セントラルレジデンス調布【旧称：（仮称）調布駅前再開発計画】について

まあどちらのマンションも悪くないから、お互い叩き合うことになるんでしょ。
ただ値付けに関してはセントラルは若干失敗だったのでは？とは思う。販売焦ってないのにずっと駅前に案内立たせる？バイトだとしても社員だとしてもタダじゃないんだから、やっぱり早期に売り切りたいんじゃないのかなと思うけど。グレーシアは広告費あんまかけてなさそうだったし、セントラルの値段が高いのは、仕様がいいのもそうかも知れないけど、こういう販促費にかかっている面も少なからずあるのでは？

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>>805
まとめてくれてありがとうございます。知っている情報としてはグレーシアにもlow-Eガラスと同じものはオプションとしてあり、サーモフロア、遮音、防音も同じものが標準であるようです。そこら辺と他の人の情報を統合するとこのようになりました。これも違うところがありましたら修正願います。

セントラルレジデンスが優れている点
・浴室内で音楽が聞ける
・管理費修繕費が安い
・インターネット無料
・コンクリート強度最大値6N/ｍｍ2（通常24⇒60N/ｍｍ2）、スラブ厚260mm（グレーシアは280mmで中空ボイドスラブ）
・東向きや南向き上層は他の建造物がなく花火が見える（東向き低層だと視界に隣のビル）
・住友ブランド
・引っ越し代

グレーシアが優れていた点
・低価格
・良水工房
・キッチンの天井が高い
・富士山が見える
・南向き上層は花火が見える（ただし視界にガラス張りのビル）

でも、全部大したことのない差ですね。ぜんぜん値段の違いがすっきりしませんね。

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そうねえ。プレシス、テラス、アトラス、どれもここと比べる物件じゃないから、どうしてもグレーシアを比較対象にしてしまうのは無理もないよね。

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こちらを検討している者です。
グレーシアは既に完売しているのに妙にグレーシアを持ち上げるレスが目立つと思ったらそういうことでしたか。
まあ気になるのはわかりますが、ここは検討板なので今更グレーシアと比較しても無意味でしょう。
どうしても気になるのなら雑談板にでも書き込まれたらいかがでしょうか。

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>>814
確かに完売しているのでいくら比較しても仕方ないのですが、こちらが割高がどうかを判断する材料としてグレーシアを比較対象としている面もあるので、書き込みが全て無駄とも言い切れないですよ。私は大変勉強になってますし。この物件を買うかどうかの検討ですから、ここに書き込むしかないですよ。住人板に書き込むのはさすがに無意味ですが。

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追加です。

セントラルレジデンスが優れている点
・浴室内で音楽が聞ける
・管理費修繕費が安い
・インターネット無料
・コンクリート強度最大値6N/ｍｍ2（通常24⇒60N/ｍｍ2）、スラブ厚260mm（グレーシアは280mmで中空ボイドスラブ）
・西向き高層は富士山が見える
・東向きや南向き上層は他の建造物がなく花火が見える（東向き低層だと視界に隣のビル）
・住友ブランド
・引っ越し代
・防災リュック配布

グレーシアが優れていた点
・低価格
・良水工房
・キッチンの天井が高い
・富士山が見える
・南向き上層は花火が見える（ただし視界にガラス張りのビル）


>>814
別に公平に比べてるんだし、楽しいし勉強になるんだからいいじゃない。そんな言論弾圧みたいなことしなきゃいいのに。

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>>816
814ではありませんが…
本当に公平な比較でしょうか？私にはグレーシアの契約者が無理矢理こちらと張り合っている様にしか見えませんが。

仕様や構造も文字にしてしまえば大した差は無いように見えてしまいますが、重厚感など感じるものには差がでます。

あちらも商業階には力を入れている様ですが、住宅層は真っ白ですから商業階との差は歴然。あのツートーンもどうかと思いますが。

駅距離は同じでも全く別物だと考えた方が良いと思います。例えばレ○サスと他のセダンタイプを比べる様なもの。

それぞれ好みや希望や収入等が違うのですから、人それぞれで良いと思います。ただグレーシアは中古を待つしかありませんけど。

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>>817
色とか重厚感とか、かなり主観的なご意見かと思います。ただ、主観であったとしてもそういう意見を集積していくのはいいことだと思うので、不公平な比較に思われるなら、より公平な比較になるように、先の比較の上にご自分のご意見をお乗せになったらよろしいかと思いますよ。全然別物だという説が正しければそれも比較の中で明らかになっていくことでしょう。

