ベランダ喫煙　止めろよ X

近隣住民に迷惑がかかるベランダ喫煙は控える。それだけの事さ。

お互い様の面もあるので我慢はしてる。
それの状態に対して、「迷惑なんてかけてない」なんて言い出すのあれば反論する。
それだけの事さ。

>今いる残りカスもそのうちいなくなりますから。放っておいて、ここの書き込みで暇つぶしましょうや。
これが、嫌煙者様クオリティｗ

>678
ここ数年の喫煙率減少の数値は1％前後～3％弱。

デブがダイエットすると、体重減少は最初の方が大きいのと同じ。

果して俺とお前では、どっちが普通の考え方でしょうか？

我慢できなきゃ訴えな。それだけの事さ。

ベランダ喫煙を止める法的根拠はない。それだけの事さ。

＞ベランダ喫煙を止める法的根拠はない。それだけの事さ。
確かに法的根拠はないかな。
でもベランダ喫煙を止められない根拠は明白。
それはニコチン依存症。それだけの事さ。

＞ここ数年の喫煙率減少の数値は1％前後～3％弱。
いまだにタバコなんか吸ってるのはやめたくてもやめられない連中だから減少率が下がるのは当たり前（笑）

>いまだにタバコなんか吸ってるのはやめたくてもやめられない連中だから減少率が下がるのは当たり前（笑）
負けを認めた>678がツミ。

禁煙補助薬市場も、たばこ増税による禁煙挑戦者の増加で52億円（13.0％増）に２桁成長。
だって。
薬の助けを借りなければタバコも止められないなんて情けなさすぎる（笑）

ニコチン中毒特効薬が発売されて、一気に喫煙率が下がる日も近いんじゃない？
世の中から、迷惑ニコチン中毒ベランダ喫煙者が排除される日がくるよ。

>689
前後の繋がりは無視！
部分的に取り上げて非難するのが得意な嫌煙者！

ワガママな感情論、そして喫煙者を誹謗中傷するだけで、理論的な意見はない。
初めてこのスレを覗いた人は皆がそう感じるということに気付きましょう。

＞部分的に取り上げて非難するのが得意な嫌煙者！
部分的だって？
そうじゃないよ、最も重要なファクターだよ、止めたくても止められない喫煙者が取り残されているってことは。

＞理論的な意見はない。
止めたくても止められない喫煙者が取り残された今は減少率が下がる。
どこにも矛盾もない論理展開ですけど（笑）

>691
>禁煙補助薬市場も、たばこ増税による禁煙挑戦者の増加で52億円（13.0％増）に２桁成長。
だって。
>薬の助けを借りなければタバコも止められないなんて情けなさすぎる（笑）


クレーマーの特効薬があるといいね(笑)

>695
それを>678に丁寧に説明してくれないか？

>678は違う意見持ってるらしいから(笑)

いろんな意見があっていいんじゃない？
ただ、世間の共通意見は、ベランダ喫煙が近隣に迷惑しかかけないってこと。

>ここ数年の喫煙率減少の数値は1％前後～3％弱。
ここで言う1前後～3弱って言うのは「喫煙率減少の数値」からも止められらた「ポイント」であって、「喫煙率の減少率」とか「喫煙者の減少率」っていう「パーセンテージ」じゃないぞ？
違いって理解できてるか？ｗつか、できてないよな？ｗ

100パーセントから毎年1ポイントづつ減ったとしても、100年間なんだよｗ
今現在の、喫煙率は何パーセントだよｗ
これから、何年かかるって？ｗｗｗ

>果して俺とお前では、どっちが普通の考え方でしょうか？
どっちなんだろうねぇｗｗｗｗ

>698
さんざん非難しておいて、それで終らせる？

普通の社会人ではないのが、嫌煙者ですかね。

＞それを>678に丁寧に説明してくれないか？
いいよ。
ここにいるベランダ喫煙者は止めたくても止められずに取り残された人たちだけど、
禁煙外来に通院すれば、止めることができることもある。
禁煙外来は精神科がおすすめ。
なぜなら、ニコチン依存症は精神疾患に分類されてるから。

こんなもんでいいかな（笑）

迷惑行為なんて非難されて当たり前。
ここの迷惑喫煙者ぐらいじゃない？
違法にならない迷惑行為は我慢して当然なんて言うのは。

煽りや誹謗中傷行為は迷惑行為です。
控えましょう。

>699
お前20年で喫煙率が0になると言ってる>678か？

言ってることが分からないよ！
1％ずつ減れば100年かかると言ったのは俺なんだが？

いろんな意見があっていいんじゃない？
ただ、ベランダ喫煙を禁止する法的根拠はないって事や
受忍限度内は我慢するなんて事も日本国では一般常識です。

>言ってることが分からないよ！
パーセンテージとポイントの違いを知らないってことか？？？

>1％ずつ減れば100年かかると言ったのは俺なんだが？
複利計算ってしってるか？ｗ

ベランダ喫煙も近隣の迷惑にならないように気をつかえばいいんじゃない？
お前ら迷惑ベランダ喫煙者のお隣さんの受忍限度さえ守ってあげれば。

＞ベランダ喫煙も近隣の迷惑にならないように気をつかえばいいんじゃない？
そうね。
頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いに来たら『権利の行使を控えてあげよう』って
気にもなるな。

