物件比較中さん
[更新日時] 2013-08-29 16:47:48
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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88号 梅田スカイビル タワーイースト |
交通 |
https://www.sekisuihouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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積水ハウスを語りませんか その10
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881
匿名さん
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882
匿名さん
住宅展示場のサイトを見ていたのですが、積水ハウスの三階建てのビエナでも80万円台で建てられるのですね。
だったら、重量鉄骨の方が良いかなあ〜、と思いました。軽量鉄骨のダインが85万円台って高過ぎだと思う。
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883
入居済み住民さん
タフクリアー塗装と言っても、積水ハウスの外壁は、施工の際、かなり傷がついていました。指摘したら、何か持ってきて、傷の部分に塗ってくれましたが、もともと欠けているものを部分的に点々と塗っても、一時しのぎにすぎないと思うのは間違っているでしょうか?
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884
匿名さん
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885
匿名さん
今3年のダイン小屋ですが、とりあえず補修箇所がどこか分からないし、壁は全然汚れてません。先は分かりませんが。カスタマーさんの説明では仕様が少しずつ変わってるみたいなので、これから建てる方の参考になるのか知りません。
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886
購入検討中さん
>>882
現在消費税増税前の駆け込みボッタクリセールス中だから全てのシリーズが高いよ。
軽量鉄骨のダインが85万円台なら重量鉄骨三階建てのビエナはそれ以上の坪単価になってるでしょ。
坪単価だけなら軽量鉄骨より重量鉄骨の方が当然高いよ。
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887
匿名さん
>886
最初のセールストークの坪単価は全く当てにならないとよく分かりました。建物次第、間取り次第、と言いつつ、最初のスタート時点から営業マンによってかなりの差額がありました。何とでも解釈出来るとは思いますが、
1.多分これだけあれば大丈夫と納得の価格を示してくれる人
2.これだけあれば大丈夫と吹っかけた値段を言ってくる人
どちらの方が信用出来ますか?人それぞれですが、私は1番の誠実そうな方を選びたいです。そこからスタートして自分で一つ一つ選んだ物で値段がアップしても納得出来ると思います。どちらの営業マンを選ぶかは施主さんの考え方次第ですが。
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888
たけひろ
それが見抜けないから大変なんでしょ。
なに言ってるんですかね。
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889
匿名さん
時々思いますが、どこのHMにもかなり高額な坪単価を言う営業マンがいます。ご自分では色々と付けた良い家を造りたいのだと思いますが、間取りも決まっていないうちに高額な坪単価を言えば、予算のある施主さんは逃げますよね。
要するにそのような営業マンは最初にある程度の金額を提示して、それだけの、或はそれ以上出せる施主さんを選んでいるのだと思います。今は忙しいから大口の家を優先して契約が取りたい訳ですよね。ショボイ家、面倒臭い施主はお断りって事でしょう。逆に実に分かり易くて良いですね。
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890
匿名さん
>888
見抜けませんか?よ〜く観察して、言葉の端々を聞き逃さない様にすると分かると思いますよ。
特に大手の営業マンは分かり易い方が多いように思います。
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891
たけひろ
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892
匿名さん
どんなに良さげでも彼らの誠実は会社と自分の利益にのみと思って丁度良いぞよ。気を緩めずに。ちなみに1?だと結局高くついたとクレームする客もいるんじゃないかな。これだけじゃ分からない。
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893
匿名さん
ハウジングセンターへ見学へ行き、ある営業から年二回程TELが入り、四年目に二世帯住宅を建てました。
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894
匿名さん
2.の方は施主の予算一杯に詰め込んできそうな気がします。そして、更にローンを増やさせてでも、施主をその気にさせて金額が青天井にアップしそうな気がします。現に2は吹っかけた金額が最低ラインで、そこからのスタートですから、更に良い物を提案すれば施主さんは欲しくなりますよね。
増税前でHMは強気で値上げするなら、建て売り、マンション、或は古家の方が気が楽かななんて思い始めました。いずれにしても今は建て時ではないのかもしれないですね。
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895
匿名さん
設計士の一級建築士、二級建築士 差はないと営業から説得されて友人は建てました。
どうも仲良しだったみたいです。打ち合わせでわかりました。
我が家は完成後、二級建築士と気がつき、少しガッカリ。
差はあるのでしょうか?
