、キャンセルしていただけませんか？
せっかくの駐輪場なので有効に使用しませんか？

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子どもが成長してから自転車使うこと考えて
今は使わなくても契約しているので37さんの意見は飲めません。一時的に譲ってもすぐに場所を戻してくれるとは限らないでしょ？布団のルールも守れないモラルない人多いから同じ住人としては信用できません。

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だったら他のマンションに引っ越せば？

お前がモラル語るな

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先日の日曜日、都営立て替えて綺麗になったねという会話をうちのマンション前できいた…

布団干し…はぁ

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え！？　普通に布団干してますが。。

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38さんは正しい。 契約してお金さえ支払えば使おうが使うまいが契約者の自由。
子供用自転車を金払いもせずに堂々と隙間に停め続ける人間も居るからな。いつまで停めるんだよ？ アニメのカーズの男児用自転車。こういうこと平気でさせる親は間違いなく最悪。
39は言い掛かり。一般人が、ある特定の人間がモラル語っちゃいけないなんて事は無い。
41は阿呆。規約読め。 今すぐ布団干すの止めろ。

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布団もそうだけどベランダでタバコ吸うのやめてほしい。臭う。

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バルコニーの物干し竿に布団を干すのは規約違反ではないと思う。手摺はだめ。

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ここで話題になってるのは勿論手摺に干す人の事でしょ。外から丸見えとか、飛んだら事故に繋がるとかなんだから。
手摺にベロンと干してる人が多くてみっともないの

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挨拶無視する住人の多いこと。怖い。しても無表情だし。マンションてそんなものなのね。しらなかったわ

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晴れた日のマンション前の通り一周してみました？
ここ数年で建ったブリリアやヴァンベール、
バルコニーから布団がベロンとぶら下がってるところないですよ？
モラルというか安全性への配慮が足りてないと思います。
39のような反応見ると仕方ないのかなとも思えますが…

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挨拶無視されたことないな。
前の賃貸の方が無視されたから、やっぱずっとここに住むだろうってことで付き合いもちゃんとしてるなあと感心しちゃった。
46は地方の戸建てから引っ越してきたのかな？

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マンション出て、赤信号無視で交差点渡るモラルない人多すぎ。。

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また運河側のベンチで酒盛りしてる人が居た。
髪ボサボサ、ランニングに短パンで、立て膝でだらっと座ってビールの缶いくつも置いて。
住人？だとしても、あれはみっともないからやめて欲しい。
同じマンション住人として恥ずかしいです。

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ほぼ毎日、夕方に運河側棟の外壁、育成中の草の絡まる壁にサッカーボール蹴り当ててる男児。住民か知らないけどやめて下さい。外観が悪くなるのは嫌ですし修繕費は私たちの支払う管理費から出るので。 親も知ってか知らず、しつけが悪いなと感じます。

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先週末もバルコニーの手摺に布団を干してるひといましたね。。。
駅方向から歩いてくると目立つというか、、安全面でもどうかと。。

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エレベーターの扉の内側におっきな傷。
まだ新築間も無いのに、もうこんな傷。

誰だよ付けたの。こんな柄入りの鉄扉に付いた傷は消えないよ。
こんな傷ひとつで、一気に雑な安っぽい雰囲気になる。
住民は勿論、色んなお客さんも乗るのに。これからずっと、毎日、何年も何年も。

モラル無い住民が多いから仕方ないと分かって居ても悔しい。
見る度に気になる。残念な気持ちになる。

共用部は皆の共有財産みたいなものだよ。

人の物でもあることを意識して綺麗に丁寧に使ってください。

こんなおっきな傷付けたなら、大いに反省してください。

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ここは管理組合が機能していないんですか？

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傷を付けられたくらいでカリカリするなよ。集合住宅だよ
複数の人間が住んでるんだからしょうがない。だったら戸建てに引っ越せば神経質な人はマンションは無理だよ。

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マイナス発言多すぎ！
いちいちこの場で言わないで、管理組合に言えよ。
モラルがどうとか、布団がどうとか、タバコがどうとか、傷がどうとか•••
満足して住んでいる住民だっているんだからさ〜
文句ばっかり言っている人は共同住宅向いてないし、あなた達のいうモラルって何ですか？
誰もが閲覧できる掲示板に、自分の大事な住居のマイナス発言ばっかり掲載して。
ちなみに私は布団も干さなければ、タバコも吸いません。

