セントラルレジデンス調布【旧称：（仮称）調布駅前再開発計画】について

もちろん外観の好みは人それぞれですから、良いも悪いも感じ方は色々でしょう。

自分が良いと思わないからといって、個人の感覚を否定的な目で見るのは良くないと思いますよ。

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>>541さん

確かに否定的な見方は良くないと思いますが、みんなが口を揃えてすごい！素晴らしい！というのも如何でしょうか？ある意見に対して、私はそうは思わないという意見の表明であり、買う人、検討する人には一義的な見方をしてもらうべきではないと思います。何を隠そう私も検討していますが、他のマンションと比べて特別素晴らしいという意見に違和感を感じたので意見表明したまでです。

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PC版のこのページ右下にアンケート評価が載っていますが、良いが８０パーセント、イマイチが２０パーセントとなっていますね。
特別素晴らしいとかはないと思いますが、価格と商業地区というのがネックのようです。

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ていうか、このマンションをランドマークだと持ち上げてる書き込みは、スミフの社員でしょう。
申し訳ないけど、外観だけ見た調布市民は｢値段のわりには…だよね。｣というのが主流です。地元では購入できる財力に羨望はあっても、このマンションに｢憧れ｣のような気持ちを抱く方はいないですよ。テナントに何が入るかの方が断然話題になっています。
とはいえ、決して悪いマンションではないです。持ち上げ方が不自然過ぎるんですよ。
それに付け焼き刃で対応できない土地本来の品格を見た場合、調布市内で高級住宅街と位置付けられているのは、用途地域の縛りが甘いこんな駅前の地域じゃないですよ。
不自然な持ち上げは逆効果なように感じます。

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>>542
どんな物件でも賛否両論はあるでしょう。
良い意見が出れば必ず反対意見も出ます。このマンションについても、御心配なさらなくても悪い意見も沢山ありますので一義的な見方にはならないと思いますよ。

『出る杭は打たれる』と言った所でしょうか…。
仙川のランドマークと言われたマンションも叩かれてしまっていますから、何処も同じなんでしょうね。

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544さんとは別の調布市民です。
544さんの書き込みでは調布市民代表のようなもの言いですが、私は周りでは羨む方の方が多く、調布市民ならその方が自然なのではないでしょうか。
外観も派手さはないですが、よく見ると随所に高級感があり、周囲とのバランスが絶妙な気がします。
別に持ち上げているのではなく素直な感想としてこちらに住める方達が羨ましいです。

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モデルルームでは周辺の音を確認できませんが、学生が多く、周辺の道路も夜中まで結構うるさいですし、静かに暮らしたい方には向かないように思います。深夜でも普通に若い女性が一人で歩いてるので、治安は非常にいいですけど。

しかし、この価格設定は少々異常に思います。
どうしても調布周辺でなければならないのなら、この立地に価値あると思いますが、三鷹駅あたりと同等の価格設定ってのは、果たして妥当なのでしょうか。たしかに近所ではあるのですが、あちらは隣が吉祥寺、東西線総武線始発駅ですし。
数年前なら、代々木上原の駅直結マンションのほうが坪単価が安かったことを考えると、あまりに割高に思えてならないです。
まあ、価格設定が妥当なら、即完売したでしょうが。

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仰りたい事は良く分かりますが、駅前開発中でまだ何も出来ていない現状のみで評価すべきではないでしょう。
547さんも「数年前なら...」と仰る様に、数年で地価はあっと言う間に変わります。
もちろん開発計画前ならもっと安かったでしょうけど、それを購入するにはリスクが高すぎます。ここは既に計画着手している街ですし、先を見越しての価格設定なのでしょう。

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スミフですから。
スミフは即完売なんて全く考えていないし、そんなマンション見たことないです。
とにかく高い！強気！このマンションに限らずね。
友人のスミフマンションも入居して５年経っているのに、いまだにノボリが立ってますから。

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>>547
そもそも静かに暮らしたい人は駅前マンションを検討してないでしょ。調布だからではなく繁華街のある駅前なんて静かなはずないでしょ？
そういえば昔、吉祥寺をバカにしていた人がいたけど、今頃後悔してるんでしょうね。

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三鷹駅前マンションは、ほぼ借地権付きだから本来ならもっと高いよ。