別の友人は、途中で設計士を女性に変更しました。気の毒な気がしました。
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896
匿名さん
二級は経験年数積めば割と誰でも取れるが、一級は勉強しないと厳しいかな。
まぁ、知識の差であって実務とは別なので、必ずしもダメな家が出来るわけではない。
40坪程度の戸建ならそもそも設計に大差なく、どこのメーカーでもパターンの流用なので。
結論、建築家で二級ってのは聞いたことがないが、ハウスメーカーで建てるなら二級でも変わらないかと。
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897
匿名さん
予算が合わなきゃ予算に合う他社を探して依頼するか貯まる迄延期するか面積を減らすかだよ。
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898
匿名さん
HMの戸建ての設計なら二級で充分じゃないの? 一級建築士っていうと聞こえがいいってだけだと思うけど。
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899
匿名さん
HMの場合は一級、二級変わらないのですね。HMで一級建築士に当たれば料金、加算されますか?
皆さんも、二級建築士でしたか?
HMで一級建築士に当たった方いらっしゃいますか?
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900
建築中
私の場合 設計は2級です
現場監督が名刺みると1級となにやら色々ならんでた
設計のいくつか宿題にしたりしてるといい提案でてきたり後ろにベテランの影が見え隠れしてました(笑)
打ち合わせペースをゆっくりにして正解だったかも
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901
匿名さん
施主の希望に合った間取りを提案するための引き出しの多さや住空間をデザインするセンスと一級資格は無関係だと思いますよ。
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902
匿名さん
監督は相当偉いさんみたいですよ。回りの人達はペコペコしているでしょ
責任重大だから。
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903
匿名さん
うちも2級建築士でした。
競合したダイワ、ハイム、スミリンは1級建築士でしたが
いろいろ検討した結果、積水ハウスに決めました。
建築士にあまり不満はないけど、
インテリアコーディネーターさんはイマイチでした。
センスが自分とは合わなかったので、ほとんど自分で決めました。
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904
匿名さん
監督さんに必要なのは知識に加えて判断力、決断力、コミュニケーション能力。うちの監督さんはお若いのに脱帽 、最高でした。建築士さんの資格は二級でした。
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905
匿名はん
タマですが1級凄腕建築士さまでした
コーディネートはこーでねーとって感じでばっちりです!
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906
匿名はん
タマホームは間違いないと思います
積水をはじめとする多くの大手ボッタHMの基礎は未だに布基礎。
タマは信頼のベタ基礎でアンカーも遥かに長いです
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907
匿名さん
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908
購入検討中さん
土地購入のローン契約のために、積水と契約予定です。
その土地を探してくれたのが積水の営業だったので。
先日、ローン申し込み用に仮プランが上がってきましたが、作成はモデルハウスの設計を担当した人だそうですが、その人は一級も二級も持ってないそうです。でも、その支店一番人気出そうで、予約とるのが大変なんだとか。
自分の担当営業以外にも言われたので本当っぽい。
設計士は、同行してプラン打合せする同行設計と、それを図面起こしするじしゅ?設計とに別れてるっていってた?
その人は同行設計らしい。
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909
匿名さん
タマや三毛で建てようと思ってる人が大手HMに変更するはずないし、大手で建てようと思ってる人がタマや三毛に変更するはず無いので、ここでPRしても時間と労力の無駄
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910
入居済み住民さん
信頼のべた基礎と言ってる時点でもう…
巣へお帰りください
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911
匿名はん
本当にそうでしょうか?
積水と同格または以上のタマは積水の半分以下の値段ですよ?
まっとうな人間ならタマを選びませんか?
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912
匿名さん
日本語読めないの?