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事実を述べているのだからいいんじゃないの？

この掲示板はマイナス発言はしてはいけないところなのですか？

マイナス発言したところで、あなたに迷惑が掛かるんでしょうか？

第一、ここは契約者専用スレなんだし。

契約者入居者の皆さんがこの掲示板を読んで、いままで平気で布団干しとかしてた人達は気を付けてくれる人が居たらいいんじゃないの？

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「自分の大事な住居」 だからマイナス発言を見たくない知りたくないっていう気持ちは分からなくもないけど、だからといって止めろみたいに言うのは子供っぽいと感じます。

マイナスな内容であれ管理組合に報告済みの内容であれ、それが事実ならば、こういう場で伝え合っても良いのでは？

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自分が満足して住んでいるなら、それで良いではないですか。
他人が書いたマイナスな情報を見て反応するとか書くなとか文句言うのはおかしいですよ。

自分に迷惑が掛かっている訳でもないのに。

自分自身が本当に満足しているなら、他の人がこの場でどういう意見を出そうが関係無いでしょう。

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まぁ、書いてあることは事実だと思いますよ。
管理組合が何でも解決してくれるわけでは無いし。
こういうところに書いて、少しでも良い環境になればいいんじゃないのと思う

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そもそも管理組合は知ってるのかな？
環境改善したいならここに書いておしまい、って訳じゃなくちゃんと管理組合に報告してるんですよね？

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犬を抱えないでエレベーター乗ったり廊下歩かせる住人！ しかも犬が私の足おもいっきり踏んでそれに気がついてもろくに謝りもしない。 これほどの自己中住人も居たのかと呆れます。

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ベランダの蒲団干し絶対やめません。
規約なんて守ってる人いるの？
天気が良ければ蒲団干すの当たり前。
文句あるなら直接言いに来いよ。

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65

あきれたモンスター住人が居るのですね。

規約に従えないなら出て行けと言われても文句は言えないですよ？

規約は絶対で、ひとりひとりの価値観で勝手に判断してはなら無いものです。

本当に大人ですか？

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>>65

「規約なんて守ってる人いるの？」

って、守りますよ普通に。
守って当たり前ですよ。

それに、皆が守ってないから自分も、なんて、とんだお子様思考ですね。

驚きます。

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>>65
あんた何に判子押したと思ってんの？
管理組合に訴えられても文句言えない立場だってこと弁えておきなよ

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私は65さんに賛成です。
価値観は人それぞれ。干さないのが正しいとは限らないと思います。
規約が必ず正しいとも限らない。私も干してるし、数の力で圧力かけるのよくないです。
これからも堂々と干したいです。
気持ちいいですよ！みなさんも干されてはいかがですか？

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他の湾岸エリアにバカにされちゃうぞ！！

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俺だって湾岸マンション買えなくてしかたなくこのマンションにしたんだから、ちょっとくらいわがまま言わせろよ。みんな妥協してここ買ったんだから好き勝手自由にやれなきゃ収まらないだろ。その辺察しろよ

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だったら規約（ルール）を変更するべきかと。ルールを守ることから始めないとマンションの資産価値が下がって結果的に自分たちの首を絞めることになるのでは？

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規約ってなるべく守ってねってレベルでしょ。

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何だか本当に呆れますね。

子供の戯言かネタじゃないかと思うくらいですよ。

71、あんたのマンション購入事情なんか知らんよ。 察しろとかよく言えるな。


69、個人の価値観以前に、このマンションに住みたいならばこのマンションの規約が絶対だということも知らない理解出来ないのか？

その意見、そっくりそのまま管理組合に提出してみ？

自分の考えてるそれがいかに非常識か思い知らされると思うよ。

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>>73

マンションの規約は遵守「義務」があるものですよ。

そんなことにすら無自覚なままに住んでいたのですか？

信じられないですね。

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>>71

驚きの自己中発言ですが、
酒でも飲んで正気では無いんですか？


みんな妥協して買った...？？

察しろ？？


は？？？！

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なんだか、心底失望しますね。

これ程まで、低レベルな住人ばかりで。

マンションの規約はいわばマンションでの憲法です。絶対のものです。

気に入らないなら、守る気が無いなら、出ていけ

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みなさん規約は絶対だとか憲法だとか言われてますが、じゃ、そういう人たちは約束破ったことないんですか？
赤信号渡ったことないんですか？窃盗したことないんですか？
なんかきれいごとばかりで逆に痛いですよ。。。
規約は一般的なきれいごとを書いただけで守らなくても非難されるいわれはないものです。
ちなみに、私も蒲団はペランダから垂らして干します。常識です。