これも私の個人的意見ですがグレーシアの契約者がここで張り合うなんてまずあり得ないと思います。それこそ他の物件に関心ないでしょうし、なにか書き込むとしてもまずグレーシアのスレッドの書くのが普通なんじゃないでしょうか。グレーシアのスレッドは長らく止まったままなのでこのサイトにそもそもグレーシア契約者なんてもういないと思います。

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>>818
本当にそう思いますか？
今でもグレーシアの契約者スレは動いていますし、以前こちらのレス内容を見てのカキコミがありましたので、見ているのは確かでしょう。

匿名制なのでカキコミまでしているかは分かりませんが、グレーシアをやたらと持ち上げるレスは疑念を抱かざるを得ません。

そもそも比較してグレーシアを購入したいと思ったとしても中古を待つしかありませんよ？こちらが高過ぎだとネガキャンしても価格は下がりませんし、全く別物を単純に比較する事に何の意味があるのか分かりません。

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だからグレーシア購入したくてもできないのはみんな分かった上で比べてんだっつの。何回言えば。
ネガキャンとか誰もしてないし、どういうつもりだろ。

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グレーシア契約者はたしかにこんなところにはいないでしょうね。セントラルレジデンス契約者なら住民限定スレがないのでいっぱいいるでしょうけど。だからこそここは参考になります。

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ほんとうだ。少なくともこのリストではセントラルレジデンスのメリットの方がどんどん可算されていってるのに、なんでグレーシアの陰謀とかグレーシア持ち上げとか言ってるのか意味分からん。

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高くて買えなかったけど主人の親から追加で引っ張れそうで検討してます

アフラックのビルが倒壊しない限りグレーシアは絶対無理ですね

旧甲州沿いに住んですのでよくわかりますが、あのアフラックビルが許せないです

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アフラックのビルが倒壊とか、もう少し言い方ないの？ここのマンションの検討板って、他のマンション貶したり、なんか品が無さすぎないか？
他のマンションと比較するなとか、このマンションは調布で唯一無二で、今あるマンションはどこも比較になりませんて言ってるように見える。
値段が高いせいで、住む人も妬む人も過敏になってるのかな？調布の狭い世界で天狗になることもないと思うけど。知り合いには、ここで散々に言われてたグレーシア買った人もいるけど、世帯年収は相当ある家庭だし、ここを買えた人が調布で一番お金持ちってこともないと思うよ。

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注目されているようですが、色々な立場の人が匿名で、この掲示板を使って好き放題言っていますね。無責任で立場も変えられるし、いくらでも情報操作出来るのでまともに参考にしない方がいいですね。
2chと同じで、真面目に検討している人は振り回されるだけですよ。判断材料とするには、１つ１つ裏を取った方が良さそうですね。見てる感じ、検討すらしてない人も多そう。

情報は、ちゃんと顔と名前を出している人から得た方がいい。

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825です。
ただ、匿名を良いことに、この掲示板を見て誰かが傷つくようなことは控えませんか？調布市民としてお願いします。

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ところでグレーシアの南のビルは正確にはサウスゲートビル。アフラックビルはその南西でたづくりの隣ですね。

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夜でもまだ電気がついている部屋があんまりないですね。
予想以上に入居が少ないです。
まだまだ引越の途中なんでしょうか。

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ここちょっと荒れてるなって思ったけど、都心の近い価格帯のタワーマンションのスレは比較にならないくらい荒れててビックリした。
そのまま住環境にも反映するんでしょうけど、やはりちょっと郊外だと平和でいいですね。
まあスレが伸びるのは販売期間が長びいている証拠なんでしょうが。せめて中層階は価格下げればいいのに。

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そうですね、このマンションがちょっと荒れ気味なのはそれだけ都会的なマンションっていうことなんだと思いますよ。

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立地考えれば、注目が集まるのも無理ないですねー 目立つしw
ここは地権者住戸もけっこうあるので、組合はそういう人たちが中心になるのでしょうかね？

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すでに賃貸物件サイトにいくつか出ているのは、地権者の方のお部屋なんでしょうね。

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なんでです？私も購入を検討していますが賃貸投資目的ですよ。場所が場所だし長年にわたって自分で住もうっていう人の方が少ないと思っていたんですけどそうでもないんですか。

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なるほど～
好立地なだけに賃貸投資としても人気なんですね。

なんとなくイメージで地権者の方が賃貸に出しているのかと思ってました。

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この物件はファミリーというよりかなり高齢者向けの物件だと思いますが高齢者には賃貸ではきついのでやはり住宅用として持ちたいでしょうね。
だから高齢者を中心に住居目的で購入した人も結構いると踏んでいます。

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本当だ。1LDKが14.3万円、2LDKが17万円前後、3LDKが20.3万円とでていますね。さすがに賃貸だと上でも下でも階数はほとんど関係ないんでしょうね。