タマホームスレに行くなり比較スレ立てるなりしろよ。
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913
匿名
タマと比較しちゃ積水オーナー可哀想でしょ
今や押しも押されぬ日本一のHMに成り上がったタマに比べ、壁の中に廃材を押し込むくせに馬鹿っ高い積水
積水が良かったのは30年前の話で未だに積水一番とか言ってる方々見ると哀れに思えてしまう…
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914
匿名さん
大手の社員だけど、建てる時に自分の会社は選択肢には入って無かったです。
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915
購入検討中さん
どこのハウスメーカーの掲示板にも、言った言わないでもめてるケースが書かれてるけど、なんでみんな自分で議事録作らないかが不思議です。
ハウスメーカー側が作るべきという意見もあるけど、それとは別にきちんと自分でも作れば良いのに。
自分の認識はこうですよ、というのをハウスメーカー側と共有しておけばトラブル減らせるんじゃない?
私は、タブレットにメモして、帰ってからワードに書き起こして、営業者にメールで送信して確認してもらってますよ。
本契約後は、ボイスレコーダーにも記録残しておこうかなと思ってます。
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916
匿名さん
911
資金に余裕ある方はタマホームより、大手HMをえ選ぶのです。
積水ハウスの半額で建てられるタマホームは其れなりのお家なんです。
資金に余裕ある人はドンドンお金を使った 方が経済のためにもよいのです。
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917
匿名さん
30年後比較してみたいですね!
半額で建てられるタマホームと。
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918
匿名
なるほどです
つまり積水を建てることは経済効果を促すと言うことなんですね!
でも、それって単なるネームバリューに大枚を叩くことを認めた発言で消費者としては哀れな考えでしょうね
タマやアイダ、広島で建てる人はクレヴァーですね
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919
匿名さん
大手でもちゃんと全てを議事録に残そうとするメーカーもありますよね。
積水ハウスでは、是非>915さんの様にした方がいいですね。うちも途中で気付いてメールでどんどん送り付けました。でも これはミスを回避するには全く役立ちませんので、注意が必要です。
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920
匿名さん
メーカーでなくて、営業マンのやり方の違いではないのですか?積水でも、全く議事録も残さずにYESマンで、何でも出来ますの連発でした。で、最後の帰り際に、もしかしたら出来ないのもあるかも、って。知らない、分からないなら、いい加減な事を言うなって思いました。結局、お断りしました。
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921
匿名さん
すみません、>919は積水ハウスにはちゃんとした議事録が無いという意味です。うちの場合は、特に契約前のやり取りはほとんど何ものこってません。契約前から詳しい議事録作るのは他大手メーカーです。
うちは結果的に積水で建てましたが、営業さんは>920さんが会われた方の様に契約前は 何でもできます!でした。悲しいかな、>920さんの様に見抜けませんでした。これって営業さん個人のやり方なのかな?とにかく、>915さんの様な姿勢は必要ですね。
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922
入居済み住民さん
担当してくれた営業さんは毎回しっかり議事録作ってましたよ。。。
このスレには自分で自分の身を守る術を知らない人が多いなぁ。。。
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923
匿名さん
積水ハウスでは営業さんは毎回は打ち合わせに出て来られませんよ。
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924
匿名さん
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925
契約済みさん
>>919さん
>>921さん
現在建築中のものです。
議事録に関しては、担当者によって違うと思います。
うちの担当者は、きちんと2枚複写の紙に打合せした内容を記載し、終了後、渡してくれてましたよ。
さらに同じように何でもできますと言っていましたが、施主の要望を実現しようとする姿勢は好感が持てました。
実際、一緒に比較検討していたダイワハウスのスマートビューカウンターが欲しくて、積水でできないの?と無茶振りしたら、造作で作るまで言っていました。
そういった姿勢は、素晴らしいと思いました。
契約前、関東近郊の展示場回りをしていた際、入口で担当者の名前を聞かれて、うちの担当の名前を言うと、ほとんどの場所で知られている成績優秀な全国ランカーでした。他の店舗の人が言っていたので間違いないでしょう。(この前、店舗も成績優秀店として表彰され、大阪本社に全員で行ってきたとニュースがありました。)
要は、担当者のレベルによってどこの会社も対応は違うと思います。
これは業種に関係なく、一般的なことだと思いますが。
みなさんもいい出会いに巡り合えますように!