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＞544さん

はじめまして。
調布に住んで30年になるもので、スミフのものではありませんが建築関係のものです。
購入を検討しています。おっしゃる通り、ほんとに良いテナントが入ってくれるといいですよね。

「用途地域の縛りが甘いこんな駅前の地域」というのは、調布駅周辺の都市計画（用途地域）が変わる可能性があるということでしょうか？
当該敷地は、高度利用地区のため、建ぺい率70％、容積率600％、高さ55ｍまで。
敷地の南側と東側は近隣商業地域で、建ぺい率：80%　容積率：200%、高さ25ｍまで。（一部除く）
北側が広場で、迷惑をかける建物が少ないので、規制が緩く、迷惑を被る南側の規制は厳しいと思っています。
用途地域が変わるとしたら、私なら住民そろって調布市に文句を言いますよ。
購入を考えている理由は、好みうんぬんもですがそうゆう意味も含めた立地と資産価値ですかね。値段は高いですが・・・

下記、参考です。
http://www2.wagamachi-guide.com/chofu/map/map.asp?imp.x=146&imp.y=...,1&lid=3&mps=10000


少し話がそれますが、調布の高級住宅街というのはどちらでしょうか？率直に教えて頂ければと思います。
世帯年収が高いとされる深大寺ですか？緑が多くてとても素敵な場所だと思います。
駅前にはない雰囲気ですよね。

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調布市にそもそも高級住宅街があるのか？…という議論はさておき、私の個人的なイメージでは、調布市若葉町あたりはお金持ちが住んでそうですねぇ。この学区内は私立中学受験率が高いと聞きますし。
深大寺は洒落た戸建てを見かけますよね。
このマンションも間違いなくお金持ちが住むと思います。

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所謂高級住宅街といわれる場所は、自治体と地元住民全体の努力でブランド力を上げてきた経緯があり、
高級マンションが立ち並ぶのはブランド力が上がった後です。
従って、駅の周囲だけでなく、駅から離れた戸建住宅にも多くの富裕層が住みます。

が、調布市はその逆なわけで、
駅前再開発ったって、ディベロッパー丸投げなんですね。
マンションまかせで開発すると、富裕層と＊＊が共存する街になっちゃうんですけどねー

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高級住宅街って調布ヶ丘の事じゃないですか？
ザ調布テラスのＨＰにその様な内容が記載してますよ。

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で、結局、このマンションが建つ駅南口は調布市では高級住宅街なの？
北口のグレーシアは安かったけど、北口は高級住宅街ではないってこと？
田園調布のように何口に出るかで全然違うというようなイメージですかね？

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>>555
なるほどね。544の書き込みは調布ヶ丘の住人か調布テラスの契約者って所かな？
調布ヶ丘の方が高級感はありませんけど。

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別に高級に拘らなくても良いと思いますけど。
駅前は商業地域、少し離れた所に住宅地と住み分けが出来ていると思います。
調布が発展すればそのうち高級住宅地と言われる場所が出来るんじゃないでしょうか。

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この近辺で高級住宅街というと、
三鷹市の深大寺（調布じゃない方）まで行かないとないんじゃないでしょうか。
調布市内なら仙川の成城に隣接するエリアあたりとか。

もともとは自然が多くて湧き水があるようなのどかな場所なので、
高級を求めるのはどうなのかと。
調布に住もうとする人って、都心に比較的近い郊外というか、
自然の多くてのどかな環境を求める人が多いんじゃないですか？

低層住宅街に高級低層マンションでも建てば、
町並みが一気に変わるので高級住宅街っぽくなるかもしれませんけどねえ。

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>>559
えぇっ！調布市の成城に隣接する場所って入間ですけど？入間が高級住宅街とかありえません。
釣り？なのかな。

調布に住む人は田園調布の様な高級な場所は求めてないと思いますよ。
調布は便利さを求めれば駅前だし、自然を求めれば深大寺や多摩川もあるし、両方兼ね備えた街だから良いんです。

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更にいうとこれ程利便性がコンパクトにまとまった上に自然もあり新宿まで１５分の交通利便性、関東圏でも稀有な特徴を持った街ですね。
古来から人が住んで来た歴史もあります。
決して高級住宅地ではありませんが、駅近駅遠に関わらず住環境として最高クラスの街だと思います。
こちらのマンションが高いのはそういった本質的な魅力を数値化しているものであり、調布を誇りに思う人にとっては当然の価格設定だと思います。
建物単体での価格ではなく、調布そのものの価格。
それが理解できない人には高いと感じるでしょう。