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このマンション住人面白いからのスレをツイッターでつぶやこう♪( ´θ｀)ノ

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「ペランダ」から垂らして干すのが常識とはあなたの中の価値観。価値観はみんな違うからこそルールがある。

やっぱり布団をベランダから垂らして干すのは危険だと思う。「危険」だから規約にあるのではないでしょうか。
あなたの子どもが下にいて、風で飛ばされた布団が落ちてきたら、どうしますか。
また加害者になったらどうしますか。

みんなが平和に暮らせるためのルールは守っていくべきだと思います。

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>>78
同じマンションに住んでるかと思うとゾッとします。。。

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布団干すのが常識とか、どんなド田舎から来たんだよ…
痛いにも程がある。

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布団ベランダで干す主婦の方、一緒に闘いませんか？
なんか主婦を目の敵にしている人が多いようなので。
きっと女性蔑視の男尊女卑主義者か結婚できない売れ残り女でしょうけど。
団結しましょう！

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>>83

わたしは既婚者で主婦ですがあなたには全く賛同出来ません。

あまりに常識外れかつ自己中心的な思想発言に、とても正気とは思えない程です。


このような方が同じマンションに住んでいるとは...

怖いし、失望しました。

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>>78

呆れてものが言えません。

もうこういう方には何をどう言っても無駄でしょうね。

大人としての根本が、ねじ曲がっている気がします。

このような方が同じマンションに住んでいるという事が、ただただ

恐ろしいです。

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＞＞83

前述のベランダに布団を干すことのリスク（落下による事故の危険性など）について
貴女はどう思われますか？意見を聞きたいのですが。

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こんなに非常識な住人が居るなら、
今アンケートが来てる 集会室の利用時間延長なんか、絶対に反対です。

そもそも何故、管理人の居ない時間の夜間まで、何の目的で利用したいのか不明ですし。

部屋が汚されたり備品が盗まれたりしそうで怖いです。

これ以上、違反トラブルが増えるのは御免です。

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私は団結に賛成です。
きっと団結に反対の主婦の方はお金持ちでベランダに干さなくてもクリーニングに出せるセレブな家庭なんでしょう。
庶民は団結して闘いましょう！
連絡先教えてもらえませんか？
私貼り紙作りますよ！

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運河沿いで酒盛りしている中国人の方が気になるけどな。
あいつらどうにかならんかね？

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ここの掲示板で、内情語っても、プラスになることはないので、 住民の方は書き込みやめません？（本当に住民なのかな？）

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酒盛りしてる奴こないだ立ち小便してたよ(^_^;
まったく仕方ないですね。
まぁ近隣の方なら注意するのも悪いですしね。

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>>89

居ますね。 平日夕方〜夜に、頻繁に、中国人三、四人で。 私もかなり気になっていました。 帰る方向からしてあれは住人では無いですよ。 管理会社に報告するべきですね。

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>>87

私も反対です。

ただでさえこんな状態なのに、これ以上規制をゆるめるべきでは無い。
その必要性も感じられない。

集会室さえも酒盛りの場所になるんじゃないか？

なぜ延長したいと申出ているのか、理由くらい知りたい。

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ルール守れないとかどこの中国人だよ。。
「ペ」ランダとか(笑)

ベランダは共有部分だぞ
ルールに従えないなら布団干して良いマンション探して住めや
あなたの常識は通じない

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>>87
>>93
集会所の延長については、設立総会で住民の方が理由も含めてきちんと提案していましたが？参加されてないんですかね？
理事会やその他催事は面倒だから我関せず、だけど掲示板は匿名だから書きたい事書く、だとしたら残念ですね。理由は理事会か管理組合に聞いてください。こんなところで聞かないで。

ちなみに私も延長は反対ですかね。

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そのとおり。87と93はちゃんと総会出てないくせに掲示板で文句ばかり言うのは前の方と同意見で卑怯だと思います。
あのとき私はちゃんと理由を述べましたが？
ちゃんと手続きで文句言ってください。

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確かに本当に住民の人が書き込みしてるのかわからないですもんね…
あまりに突拍子もない意見だし。
煽ってる気もするし。