追伸
営業との打合せは滞りなく進みましたが、トラブルがないわけではありません。
現在設計士の図面が打合せと違っている部分が数か所ありました。
細かい部分の話ですが、それでも現場監督は、真摯に対応していただき、現在修正していただいております。
それも設計士との議事録が残っていたため、積水側でミスを認め、きちんと対応してくれてます。
他の書き込みで対応が悪い等々、書き込みがありますが、うちに関しては全然問題ありません。
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926
匿名さん
>925さんの様な良かったお話は、本来やろうと思えばここまでやってもらえる、ということを知ることが出来ますので、多くの人にとって有益だと思います。
一方で悪い話も、自衛すべき点やトラブルを回避するために注意すべき事を共有できるので、悪く無いと思います。
よい話ばかり書かれると、不満が爆発する施主さんが続出して積水さんもお困りでしょうし(笑)。
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927
契約済みさん
>>926さん
925です。
コメントありがとうございます。
うちの担当者との出会いは、紹介だったのですが、紹介者が「何でも言った方がいいですよ。この人はスゴイから何でもやってくれますよ。」言っていたのです。
その通りに好き勝手言っていたのですが、全てこなしながら、現在に至っております。
自衛という観点でいえば、時間をかけて一つ一つ確認をすることに限るのではないかと思います。
うちの場合、契約まで6か月打合せしていましたが、この作業を2~3か月で終わらせることは無理だと感じています。
ほんと注文住宅ってこんなに決めることあるんだと思いました。
もうすぐ終わりますが、大変な作業ですので、じっくり検討いただいた方がよろしいかと思います。
契約前なら見積書を一行一行見て、自分が要望したものと違いがないか確認しました。
契約後には、設計士が作ってきた図面や最後の方にある仕様書を確認し続けました。
やはり人がやることなので、モレや間違いはあります。
実例をいうと、お風呂の仕様変更(シャワーヘッド・てすり・風呂板)が反映されてなかったり、コンセントの位置が打合せと違ったりしていました。
ですが、こういった違った点は、全てやり直していただいています。
そのあたりの対応は、さすが積水ハウスだなと思いました。
みなさんも遠慮なく伝えた方がいいですよ。
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928
匿名さん
>実例をいうと、お風呂の仕様変更(シャワーヘッド・てすり・風呂板)が反映されてなかったり、コンセントの位置が打合せと違ったりしていました。
ですが、こういった違った点は、全てやり直していただいています。
そのあたりの対応は、さすが積水ハウスだなと思いました。
どこでもそういう対応ですよ。さすがではないです。
当たり前の事なんですよ。
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929
匿名さん
議事録ってただの覚え書きみたいなものメモ書き(笑)
最後に図面と仕様書をひとつひとつ説明相互確認すれば良いだけ
他の大手では1日かけてそのような打合せをしっかりとやるのだが積水はやらない。
だから、ボロボロとあれが違うこれが違うと出てくるわけだ
やりなおせばいいんじゃね?くらいの意識しかない(笑)
引き渡し後、3ヶ月以内にやればいいでしょ?みたいな~(笑)
ただ、ミス率が異常に高いのでどうにもならないミスも群を抜いて多い。
泣き寝入りになる。
施主の大切な家に対する姿勢がこれなんですよ。
やり直しが多いから積水は値段が高いとも言えるわな。
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930
匿名さん
>929
話がまるっきり戻ってて笑える
ずっと粘着してるとか?
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931
匿名さん
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932
匿名さん
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933
契約済みさん
>>929さん
927です。
>他の大手では1日かけてそのような打合せをしっかりとやるのだが積水はやらない。
積水でもやりましたよ。
しかし素人なので、その場でやってても図面だけだといまいちイメージがわかなかった部分はあります。
私の場合、特殊ですが、建築中ほぼ毎日、作業が終わる夕方に見に行ってました。
内部造作が出来上がってきて、気になった点を現場監督に連絡して修正してもらっています。
その都度、指摘できるからまだマシなのかな?!