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ごめん、本当に調布駅、特に南側の良さが理解できません。北側も場末みたいな変な通りがあるけど、南側は
パチンコ屋とゲーセンがズラッと並んでて、アレな人多すぎませんか？デパートはパルコだけだし、美味しいレストランなんて皆無ですよ？
ここを最高クラスなんて言ってる人は、本当に土地勘のある人なんですか？

私もこのマンションは検討しましたが、周辺の、特に南側はマナーの悪い人が多すぎてムリだと思いました。
交通量の多い駅は多少は変な人いるのはわかりますが、あの調布駅南側は明らかにマトモじゃない人が昼間からウロウロしてますし、歩きタバコもやたら多いし。
デッキで歩道が分離されているなら気になりませんが、マンションでて目の前があれはどうかと思います。
これならどう考えても、ノースゲートプロジェクトの方がマシです。

ところで、561の内容はモデルルームに行った時に営業の方から聞いたトークにそっくりですね。

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>>562
現状でしか判断出来ないとは…残念です。
街が変われば自ずと集まる人も変わるでしょう。喫煙場所も設けてあるので歩きタバコは無くなると思いますし(というか…います？見かけませんけど)

とは言え、利便性や自然がある事は変わりありませんし更に駅前が整備されテナントも増えますので、調布好きには良い事の方が多いです。
調布はちょっと…と思う方は他の街を検討されれば良いと思いますよ。

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>>564
えっ歩きタバコを見かけないの？？
調布市は歩きタバコに寛容な希少な市ですよw
調布市に住んでて見かけないなんてありえない
駅前に吸い殻いっぱいおちてるの見ればわかるでしょ

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喫煙場所は有るけど、確かにマナーは良くない。なんでだろー？

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路上喫煙に厳しい市町村は、指導員が注意したり罰金取ったり手間をかけてるんですよ。
特にパチ屋と風俗街のあるとこは。
スミフさん、調布市に働きかけて、パチ屋と風俗街と路上喫煙とマナーの悪いチャリどうにかしてくださいよー

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地下1階の市民駐輪場の申し込みがいよいよ始まりましたね。地下とはいえ、いろいろな人が出入りすることになるのでしょうか？

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スレ違い失礼します。
調布市では、街の美化推進を図ることを目的として条例を定めているようです。

・条例
　１．吸い殻のポイ捨て禁止。
　２．歩行喫煙の禁止。
　
・路上喫煙等禁止区域
　京王多摩川駅周辺，仙川駅周辺，調布駅周辺

・罰則
　禁止区域での違反には2万円以下の過料。

既に条例は出来ているので駅前整備を期に取り締まりを強化すればすぐに無くなると思います。

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ここってやっぱり客によって違う価格表出してきたりするんですか？

どんなに時間をかけても一戸一戸を最大料金で売るのが会社の方針ですものね。完成前に完売なんてしようものならクビが飛びますから。とにかく5年後のオリンピックイヤーまでが勝負なんでしょう。
しかしローンの申し込みよりキャッシュを優先させるのには驚きました。他のマンションのMLでおたくもそういうことするんですか？と聞いたら、皆さんそんなことは絶対しないですと言われてました。

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>>570
> 客によって違う価格表出してきたり…
↑本当ですか？仮にそうだとしたら何故分かるの？

> ローンの申し込みよりキャッシュを優先…
↑ローンが通らない等の理由で見送られただけなのでは？

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キャッシュ購入が優先は当然です。
ローンを組むお手伝いをして、もし仮に通らなかったらその物件は一時的にペンディング状態。
そんな面倒なことをする手間を考えたら、キャッシュ購入のお客様を優先するでしょう。
というか、キャッシュ購入者を優遇してほしいです。　その労力が省かれているのですから。
なんて、まるで自分が優遇される人みたい。　すみません。

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キャッシュの購入を考えていますと伝えたら、いま申し込めば、より上層階で現在ローン審査中の部屋も取れますよ、と言われました。
同じ金額であれば、販売会社にとってはキャッシュのメリットは大してないので、おそらくキャッシュの客は足元見て多少価格をつり上げているんじゃないかなあ。
公表してなければ100〜200万円くらいの差はわかりませんね。