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私もそうですが、設立総会には他に用事があって参加できなかったのでは？

そういう、やむを得ず不参加の人には何の説明も無いので分からなくて当たり前かと。

そんなにすごい勢いで非難することでも無いと思います。

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>>95

「理事会やその他催事は面倒だから我関せず」 って、決め付けないで下さいね。

これまでもこれからも、全員が100%出席なんて無理では？ 誰だって、都合があって出席出来ない時があって当たり前。

出席出来ない人への内容共有はするべきだと思いますが、あったのですか？

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議事録の共有無かったの？
それなら今回の話は寝耳に水だろうね。
議事録の共有、するべきだよね。
こんなに大事な話なら尚更。
（普通のまともな会社なら）会議でも必ず、出席出来なかった人へも含め議事録共有するでしょう？

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嫌々、最も重要な総会に出ない人が悪いんですよ。ウチは夫婦そろって仕事休んで出ましたよ。
仕事を理由に出ないなら情報の共有も放棄したと受け取られても文句言えないでしょ。
面倒なことは人に任せて情報だけくださいってのは総会に限らず非常識。そう言う人こそ出て行ってほしい。

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なんだか皆さん、自分の価値観押し付けと一方的な決め付けばかりですね。
あんまりだと思いますよ。

何らかの事情で出席出来なかった人を全員、面倒くさがりと決め付け、 「総会は何があろうと必ず出席するべき、うちはそうしたから、」 と、自分の価値観を押し付ける。それだけならまだしも、人それぞれの事情を想像しようともせず、「出席出来ない人は面倒くさがり。出て行け」 と。

>101

そうですか。
じゃ、100%出席するべきものだし、あなたがたは今後も冠婚葬祭含めどんな事情があろうが100%出席するのですね？
すごいですね。

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出た人は出なかった人を非難したくなる気持ちは分からなくもないけど、やはりここのやり取りを見てると乱暴だなと思います。

住人にとって重要なことは、全戸に行き渡るように連絡しようとはするべきだと思いますよ。
総会やっておしまい、ではなく、出た人へも出なかった人へも、書面での共有くらい有るのが普通かと思います。

まあ、それは出来ないなら仕方ないとしても、
いずれにせよ、何らかの事情で出席出来なかった人をこんなにも短絡的に非難して出て行けとまで言える人たちの神経は疑いたくなりますよ。

布団干すのが常識、とのたまっている人たちと変わらない。

一方的で自分勝手過ぎ。

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やはり怖いですね。ここの住人は。
自己中心的なモンスター住人ばかり。

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>>101

だいたい、「仕事を理由に」なんて、
誰も言っていませんよ？
貴女の思い込みですよね？

そういう一方的な思い込みと決め付けが平気でできるというのが理解出来ないですね。
まさに、布団をベランダに干すの常識！ と主張している人達と似たもの同士ですよ。

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それぞれの価値観が違うから規約を作って守りましょう。ということが根本だと思うので、まずは守ったうえで理事会とかで議論するべきかと。ここだと言いっぱなしで発言に責任が生じないし、書き込みは不毛ですよ。とにかく書き込みやめましょう！

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匿名だから本音がお互い言えるのでしょう。
不毛だからという理由で本音を聞く場を失うのはダメだと思う。
106は自分が布団ベランダに干すからって批判の封じ込めはやめなさい。みっともないです。

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>>107
106ですけど、ここが本音を聞く場？マンション住民以外も書き込み可能な掲示板がそれに値しない。
あ、規約は守ってますよ。そしてインターネットにマンション内の醜態をさらすのは封じたいですね。

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管理組合が、いまいち頼りないというか。

明らかに、ベランダに布団を干していたり自転車を駐輪場の隙間空間にタダ止めし続けていたり、ドアの前や(共用部) に子供用自転車や三輪車を置いていたり、そんなの一目瞭然なのに、これまで全く注意喚起無しですからね。

だから、管理組合を介せずに住人に情報発信または収集できるこういう場があるなら、活用したいと思ってしまう。

醜態、であったとしても、見る限り、嘘やデタラメは書かれて居ないし。

見苦しいのは分かるけど、住人のレベルも含めこれが現実現状なのだから、仕方無いと思う。

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そのとおり。管理組合が機能してないならこの場で注意すべき情報を共有するしかないですね。
醜態でもこれが堅実。それを封じ込めてもなんの解決にもならない。むしろ自分の発見した規約違反と思われる事例を発信してもいいと思う。
酒盛りしてる人が立ち小便してるってのもここで知ったし。看過できないですね。

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今夜の花火が楽しみ！

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花火は中止ですよ。残念ながら...