ミス率が高いというふうには感じないですけど・・・
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934
匿名さん
あの細かい字で書かれた仕様書の膨大な型番を施主がチェックしなければならないのなら、大手HMに支払う安心料って何なのかちょっと疑問です。
契約前、契約時に営業さんとお話した事柄、口で約束して頂いたことのうち、書面に書かれていないことに関しては、施主が自主的に議事録作って確認印をもらっていない限りはHM側では責任持ちませんよ、なんて「もしも」メーカーが思っておられるのでしたら、大手のネームバリューで仕掛けた詐欺のように施主が感じたとしても不思議は無いですよね。もちろん法的にはメーカーが正しいのでしょうけど。だから、この場を通して、皆さん気をつけましょう、大事なことは証拠に残しましょうねって話ですね。今はボイスレコーダーも良いのがあるので、これは必要かもしれないですね。少なくとも私の知る積水さんでは(笑)。
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935
匿名さん
>934
この話だすと931みたいな粘着アンチが騒ぐからやめようよ
大丈夫です
真摯に対応してくれます。
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936
匿名さん
積水ハウスって、半年間打ち合わせして契約するのですね。契約してから、半年間打ち合わせじゃなかったかな?
だから素人営業との打ち合わせがあるのですね。契約済んだら営業は問題ないかぎり、いらない人です。次の顧客獲得へ、いくのです。
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937
匿名さん
真摯な対応やら誠意ある対応とはまずはミスがないことに努めることなんですよ。
やるべきことをやらないからミスが起こる!!!
図面等を送りつけて終わりでは、、、
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938
匿名さん
あーめんどくさ
好きなだけ仕様書と図面チェックしてろよwww
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939
契約済みさん
>>936さん
927です。
>積水ハウスって、半年間打ち合わせして契約するのですね。契約してから、半年間打ち合わせじゃなかったかな?
いや、それは私だけじゃないですかね?!
昨年10月に土地が見つかって、今年6月引き渡しだったので、ゆっくり打合せができたんですよ。
値引き交渉も含めて、ジラシ戦法で3社相見積もりをしてました。
3月決算に絡めれば値引きも出るだろうと思っていたら、積水の決算は1月でした(笑)
しかし3月は他のHMが決算で件数が出るので、結局対抗してくれました。
当然ながら各担当は、早く契約させたくていろいろ途中で理由をつけてきましたが、3月まで契約しませんとはっきり通知してました。
その結果、満足のいく結果が出ました。
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940
匿名さん
打合せで変更の度に図面貰いましたが、尚、どれが最新か整理しておく必要はある。
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941
匿名さん
>938
積水施主はお花畑の情弱ばかりだからやる必要がないのだろうねww
>939
本体から何%引きよ?
グダグダ書くならそれくらい書けw
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942
匿名さん
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943
匿名さん
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944
匿名さん
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945
契約済みさん
>>941さん
939です。
だいたい13%くらいかな。
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946
匿名さん
>945
おー、本体値引きが13%なら凄い。
他の値引きを合わせたら凄い値引きじゃね?
小さい家なら20%超えるね(笑)
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947
匿名さん
>940
うちは日付書いてくれたよ。
ところでここに出てくる議事録ってあの図面の事ですか?
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948
匿名さん
13%引きですか!それは凄いですね。付帯工事費は高額なのでは…
ゆっくり設計できて良かったですね。
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949
購入検討中さん
〉947
図面だけじゃありません。
話し合って決めた内容を全て記録するってことです。
一番は、HM側と施主側と両者がそれぞれ作るべきものだと思います。
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950
匿名さん
>866様、850です。結局積水はお断りする事にしました。色々とご心配頂きまして有り難うございました。取り敢えずご報告させて頂きます。
理由は、『本体価格のみ85万円からで、この金額で良ければ検討して下さい』、と言われた事です。逆に言えば、85万円以上でなければお引き取り下さいという事ですよね?