でも厳しいですね。1LDKで20万円そこらは家賃取れるんだと勝手に思っていましたけど、新築で14.3万円だとこれ投資目的として回収するのいつになるんだろう。

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グレーシアキャンセル申込み発生きましたね

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>>837
本当ですか？内覧時に何かあったのでしょうか？
キャンセルなんて損失覚悟でないとなかなか出来ませんよ。ローンが通らなかったか、建物に不具合があった場合は白紙になると思いますが。

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旦那の親ががもうちょっとお金出してくれれば何とかローン組んで買えるんですけどね～
パートも週３以上はやりたくないですし

ここ住んで近所に自慢したいです

グレーシアだけはアフラックのビルが目障りなので絶対買いませんけどね

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私も契約するつもりです。ここは調布のランドマークだし、それにふさわしい設備も整えてますし。友達にも自慢できますしね。グレーシアまでの値段しかしか出せない人たちの僻みはほっておいていいと思います。他の人も書いてますが、正直ここ程グレードの高いところが、調布の他の物件と比較されるのも理解できませんよね。他の住人の皆さんも内心同じ気持ちのはずですよ。ここに住む皆さんで調布を引っ張って行くくらいの気概で行きましょう！

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840>>

やめて下さい。

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笑。

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旦那の親のお金をあてにしたり、グレーシアまでの値段しか出せない人たちの僻みはほっておいてとか、最低です。
下品です。　調布を引っ張っていくって、何様のつもりですか。　あなたとは絶対に友達になれない、というか、知り合いにもなりたくない。　自分で勝手に思い込んでいて、皆さんも同じ気持ち？？？　幼稚にもほどがある。　笑ってすませるしかないですけど、情けない。　反応する必要もないのに、腹が立ってしまった。　私もまだまだ出来ていませんね。

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まあ839と840は釣りだとしても、訳のわからない特権意識のある書き込みは割と多いよね。立地は明らかに悪いでしょ。いいって思ってるなら今南口に行ってみたら？馬鹿が大音量で騒いでるよ。

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これだけの高級物件ですから、ある程度妬まれるのは仕方ないとは思いますが…。

しかし立地が悪いとは…？そりゃ繁華街の駅前ですから色々な人が集まりますよ。南口と言っても北口も南口も境はありませんので同じく駅前です。

静かな環境が良ければ駅前を選びませんよ。多少のリスクよりも便利さを優先したのでしょうから、今さら騒がしいと怒る人もいないのでは？

ちなみに839でも840でもありません。

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＞＞844さん
ん～
現地のモデルルーム行ってみれば分かると思いますが、騒音も住居内には関係なく、こういう掲示板とかでも目に触れる機会が多いので、考え方によるかもしれませんが、立地としてはいいのではないですか？
目に触れない、話題に出ない物件は、販売の機会、賃貸の機会等も少ないわけで。
もちろん、駅前のうるさい所を通りたくないって人もいるかもしれませんが、避けて通れます、南側の住宅街へ行く人は皆さん同じだと思いますよ。

考え方は色々ですね。

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建設はじめて２年経ってるのにティッシュ配りしてる物件が偉そうになに言ってんだ？
タバコの煙のカーテンをくぐって帰宅したかねーよ。
「考え方色々」の営業さん、こんなとこで売り込んでて恥ずかしくないの？
ちゃんとしたとこでちゃんとまともに仕事すれば？

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846です。
目の敵？にしているのか分かりませんが、何かあったのでしょうか。営業さんの名誉のために言いますが、私は営業さんではありませんよ。在住歴30年の単なる調布一般市民です。
この掲示板では真実は分からないと思いますが。

例えば住友さんの二子玉川の物件はそもそも完成してからの売り出しですよ。

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竣工してから売り出すのと、竣工前から販売してるのに売れないのは違うでしょ。ニコタマはここより明らかに価値あるし、売れると踏んでるんでしょ。ほんとに人気があれば、いくら高くても売れると思う。結局価格相応の価値があると思ってるのは買った人だけでしょ。デベだって、価値に見合った価格にしたかわからないし。建材価格や人件費除いていくらのっけてるかなんて、一般人にはわからないしね。最近の価格高騰に便乗して多目にのっけてたりして。
ティッシュ配りだってタダじゃないんだから、デベが自分達の利益削ってまでそういうのを雇ってるのは、それだけ危機感あるってことでしょ。若しくはそのコストも物件価格にのってたりして。
自分の買ったマンション擁護したいのはわかるけど、こういった話に対してはどういう風に説明つけるの？