中央区のホームページをご確認ください(>_<)

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今日も、堂々と布団干してますね！
ここまで意思が固いとあっぱれだわ！

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いつも布団干しているのは、キャナルステージですよね？

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私もさっきみました。

堂々と3枚も。笑。呆。

しかも布団干しバサミひとつで止めてあるだけだったし。 すぐ吹っ飛んでもおかしくない。


クレヴィア辰巳の恥さらし。

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出前の空き容器を自室のドア前に置いておくのってNGでしょ？
一階に専用の場所があったよね？

規約を読まない気にしない人は平気でこれをやってる。

読みなよ。 調べなよ。気にしなよ。。
だいたい、自室まで取りに来てくれると普通に思うこと自体理解出来ないけど^^;

私達はそういうの調べたし重要事項説明のときに聞いたりもした。

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もちろんこれからも布団干しますよ(^^)
規約を律儀に守りたい方はどうぞご自由に。
布団干すのは権利ですから。放棄されるのは自由ですけど。

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本当みたいですね。

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>>118

権利？ は？？

規約守るのが義務だバカ

---

ネタで言ってるにしては面白く無いし、やっぱり本物の住人かもね。
だとすると終わってるね。

さすがにここまでくると
「バカ」と言っても過言では無いと判断しましたので言いました。

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こんなにみんな自己中ならもう私も遠慮するのバカらしくなりました。子供用自転車わざわざ家の中に入れてたけど、駐輪場の空いてる隙間にとめます。
布団をベランダで干してる人がのさばってるなら誰も文句言えないはずでしょ。
やっぱルール破ったもん勝ちだと思えてきた。

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人の嫌がることを続けると、いつか自分に返ってきますよ>_<
規則をしっかり守るのが日本人の良いところでは？

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>>122

あなたのような人が、真の未熟者です。

人が守らない（しかも多数では無く少数）から、自分も守るのやめる、バカらしい、 だなんて。

そういう思考回路の人こそ、現状ルール守っていない人と同等、いや、それ以下ですよ。

日本人云々抜きにしても、成熟した人間として、非常に恥ずべき思考、行動です。

肝に命じて下さいね。

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>>122

「誰も文句言えな」く無いですよ。

規約を普通に守っている大多数の住人は言えますよ。

あなたが違反をしたら容赦無く言いますよ。

前もあったけどこういう短絡的で曲解した自己中心的な結論付けが、大人とは思えないのですよね。

呆れます。

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>>122
こんな親に育てられる子供、可哀想。
ろくな大人になれない。

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既に他人が契約している身障者用駐車スペースで、植栽の水やり用のホース水道を使って洗車してる人も居ますね。

確信犯でしょうけど。

こういう違反が堂々と出来るとは。理解出来ないですね。

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このマンショやつたもん勝ち
真面目に規約守る奴が損ね。
世の中のしくみと同じ。
やぱりペランダに干していいね！

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>>128
中国人の真似ですね？
面白く無いですよ。

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>>38
駐輪場は一年契約です。
来年からは、一住戸一台は一階部分が確保されるとの事です。残念でした。

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とにかくヤりたい放題なマンションだということは変えないとね！

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在日とか関係無いでしょ。
国籍に関係無く変な人間は変だしまともな人間はまとも。

ただ、ここには呆れ驚くほど変な非常識な住人が少なからず居ることは確かだから、注意して生活しなきゃならないね。

非常識自己中思想の住人から、いつ何時迷惑を被るかも、妙な言い掛かり付けられるかも分からないから。

怖いよね。

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>>136

またか。このお門違いな短絡的思考。

在日だから、で終了とはね。
国籍なんか関係無いだろ。

頭悪いね。

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撤去しますと何度も張り紙されてる子供用自転車、放置できる神経がわからん。
そして私も置きますとか言っちゃう※122みたいなのがどんどん出てくるんだろうなあ。

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いや、普通にうちも置きますから。張り紙されても置いて許されてるならやらないと損だし。
うちも置きたかったの我慢してたし。