この金額が適正かどうかはさておき、まず金額から提示されたことで貧乏人に見られたのかということもあり、無礼な営業マンということで、これ以上はお付き合いしたくないと家族に猛反対されてしまいました。その方とは2回お会いしましたが、最初から上から目線で、C値、Q値を聞くなら一条へ行けば良い等と言われ、無礼な人とは思っていました。最初の印象は大切ですね。
(正直、本体だけで坪85万円はちょっと高い気がします。それでも、家族が欲しいと言えば考えましたが。)
>939様、13%引きって本当ですか?私は5%がマックスだと言われました。きっと大きな敷地のお家か、色々と豪華なお家なのでしょう?私の家は40坪位の狭小です。その上、床暖房も太陽光も要らないと言ったので、何も無い家なんだとがっかりしていました。きっとその営業マンは高額物件のみを歓迎し、狭小物件は迷惑なのだと感じました。それ以上の値引きは一切ありませんと言われましたので。
増税前で営業マンも忙しいので、仕事を選びたいのでしょうね。他の展示場に行く事も考えましたが、結局、積水とはご縁がなかったのかもしれないです。
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951
匿名さん
>950
その営業とだけは契約したらあかんわ。
何支店の誰ですか?
イニシャルだけでも皆さんに教えてあげてください。
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952
匿名さん
>929さん「やり直しが多いから積水は値段が高いとも言えるわな。」
納得しました!!やり直しが利かない部分は知らん顔して開き直られるんでしょうね。
>933さん「建築中ほぼ毎日、作業が終わる夕方に見に行ってました。」
恵まれた状況でしたね。積水ハウスで建てるなら必須だと痛感しています。
サラリーマンには無理です。
毎日、見に行っても、誰も居ない時間なので、中には入れませんでした。
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953
匿名さん
>915さんの「本契約後は、ボイスレコーダーにも記録残しておこうかなと思ってます。」は“ Good Idea”ですね。
半沢直樹の倍返しストーリーのHM編が積水ハウスでできそうな気がしま~す。
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954
匿名さん
積水ガー積水ガーって騒いでるけど、
実際のところ地場ビルダーで建ててる職場の先輩は
「まともな打ち合わせもない」「工期が常に変わる(遅れる)」「図面もない」って
細かな部分を決めようと思っても「作るときに聞いて、現場で決めるから~」って
事前に細かく決めて書面に残る、工期も安定した積水(HM)はいいなぁとのこと。
ちなみに坪単価は75ぐらいだって
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955
匿名さん
事前に細かく決めて書面に残る、工期も安定したローコストHMはいいなぁ。大手は結構いい加減だという事がわかりました。工務店はそうだろうね。
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956
匿名さん
積水ハウスの営業に、分譲地2区画で一軒を建てたいと伝えたら態度かわりました。 下水の関係で無理とわかり、やめました。
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957
契約済みさん
>>950さん
866=939です。
残念です、ご縁がなかったのですね。
今は、時期的にも消費税の駆け込み需要のため、HM側が有利だということもあるでしょう。
どこのHMでも同じ状況でしょうが、長く付き合っていく担当者は重要ですので、あわてずじっくり選んでいかれた方がよろしいかと思います。
全然豪邸じゃなく、同じ40坪ですよ。でも40坪は、狭小ではないですよ。
この値引率も計算の仕方で全然違ってくるかと思いますが、積水ハウスに支払う額と値引きを割っているので、施主支給の部分は支払いに含んでいないので、膨らんでいるところもあると思います。
あとは営業の力の差ではないでしょうか?売り上げのいい営業は、値引きの権限も大きいようなので。
詳しく書いてはいけないかもしれませんが、値引きのテクニックも使っていました。
単価の高い住宅、からのグレードダ(ry
うちの場合、ダイワとパナと3社で競合させていましたが、実はダイワが一番引きました。
同じ地域で相当バッティングしているようで、お互いのプライドがぶつかりあっているのか、絶対に負けませんという勢いでした。
しかし、私の妻が積水ハウスを気に入ってしまい、現在にいたっております。
HMはたくさんあります。後悔のないようにがんばってください。
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958
契約済みさん
>>952さん
933です。
私が自営なもので、毎回コンビニでお茶を買って、見に行ってました。
写真も撮り続けていたので、スライドショーでつなげると、ドリームハウスみたいに組み上がっていくかなと楽しみにしております。
サラリーマンの方では無理ですよね。
もうすぐ完成するのですが、その都度おかしいと思ったところは現場監督に伝えて修正できるのも大きかったと思います。
引き渡し前に全部修正させることができたので。
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959
匿名さん
週一位で現場を見に行きましたが、現場が最終図面ではない図面を持っていた時が有り、現場の大工さんと監督に伝えミスを未然に防いだ事が有りました。
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960
匿名さん
>958
>間違いを修正
他の大手では限りなくゼロです。
現場で施主が間違いに気付くのが日常茶飯事の積水ハウス
修正できないもんはどんすんだボケが!!