その必要もないんじゃない？
類は友を呼ぶっていうじゃない？
どうせ、臭いの大好き、煙大好きな住民同士が肩寄せ合って暮らしてるんだろうから。
受忍限度なんてないんだろうね。そのままでいいよ。そのままで。その程度のマンションは。

>706
いい加減に敗けを認めなさいよ！

弁解すればする程恥ずかしいことになるよ！(笑)

>709
その通り！
近隣住民からは一切クレームはなく、仲良くお付き合いしています。
遊びに行くと、ベランダで喫煙させてくれます。

ただ、臭いの大好きではなく、タバコの匂いを臭いとは言わないのですよ。

臭く感じるのはここの嫌煙者だけですから。

>いい加減に敗けを認めなさいよ！
>弁解すればする程恥ずかしいことになるよ！(笑)
なんなんだこの謎の勝利宣言はｗｗｗ

Q1:
パーセンテージとポイントの違いは知っていますか？

Q2:
もともと100あったものが、1秒ごとに1パーセントずつ減少して言った時、2秒後にはいくつになってますか？
98ですか？
98.01ですか？

Q3:
もともと100あったものが、1秒ごとに1パーセントずつ減少して言った時、100秒後にはいくつになってますか？
0ですか？
約36.6…ですか？

Q4:
現在30%のものが毎年1ポイントずつ減少していくとき、0%になるのは何年後ですか？
100年後ですか？
30年後ですか？


勝利宣言は、この質問に答えた後に頼むよｗ

>そうね。
>頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いに来たら『権利の行使を控えてあげよう』って
>気にもなるな。
え～っと、こういうのをなんて言うんだっけ・・・
あ！
現実社会では立場が非常に弱くせめて匿名掲示板では上から目線で語りたいらしい。
かｗ

＞682が正しい。
＞681は当然。しかし残念ながらここは裁判所ではない。

>712
まだ拘ってる？(笑)

そんなことは誰でも分かること。

お前が言ってる20年で喫煙率が0になる計算方法を示しなさいよ！

＞713さん
＞708等は、騒音スレでは知らない人はいない、エアピアノという荒らし屋です。
騒音スレで全く歯が立たなくて、住み処を変更したようです。

内容以前に、ウソ、コピペ、自分以外のレスは無視等、全くマナーがなく、あまりの稚拙な対応に、騒音スレでは記載内容に関して真面目にレスする人は、もういない状況です。

たばこ増税計画

「取りやすい所から取るといっても、残ってるターゲットは低所得者ばかりです。
あまり上げすぎるのも逆効果かと…」

「心配するな。やつらは1箱3000円になっても買うよ。
たとえ食費を削っても、マイホームのランクを落としても、
子供の学費を抑えてでも、たばこを優先させるからな」

「ですよね（笑）」

一回のカキコミが1000円になっても、ここの嫌煙者は掲示板に貼り付いてそうだね（笑）

喫煙率低下は健康被害を気にする高齢者の禁煙、それとタバコの値上げによる低所得者の禁煙が主な要因。
値上げで喫煙者が減れば、ベランダ喫煙も減る。
3000円になれば、さすがに私も禁煙せざるを得ない。

規約改正が出来ないなら、値上げ運動でも始めたらいかがですか？

代わりに一箱数百円の地方税と20円のJR再建負担金は皆でご負担頂くようになりますので、ご了承ください。

因みに私の予測ですが、１日の税収は5,000,000,000円位だと思います。

まあ、皆で払えば１人あたり(子供も含めて)50円程度ですから、大したことないね。

＞現実社会では立場が非常に弱くせめて匿名掲示板では上から目線で語りたいらしい。
上から目線って言うか・・・立場上なのは事実だしwwwwwwwwww

>716で指摘されてる、>708の騒音スレから転居した（？）荒らしピアノは、他の煙スレで、
　　
　　『たばこの害が受忍限度を超えていることを確認後でなければ、
　　　このスレには書き込んではダメ』

と、実際に言ってます。
　　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329906/8
この75が荒らしピアノ。

これに対しては、76、 78　さん（特に後者）のとおりです。

さらに、それに続く79～83のやりとりでの荒らしピアノは、失礼な回答をするだけでなく、自分への質問は全く無視して次の投稿を継続してます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329906/9