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自室前に置かれた出前の空き容器、3日経ってもいまだにそのままなんだけど、バカなの？ 自室前に置くのがまず違反だけど、何日も取りに来なけりゃ何かおかしいと感じるのが普通だろ？

ふてぶてしく店が取りに来ないと何時までも放っておく神経が理解できない。

自室前に置いたって取りに来るわけないし。

店に問い合わせるとかしないのか？

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>>139

新たに置いてあったらあなただとすぐわかりますよ。

即刻管理人に言いますから。


皆がやってるからやらないと損とか。
だいたい「皆」じゃ無いし！

本当、子供じみた思考回路の人が多いですね。

あなたみたいな人が親だなんて嘆かわしいです。

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>>139

置けば晒し上げられるよ？

あんただけじゃ無くてあんたの子供も非難の対象にされるかもよ？

悪いのはあんただから文句は言えないね。

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残念だけど今後張り紙だけじゃなくほんとに撤去されると思うよ。
管理人さんと世間話してるときに聞いた。
置くのは自己責任でどうぞ。撤去されても文句言わないでね。

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撤去されたらされたで文句言って取り戻しに行く厚顔無恥なのがここのモンスター住人でしょ。

自己責任云々依然に停めるな。

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>>145
呆れて物が言えない
典型的モンスターペアレント

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廊下に私物、本当に迷惑

http://www.mansyon63.com/archives/556076.html

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私は子を持つ親だから145さんの気持ちよくわかります。
ぜひ周囲のいびりに、負けないでくださいね。
私は影から145さんを応援します。145さんは勇気のある方ですごいですね。本当は私も子供用自転車廊下に置きたいです。
頑張りましょうね(^^)

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145も149も正気？
本当に大人なの？

信じられ無い。

ここまで厚顔無恥な輩が居るとはな。

もう、真性バカとしか言いようが無い。

あはは

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モンスターペアレントは自覚がまるで無いものだからね。


にしてもこのマンションの住人酷すぎるわw

たまたま覗いてびっくり。


「勇気のある方ですごいですね」
とはwww

呆れて笑うしかない。


ま

モンスター同士団結して戦って村八分にされれば笑

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>>152
1年もしないうちに村八分ですね

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子供子供って自己中な要求要望を我が物顔で押し通すとかね。笑

私も親だけど、平気で違反したり逆ギレしたりするような親には、絶対になるまいと思ってる。

だいたい子供の有無に関わらず、そんなこと良心が許さないからしたくも無いけど。


モンスターな人たちは、子供が居なくたってモンスターだと思うわ。

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今話題になってる子供の自転車放置は廊下じゃなくて駐輪場の空きスペースでしょ。
どうも、関係ない人が煽ってるとしか。

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>>155
激しく同意です。

規約も重要事項も承諾のうえで買って住んでるくせにね。

理不尽我が儘、過ぎるよね。

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廊下に自転車はベランダから一目瞭然だし、
駐輪場の空きスペースにずうっと停めてある子供用自転車、バッチリ名前書いてあるよね。

どいつもこいつも半年以上も。

もう、晒したいよ。

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＞160
晒してもいいんじゃない？って気もするけど、良識ある住人ならば正攻法で解決したいよね。

タバコや放置自転車の問題は他のマンションでもよくある話で、うちだけではない。
どのマンションにも一定の割合でルールを守れない残念な住人はいるもの。
だからといって「しょうがないね」で済ませたいとは全く思わないですね。

掲示板で晒すような荒療治も方法の一つだけど、良識ある住人が感情的になってもね。

違反を見つけたら管理組合や理事会に言う、を地道にやっていくんでしょうね。
こういう人達が増えれば管理組合も事の重大さに気づいてくれるはずだろうし。

きれい事を並べてしまいましたが、私もルール違反者の書き込みを見てると
正直イライラするし、罵りたい気分にもなりますけどね。

私は地道に提言していこうと思いますよ。
今までは何となく掲示板を傍観してましたけど、そうもいかない気がするので。
同じく行動してくれる方がいると嬉しいですね。

長々すみません

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荒療治ではなく、正攻法で来てくれると助かります。
晒されるのは嫌だけど、地道にやってくれると直接被害がほとんどないので、しばらくこのまま放置できるんでうれしいです。
願わくば、だんだん既成事実化してくれれば置き続けられるし。
よろしくお願いします。

