積水ハウスを語りませんか　その10

ローコストや工務店はとりあえず安くて住める家を建てる人、または大手と同等以上の家を坪単価を20万ぐらい落として建てたい人が選択する。しかし後者は労力と知識がいるためなかなか万人ができるわけではない。
大手なら高いけどそこそこの性能がある家を施主が苦労する事なく楽に手にいれられる。
無難かもしれないけど、労力をお金で買ったと解釈すればいいんですよ。

TVCMだけで高い買い物する馬鹿は居ないよ。CMの効果はフックの役割のみ。HM選びの時の候補の１つに成ってるだけ。

ロ−コストビルダーで建てる人は、住いに対するコンセプトが違うので大手HMのスレを見る必要無いよ。

安さで建てるのも個人の自由ですが、建築基準法で四号建築と呼ばれる木造2階建て住宅などは建築確認申請で構造計算が義務づけられておらず、現実に構造計算されていない。建築会社で自主的に行っているところもある。ただそれを売りにしている汽車も有るが第三者のチェックが有るのか否か分からない。鉄骨とかは計算が必要なので２階建でも鉄骨造が増えている。

鉄骨はメリット無いでしょ

新築の家を建てられる人達は幸せですね。
HM選べる人達はもっと幸せですね。

積水、家族が気に入っていて検討したいと思ったのですが、本当に高過ぎですよね。去年よりも坪１０万円アップしていました。フィーマなら手が届くかと思ったら、坪７０万円からで、しかもキッチンも風呂も何も入っていない値段だそうでです。

他のHMは最低キッチン、風呂、洗面所位は入れての値段だと思うのですけど、積水は正に本体だけの値段なのですか。他のHMに比べてどこがそんなに違うのでしょうか？それにしても、何も無くて最低７０万円はちょっと・・・です。

>>847さん
建物の大きさはどのくらいで検討されているのですか？
まだ最初の段階なら、値引き前なのではないでしょうか？
他のＨＭもいろいろ回ってみるのもいいと思います。
大変な作業ですが、がんばってください。

水回りが何もないハコだけで見積出すとかありえないでしょ。

＞８４８さん、８４９さん、コメ頂きまして有り難うございます。

坪４０位です。検討するために、大体いくら位で建つのかを知りたいと思って、聞いてみました。値引きは５％がＭＡＸと言われました。他のHMもぼちぼち回っていますが、他のHMでは少なくともキッチン、風呂、トイレ、洗面位は建物本体の坪単価に入れて計算されていましたが大体同じ位の数字でした。

イズシリーズはクローゼットも押し入れも何も無いただのハコが坪８５万円からだそうです。風呂、キッチン、トイレを入れて、最低限の設備を付けて生活出来る様にすると軽く１００万越えでしょうか・・・もう、ため息しか出ないです。家族に謝るしかないです。門前払いされなかっただけマシだったかもです。そうですね、他のHMに行ってみます。

構造、外壁
会社が安心経営
ブランド料

この辺りに価値観見出せないなら無理に買わなくて良いんじゃない？
買えば買ったなりに満足感はあるがなー

安心料だけですかね。それが値段に反映しているとも思えないですが。

家は消耗品、と思うとそこそこの家で良いかなとも思います。

また、近い将来直下型大地震が来て、いくら大金を出して良い家を建てても住めなくなる程崩壊するかも、と思いますと少なくともローコスト１軒は建てられる位の余力を残して建てた方が良いのかとも思いますし。

とはいえ、一度建てるならちょっと贅沢して、好きなHMで建てた家に住みたいとも思いますし・・・増して、家族も気に入ってくれたら建て甲斐もありますし。

難しいです。

悩むくらいならやめたらどうでしょう？

貴方の性格だと、自分で即決して決めないと何時迄も愚痴ってそうですよ。

春に引き渡しでしたが、また上がってるの？私の契約したときは標準の風呂、キッチン、トイレなど他メーカー同様に込みでしたよ。そこからグレード上げたり、キッチンは妻の言われるままに追加取られましたが、、、、

852さん
買ってからも後悔でそうな感じ。
空っぽの家を買うのですか？

カラッポの家も広々していて良いかも。趣味の合わない家具やカーテンは要らないです。

家具やカーテンも自分で選ぶものです。

何でも人のせいにしてませんか？

心配なら、地震保険入り、ローコスト分…中から家具、カーテンに回せば良いのでは。

カーテン、照明 各100万は予算に入れてください。


ローコスト分は後にメンテナンス代になると思います。

家具やカーテンは、コミコミ価格ではないのですよ。

家の種類によっては、キッチン、バス、トイレも無いそうです。

ローコストで、探せば大丈夫そうです。
が、コミコミ価格にはカーテン、照明は入らないから気を付けてください。

積水ハウスのモルタルの家は、数年で水垢？ホコリで真っ黒になるのは何故ですか？疑問。

モルタルはそんなもんじゃないかな

積水で大壁は珍しいね

積水ハウスの北側の外壁に苔が生えてるのをよく見かけるね。
エコルディックウォールかな。

同時期に建ったサイディングの方はまだまだ、美しいです。

施主によるのかな？掃除をしてるかしてないかの違い？

>>850さん
建坪４０坪なら、うちと同じ大きさですね。
打ち合わせがスタートしていない時点での話なら５％値引きですくらいしか言わないでしょうね。
イズシリーズをご検討されているのであれば、ダインコンクリートですね。
私は、エコルデックの方が気に入ったので、ダインは止めましたが、差額は１００万くらいでした（１坪25,000円？）。
値段：ダイン＞エコルデック
坪８５万からと言われたようですが、間取り等仕様によって違ってくるはずです。
最初、予算は４０坪くらいで３，０００万と伝えていました。
聞くのはタダですし、間取りとか要望をいろいろぶつけて、いくつかのＨＭからアイデアをもらった方がよろしいかと思います。
実際、私は３社と打ち合わせしていました。
理想の家づくりのためにぜひがんばってください。