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No.573
頭悪いのかな・・・言ってる意味がわからない。

同じ金額であれば、販売会社にとってはキャッシュのメリットは大してないので、おそらくキャッシュの客は足元見て多少価格をつり上げているんじゃないかなあって、 どういうこと？？

キャッシュのメリットは大してない？？
キャッシュの客は足元見られる？？？？？？

どういうこと？

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確かに573さんの言ってることは意味が分かりません。
ＭＲ行けば価格表くれますし、キャッシュかどうかで値段が変わることはあり得ません。
ＭＲ行けばすぐ分かることですが。

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今思えば一期で買った人はお買い得だったな。
一期では何とか手が届いたが、色々見てるうちに値上がりし、今はもう無理。
１０か月でこんなに値上がりするとは思いませんでした。

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一期では坪400もした部屋もあったみたいだけど、ほんとに値上がりしたの？？
部屋によって値段違うからそもそも比べるのが難しいんじゃないかな。

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１階のドトール、３月２１日オープンですね。
待ち遠しいです。

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ここの価格は異様です。
いい街なので、住みたかったですが、残念です。

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調布駅前は検討者にとってもう終わりですね。
これでしばらく安い物件は出てこないでしょう。
周辺を探すことにします。

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検討したけどここは異常に高いから止めた。
焦って高値をつかむ必要もないし。

今は輝いて見えるけど２～３年で普通の集合住宅。

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まあ結局ここは調布の地主さんか有力者、でなければ新宿あたりの一流企業リーマン向けで、一般庶民には縁がない物件だったってことですな。
今後中古で安くでたら検討かな。

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2～3年後でも安くなる訳ない。
異常に高いって…高くて手が出せないだけでしょ。

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確かに都心の高級マンションなら高くて当然なのでだれも文句は言わないけど駅前とはいえなんで調布なのにこんなに高いの？って言うのが素直な感想ですね。
でも良く考えたら小田急沿線や中央線沿線はもっと高いし、昨今の相場と駅２分の立地、更に今後の再開発を考えると妥当なのかもしれませんね。

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別の人も言ってたけどパルコ横の物件くらいが適正じゃないかな。再開発されたら7000万も出して住む価値のある街になるのかな。個人的にはパルコ横の物件の値段くらいが適正だと思う。8000出せば三鷹とかの物件を所有権付きで買えるよね。京王は中央線には劣っちゃうからなあ。

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あちらは目の前に商業施設が建ちますし、ア○ラックのガラス窓から丸見えですよ。それに管理費がやたら高くて話題になってたのを御存じないですか？
室内の仕様や間取りもイマイチでしたし、条件の違うものと比べても仕方ありません。安ければ良いという物でも無いと思いますよ。

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管理費が高いのは話題になってましたねえ。
しかしそもそも値段が買えないのも事実ですし。585さんのように考える人も多いみたいですね。
迷いどころです。グレーシアは何だかんだで
かなり早く捌けたようですし。ここは適正価格じゃないのかなあ。

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>>585
三鷹駅利用者ですが、中央特快なら2駅で新宿まで行けるので確かに便利ですが、駅ビルと商店街くらいで特にコレといった魅力が無いかなと思います。
(隣が吉祥寺という所くらい？)

京王線はファミリーには住みやすい路線ですし、好みはあると思いますが個人的には京王線の方が好きですね。調布駅は三鷹駅よりも魅力的な街になると思いますけど。

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三鷹駅前よりは調布の未来の方が輝いています。　駅周辺に図書館や区役所や病院や歩いて大体全てが間に合うのは有利です。　北口のグレーシアと比較されていますが、室内の仕様などは自分でリフォームすればいいし、もう完売しているマンションを持ち出しても仕方ないです。　価格はグレーシアが１００％適正価格です。　

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物件が近くにあるので引き合いに出されますが、既に完売したと言っても販売時期も分譲戸数も違いますし、それで適正価格であるとは言い切れないと思いますよ。

それに眺望や構造は変更出来ませんし、変更出来る部分(間取りや仕様)をリフォームしたら結構お金がかかってしまいます。高い管理費分も考えたら大差はないでしょう。

それぞれの良さがあるので、金額だけを比較しても意味はないと思います。

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