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>>161

162で分かる通り、ここのモンスター住人は残念ながら常人の理解を遥かに超えた、完全無自覚自己中バカだから、地道な正攻法では効き目無いでしょうね。

だから、管理組合に訴えると同時にこういう場でも活用して遠慮無く率直に非難抗議していこうと思います。

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あと、他の策も検討しています。
必ず成敗します。

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>>162
罪の意識全く無く、いけしゃあしゃあと確信犯。

強行手段使われて当然。
誰だか晒される前にやめたら？

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集会室の利用時間延長の意見提出、今日が締切ですね。

現状ですら、
こんなに平気で規約を破る
規約があっても破る住人が何人も居るのなら、

夜間に利用したい僅かな人の意向のために、
コストを掛けリスクを負った時間延長など、
迷い無く反対です。


管理人が居ない時間に何をすることやら。

少なくとも、盗難や汚損がかならず頻繁しますよ。

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仕事帰りに家に帰らずわざわざ集会室に立ち寄る意味って...？ と思うしね。
そんなに需要あるの？？

あの雑誌とかだって、二年目までお試しってことで管理会社が費用負担するから今しばらくは置いてあるけど、三年目からは私たちの管理費から支払いだから、継続するかまだ分からないし。

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集会所の件は、個人的には反対というより、今回は見送りってかんじですね。
せっかく総会で提言してくれたけど、別件に巻き込まれて風当たり強くなってるのは気の毒なようにも思える。

それにしても162は堂々と「規約を破ります」と言い切ったね。
テキストに残すなんて何とも大胆な。
どれだけのことをしでかしたか理解してるのかな？

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162みたいな人間はいずれ晒される。

堂々と自転車やら置き続けてれば自然に皆どこの誰か気付く。

知らぬは本人ばかりなり。


じわじわ村八分、で、いずれ理事会で晒し上げられて退去勧告。

それでも懲りず従わずに違反を続け居座ればやがて強制退去。

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にわかに信じ難いのですが、このやりとりは本当に、お住まいの方によるものなのですか？共同住宅に住む際に、堂々とルールを破ることを宣言することなど、ありえるのでしょうか。

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>>173
激しく同感です。

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騒ぎを面白がった関係ない人が混じってると思うけど。

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でも、騒ぎを起こした張本人が居ることも確かですからね笑

クレヴィア辰巳のどこかに実在するモンスター住人の子供をダシにした自己中非常識発言が、関係無い火に油を注ぐ部外者を呼んだ。

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このマンションは、正直者がバカを見るマンションの典型ですね・・・。
まあ、私はそんな正直者に回る気はさらさらないですが。

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子供自転車撤去された？最近見ない。

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これを見たのか、ちょっとだけ場所を移動したみたいですよ。子供用自転車。

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なんだ、移動しただけか。しょーもないな。

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もう子供用自転車の件は許してあげませんか？
きっとしかたなく置いてるだけだろうし、住民みんなで温かく支援してあげましょうよ。

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>>181
本人？

本人じゃ無いにしても規約違反に子供の為だから云々とか関係無いだろ？

一人の違反を許すことでどうなるか、何に繋がるか、全く想像できないんだな。

子供のためなら騒音も割り込みも容認してあげなよ今の世間は冷たい、とか言う甘ったれ親(モンスターペアレント) の典型。

そういう親は際限無く「子供のためなら許される」 ことを要求してきてたちが悪い。


駄目なものは駄目、で徹底することが、社会での共同生活ではきわめて重要。

そういう意識が持てない親は、子にもしつけが出来ないんだろうな。

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>>181

駐輪場なんか月300円払って普通に借りれば良いだけなのに、場所を移動させつつ相も変わらず違反放置し続けるとか、同情の余地無しじゃないですか？

子供用自転車でもきちんと契約の上で指定の場所に停めてる人が大半ですよ。


温かく支援、なんて、さらさら勘弁。

マナー悪いモンスター住人を増長させるだけ。

(あなたは同類だから支援したいとか簡単に思うんだろうけど)

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私は何か理由があって置いていると思いますよ。
きっとその方も事情があるんでしょうから。月に300円とおっしゃるなら払えない事情があるのかもしれない。それならみんなでカンパして借りてあげてはどうですか？
そうすれば、その方も指定の場所に停めるだろうし。助け合いの精神でいきませんか？
組合に提案したいと思います。放置自転車の方のために組合が場所を管理費で借りてあげるべきだと。
それて解決すると思いますよ。