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961
匿名さん
そんな高いハウスメーカーで契約しちゃうから・・ 自業自得。
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962
匿名さん
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963
匿名さん
ここに書かれていることの殆どが嘘、誹謗中傷の類。
こんなのが事実だったら実績値に反映されて当然だから。
まぁ、皆さん解ってるのでしょうが。
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964
匿名さん
鉄骨系の大手の坪単価は似たり寄ったり。あと、しょぼくないビルダーとは何処の会社だ?
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965
匿名さん
>963
仕様違いなんぞまずない事だから、嘘だと思いたいよな。
積水ハウスだけは違うんだよ(笑)
>964
住まいの参観日に行って、評判のビルダーの家々と比べてごらん。
内装の作り込みの違いに驚愕するよ。
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966
がっかりでした
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967
匿名さん
評判のビルダーがどこなのかわかんないと比較出来んよ
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968
匿名さん
No.965<久々に一畳とか言いたいんじゃ無いのか?セキスイとか大手が候補の施主は一畳は繊巧にすら入らないが
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969
匿名さん
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970
匿名さん
タマは安さ、一畳は性能、咳スイはフランド(CMイメージ)
各社素晴らしいではないか?(笑)
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971
匿名さん
自分的には鉄骨造と決めてるのでネコもタタミも両社有り得ない。
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972
匿名さん
畳社は社員教育を受けるのは本社研修センターでの5日間だけで、あとは第一線に放り出されるとの事です。
これは社員間にかなりのレベル差を生じていることが予想される。また自社フィリピン工場で住設、建材の製造をしているので坪50で建つらしい。
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973
匿名さん
都内JR駅5、6分エリアですがうちの近所で昨年より4軒建替えてるが、鉄骨3軒、木造1軒の割合で都内だからか、鉄骨が目に付く。
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974
匿名さん
ネコ、タタミの意味教えてください。
隠語じゃ 分からないよ。
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975
匿名さん
970
各社 それだけ。
何が素晴らしいのか?
よく笑いますね。
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976
匿名さん
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977
匿名
相変わらずの積水フェチさんたち
タマには積水にはない頑強な基礎がありますよ
まずもってアンカーが他にはない長さがあります。
基礎から上がり肢体を支えるアンカーが積水は超短いです。
あんな短いアンカーだと大地震に耐えられるか不安で眠れません。
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978
匿名さん
お邪魔してスミマセン。積水ハウスにお住まいの方、教えて下さい。当方Ⅳ地域の鉄骨検討中です。換気システムはどのタイプがお勧めでしょうか?
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979
サラリーマンさん
>タマには積水にはない頑強な基礎がありますよ
それとクレーム対応の屈強な弁護士軍団がいるそうですよ。
あ、それは積水ハウスも同じか。そこは同レベルだね。
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980
匿名さん
978です。説明不足でした。アメニティ?を選んで後悔している点があったら教えて頂けますか?
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