大手HMなら本体建築費の坪単価は数万の誤差はあるものの変わらない。坪単価が合わないなら他当たった方が良いぞ。

少し前のスレでフィーマの建売が3000万と出ていたはず。
土地で1200位はしてたはずなので建物と外構で1800万位？
建物は30坪強だったと思うが、坪60万以下のはずが何故
40坪で設備抜きで坪75万になるのか？
設備を含むと１割値引きでも坪70超えは間違いないところ。
建売なら建物図面は使い回しができるから安くできると
言いたいのだろうが、逆に言えば施主との打ち合わせや、
施主用の現場管理で坪10万上がるということか？
自分でチェックや注文ができないなら、おとなしく建売を
買うほうがマシ、ということなのだろう。

軍資金が足りないなら無理して積水含め大手で建てなくていいのでは？中堅とか地場の工務店当たれば？

８６０＜積水でモルタル？何シリーズの建物、最近はセキスイや大手HMの外壁はタフクリアー塗装だから何年前の建物？

タフクリアーってなに？

建ってる時、気になる建築会社のテクニカルスペックとか仕様とか気に成るよね。普通。展示場行けばパンフ呉れるググっても分かるし、

>>871さん

「タフクリア-D」「タフクリア-E」に共通する機能は、塗装面が超親水状態となることにより、水膜が外壁表面の静電気の発生をおさえ、汚れがつきにくく、汚れがついても外壁と汚れの間に雨などの水が入り込み、汚れを洗い流すというものです。
詳しくはこちら。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj795.html

60件位の積水ハウス分譲地で、五件が、モデルハウスでした。5件共に、モルタル、少しタイル、約７年前ですね。
通る度、5件共に、凄い汚れ目立ちます。

外壁 自分で洗うのですか？

＞８７２　

昔の積水のパンフレットにはスペックが出ていた様ですが、現在出回っているパンフには数字は一切出ていません。展示場で営業マンに聞けば、ある程度は教えてくれますが、おかしな事に或は出したくないのか他社の様なきちんとした数字は一切言いません。天下の積水なのにおかしいですよね。

ネットでいくつかの数値が拾えるとは思いますが、全部数年前の情報で最近のバージョンの物はないと思います。もし、ネットで見つけたら、或は営業マンが教えてくれたら、是非ここで書き込んで下さい。

数字を出さないことがわからない人は社会人ではないのだろうね。

少し考えればわかることだけど。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

＞８７８　スレ違いですよ。

＞８７６　そんなに酷いのですか？

しょぼりん、たまりん

住宅展示場のサイトを見ていたのですが、積水ハウスの三階建てのビエナでも８０万円台で建てられるのですね。
だったら、重量鉄骨の方が良いかなあ〜、と思いました。軽量鉄骨のダインが８５万円台って高過ぎだと思う。

タフクリアー塗装と言っても、積水ハウスの外壁は、施工の際、かなり傷がついていました。指摘したら、何か持ってきて、傷の部分に塗ってくれましたが、もともと欠けているものを部分的に点々と塗っても、一時しのぎにすぎないと思うのは間違っているでしょうか？

数年経ったら答えが出るのでは？是非教えて下さい。

今３年のダイン小屋ですが、とりあえず補修箇所がどこか分からないし、壁は全然汚れてません。先は分かりませんが。カスタマーさんの説明では仕様が少しずつ変わってるみたいなので、これから建てる方の参考になるのか知りません。

>>882
現在消費税増税前の駆け込みボッタクリセールス中だから全てのシリーズが高いよ。
軽量鉄骨のダインが８５万円台なら重量鉄骨三階建てのビエナはそれ以上の坪単価になってるでしょ。
坪単価だけなら軽量鉄骨より重量鉄骨の方が当然高いよ。

＞８８６

最初のセールストークの坪単価は全く当てにならないとよく分かりました。建物次第、間取り次第、と言いつつ、最初のスタート時点から営業マンによってかなりの差額がありました。何とでも解釈出来るとは思いますが、

１．多分これだけあれば大丈夫と納得の価格を示してくれる人
２．これだけあれば大丈夫と吹っかけた値段を言ってくる人

どちらの方が信用出来ますか？人それぞれですが、私は１番の誠実そうな方を選びたいです。そこからスタートして自分で一つ一つ選んだ物で値段がアップしても納得出来ると思います。どちらの営業マンを選ぶかは施主さんの考え方次第ですが。

それが見抜けないから大変なんでしょ。
なに言ってるんですかね。

時々思いますが、どこのHMにもかなり高額な坪単価を言う営業マンがいます。ご自分では色々と付けた良い家を造りたいのだと思いますが、間取りも決まっていないうちに高額な坪単価を言えば、予算のある施主さんは逃げますよね。

要するにそのような営業マンは最初にある程度の金額を提示して、それだけの、或はそれ以上出せる施主さんを選んでいるのだと思います。今は忙しいから大口の家を優先して契約が取りたい訳ですよね。ショボイ家、面倒臭い施主はお断りって事でしょう。逆に実に分かり易くて良いですね。

＞８８８

見抜けませんか？よ〜く観察して、言葉の端々を聞き逃さない様にすると分かると思いますよ。
特に大手の営業マンは分かり易い方が多いように思います。