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>>184
は？ じゃああなたは例えばローン払えない人が居たらそういう人も住人でサポートしようとか？？

それとも、たった300円だから良いわけ？

でもそれなら、300円くらい自分で何とかしろって話。

ここは互助会でも仲良しサークルでも無いんですよ。

そもそも300円も支払えない貧乏なら自転車なんか買うなって感じ。

自分の経済状況もかえりみずこのマンション買って自転車まで買って、あとはまわりの住人に何とかしてもらおうとかさすがに甘え過ぎ。

ネタかと思うほどありえない意見だわ。


どうぞ管理組合に提案してください。

恥をかくだけですけどね(笑)

ご自身の思考の幼稚さを思い知られたほうが良いですよ。

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駐輪場の金額は間違いでも、(正しくは100円または200円) ここに書いてあることは住人外のデタラメでは無く真実だと思いますよ。
単にご自分の家が合計300円とかで勘違いしただけじゃないですか？


皆さんすぐに住人じゃ無いとか疑うのは、臭いものに蓋をしたいからですかね？


わたしは183さん185さんに同意です。

こんな100円200円が支払えない家庭がこのマンション買ってさらに自転車買うとか、そもそも筋違いですよね。


支援なんてもってのほかです。
規約は絶対のものです。

一人をなあなあで容認するとどうなるか分かってますか？

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料金がうち以外が300円とは限らないのはわかりました。でも支援はするべきです。
その方も好きで置いてるわけではないはずです。悪いのは勝手に置く方ではなく、社会の構造ではないですか？
その方を駐輪場を、借りられない状況におい込んだ社会が、今度はその方に手さしのべる番です。皆で数百円なら一人当たりの負担額は微々たるものです。
組合でも言いますが、どうかみなさんご理解とご協力を、お願いします。これが本当の解決方法と、確信しています。

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社会の構造が悪いなら全犯罪者が社会のせいにすれば無罪になるの？
まるで理解出来ない。

支援したいのならあなたの部屋に駐輪させてあげたらいいよ

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なんで私の部屋に駐輪させなきゃいけないんですか？理解できません。
負担はみんな平等に。
ベランダの手すりに布団干してる件についても何か理由があって規約違反をしていると思われるので、その方にお時間作ってもらって組合として規約を変更あるいは事情によっては特別に認めてあげるなどの支援的対応が必要だと思います。この件も提案させていただきますね。
持てる者が他者を助ける。欧米では当たり前の精神です。

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>>190
あなたの論理だとマンションの規約どころか法律も憲法も各々がその都度変更しても良いってことになるね。


....そんな世の中あるかバカ！

欧米でも無いよそれは。

規則は規則。 その規則のある環境で生活する人には否応なしに遵守義務があるんだよ。
嫌なら出てけって話。

周囲に容認や支援求めるとかどこの未開地域の民族？
わからんの？？

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まあ、そんなにご自分の意見に自信があるなら早めに管理組合に提言したら？

勿論、部屋番号と氏名も併せてね。

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あなたのご意見待ってるよー。どこのお部屋の方か楽しみにしてます。

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欧米では、ルールに厳格なので、今回のようなケースは有無を言わせず裁かれると思いますよ。別に施しを受けなければ生活が成り立たないような世帯ではないのですから。

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>>190
これ迄、なけなしの金額でも助け合いしないと生きていけないような、余程貧しいコミュニティで生活して来られたのでしょうか？

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>>190
アメリカに留学していましたが、この内容は筋違いです。
あなたは勘違いというか、残念な人ですね。

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ほんと器の狭い小さい人達ですね…

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>>197
じゃああなたはどうすれば良いと思います？

規約違反もまあいいかで容認して、皆がまあいいかになっていって、全体的にどんどんだらしないマンションになっていっても構わないとお考えですか？

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でも規約を仕方なく破らざるを得ない人達もいるんですよ！
そんな人たちに規約を守れとあなたは言えますか？私は言えません。話しを聞いてさ仕上げて規約を変更するか、みんなで駐輪場を管理費で借りて上げるべきです！
後者の方が現実的ですね。欧米ではノブリスオブリージュの精神が根付いています。日本でも根付くといいですね。協力は惜しみません！

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>>199
では提案楽しみにしてます。賛成の人がいるといいですね。
何号室の方か早く知りたいです。

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