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>>849さんの言っている事はよくわかります。
でも広告費は最初から計上されて価格設定されているのでは？仮に早めに完売して広告費が浮いたとしても購入者には還元されず、販売業者の売り上げになるだけでしょう。

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>>850
849です。なるほど、たしかに。
もし想定期限内に売れなかった場合はやはりデベが自分の利益を削って販売を継続することになるんですよね(棟内モデルルームの維持費とかも含めて)？住友は高値戦略とは言っても、あんまり売れない場合はいずれ値下げとかいう可能性もあるんでしょうか？赤字を垂れ流したままでも売り続けるとか、このご時世普通に考えてあまり考えられないのですが。
購入した方が満足されればいいんでしょうけど、駅前に入居せずにスカスカのマンションがあるのはちょっと頂けないかなあ。
先の質問は、買った人達が「高値掴みじゃない」と考えている根拠が単純に知りたかったってのもあるんですが。

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>>850
だからその広告費が計上されているせいで実質内容以外のところで高いマンションになってしまっているのではないかってことですよ。おっしゃるとおり購入者には還元されないし、むしろ最初に価格に上乗せされている。
ティッシュ配りだけじゃなく販売業者の人件費を考えると、一人で済む警備員やコンシェルジェを何人も雇い続けているようなものだからね。もしも毎月の管理費としてのっかってきたらこれは値段になるわけですが、それがマンションの価格に乗っかっているからあんまりその実感がなく、マンションそのものの価値が高いからだと思い込んでいるだなんて、ちょっとおめでたくて笑えますよね。

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よくわからないのですが、852さんのおっしゃる様に販売が長引いた場合は残っている物件価格に乗っかってくるのでしょうか？
しかしそうなると残っている物件はどんどん価格が上がってしまいますが…実際には価格は公表されていて変化はないと思います。
管理費に乗っかってくるという考え方も、管理費は既に各住戸で決められていて、これも変化はないと思いますよ。
広告費はここに限らず予め余裕を持たせて計上してあるのではないかと思いますが、そもそもそれ以上に掛かったとしても大手なので余力はあると思います。

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>>853
852です。
違いますよ。販売が長引くことを前提に、「最初から価格に販売費をのせてある」の意味です。読んで分からないでしょうか？
だから今延々とかかっている販売費用を発売と同時に買った人も支払っているわけ。だから「どんどん価格が上がる」んじゃなくて、「最初から高い」なんですよ。これはどこも多かれ少なかれそうですが、このマンションというかスミフの場合はそれが以上に長引く分だけ高いはずということです。
そこを見込んだ販売額なだけにむしろ値下げせざるを得なくなったら赤字なんでしょうね。
グレーシアはずっと早く売り切ってモデルルームも早々にたたみましたから、その後は一切広告費や人件費はかからない戦略で、それはマンション価格が安いことと関係しているんだと思いますよ。

それとですね、管理費にのっかってくるなんて書いてないじゃないですか。よく読みましょうよ。例えば管理費だったらっていう例えでしょう。管理費だと「月5万、6万はわあ高い」ってなるのにそれがマンション価格にのっかってるかたちだと「ステイタス！」ってなるところが錯覚の問題だという話です。

もちろん広告費等は余裕をもたせて計算しているのはどこも同じですが、「大手の余力」なんかではなくて、結局は全部購入者が支払うことで支えているんだっていうことをお忘れなく。

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特にさ、Jタイプなんてあれ、自分で住みたい人に売れるの？　方角が酷すぎるでしょ。

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光景＜シーン＞となる象徴＜シンボル＞ www

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>>854
ここに限らずスミフはそういう販売方法だと思いますが…。この物件だけ初めから販売が長引く事を前提にしている訳では無いでしょう。
他より少々高めなのはスミフだからこその信用もしくは何かあった場合の保険と考えています。

そもそも同じ駅前物件だからと言ってグレーシアと比較する事自体どうかと思います。価格の差が販売が長引いた分の広告費の様な言い方ですが、価格差なりの仕様の違いはあると思いますし、854さんはこの物件の中を見ていないのではないかと。

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なにここ、他物件との比較禁止なの？　変なの。
あと何かあった場合の保険ってなんなんですか。ただ高く売りたいだけだと思うよ。あと、高く買うのが好きな物好きな人と。

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だから「仕様の違い」が一向に説明されてないんだって。ここでは。なんなら決定的な仕様の違いと高い理由を説明してみてくださいよ。
広告費を価格に過剰上乗せなのはスミフ全部がそうだと思いますよ。だからここもそうでしょ。長引く前提で最初から価格に乗せていて、高い理由のほとんどがそれとしか思えない。
天井低いし。

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本当にこのマンションを検討している方ならマンション内も見ているはずですが…不思議ですね。

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