内容、投稿マナーともに普通でない荒らしの典型で、騒音スレでは似たような投稿を数年間で数万件、全ての騒音スレに投稿してるそうです。





ちなみに、騒音スレでは、

　　　『騒音量をdB計で測定した後でなければ、このサイトの
　　　　騒音スレには投稿するな』

と、今回の指摘と似たようなことを言ってます。

>722
>この75が荒らしピアノ。
先ほどそのスレにも書き込みましたが、>75は>74へ対抗した書き込みであって、喫煙者ではなく、嫌煙者ですよね。

>723の>75 >74はこのスレではありません。

ベランダで吸うとかマナー悪い喫煙者ですね　
臭いですよ

受忍限度内なので我慢ですね。

後先考えずに吸うのですね～ (呆

いえいえ。既得権を行使しているだけです。

>まだ拘ってる？(笑)
拘るって、
>>いい加減に敗けを認めなさいよ！
>>弁解すればする程恥ずかしいことになるよ！(笑)
なんてぬかしておいて、何言ってんだよｗ
それとも何か？「間違ってました。もう勘弁してください（拘らないでください）」って話か？ｗ
勝利宣言したいなら、>712の質問に答えた後に頼むよｗ

>お前が言ってる20年で喫煙率が0になる計算方法を示しなさいよ！
本気で聞いてるのか？ｗ
小学校の算数レベルの話だぞ？ｗ

私は、君の100年っていう計算過程が聞きたいよｗ


ちなみに、小学生向けに計算方法の説明ｗ
>たばこ産業の「平成24年全国たばこ喫煙者率調査」によると、成人男性の平均喫煙率は32.7％でした。 これは、昭和40年以降のピーク時(昭和41年)の 83.7％と比較すると、44年間で51ポイント減少したことになります。
51ポイント/44年≒1.16ポイント/年（1件ごとの減少率）
32.7/1.16≒28年
（>678ではミスして1.6で計算してたから約20年と書いてた・・・けど100年はないｗ）

依存症が宣う「受忍限度」だからな～（呆

>上から目線って言うか・・・立場上なのは事実だしwwwwwwwwww
さすが喫煙者”様”ｗｗｗ

ニコチン依存症の人からすると、ポイ捨て吸い殻も受忍限度以内なのだろうね～ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

今日も元気だね
何かいい事あったのかな

>>728　ポイ捨て吸い殻も「既得権」を行使なんでしょ？　どんな逆ギレだよ、この喫煙者

吸った後にポイ捨てするルールすら守れない方の意見なんて、まともな意見ではないですね　
単に責任の言い逃れですよ

>ニコチン依存症の人からすると、ポイ捨て吸い殻も受忍限度以内なのだろうね～ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
不法投棄＝違法行為が既得権？どこの国の話？

法令に沿った既得権を行使するだけですが何か？

まったく無法者だよね喫煙者は

>>737　従っている法令を知らない喫煙者　責任を果たせるはずもなく（呆

＞さすが喫煙者”様”ｗｗｗ
そう。これからも『喫煙者様』とお呼びwwww

既得権
受忍限度

法治国家の日本国がベランダ喫煙者を守ってくれてます（笑）

さて一服してくるかwww

ポイ捨て吸い殻が「法令に沿った既得権」？？　そんな既得権あるの？　支離滅裂な喫煙者だね～（呆

＞さて一服してくるかwww
仕舞いにはニコチン依存症炸裂（大笑

>そう。これからも『喫煙者様』とお呼びwwww
今までも、そう呼んでるよｗ
君らは、普通の「喫煙者」とは明らかに違うからね。
ちゃんと区別しないとｗ

>法治国家の日本国がベランダ喫煙者を守ってくれてます（笑）
喫煙者様にかかると、「法によって罰せられない」ということが、「守られてる」という認識になるらしいｗ

そして、何度か指摘しているが、「法治国家」という言葉の使い方がそもそも間違っているというｗ

因果関係の立証責任
不法行為に基づく損害賠償請求を行うためには、原告側が侵害行為と損害の間の因果関係を立証しなければならない。

>>746　それが喫煙者が「法令に沿った既得権」の大上段に構えた法令？　（呆

力ずくでは何もできない『弱~い立場』の嫌煙者クンwwwww

>>746　「因果関係の立証責任」 ができないからポイ捨て吸い殻もOkってことか？　喫煙者の言い逃れだね～（呆

>力ずくでは何もできない『弱~い立場』の嫌煙者クンwwwww
好き勝手して、それを咎められないことを「立場が強い」と思い込んでる喫煙者様ｗ
（世間一般では＊＊なんて呼ばれる類の人間ですｗ）

受忍限度ってステキ。

>因果関係の立証責任
因果関係の立証責任立証ができないように「逃げるが勝ち」と言っているのだな　遁走する喫煙者か（呆

コソコソ吸って、コソコソ捨てる　ココの喫煙者のご意見のまとめ

マンションのベランダで吸うたばこの煙で体調が悪くなったとして、住民の女性（７４）が階下の男性（６１）に１５０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁は９日までに、男性に５万円の支払いを命じた。判決は昨年１２月１３日付で、すでに確定した。

原告側の代理人弁護士は「受動喫煙をめぐる訴訟で、原告が勝訴するのは極めて珍しい」と話している。

　判決理由で堀内照美裁判官は「女性がやめるように重ねて申し入れたのに、男性はベランダでの喫煙を続けた」として、女性の精神的損害を認めた。女性は帯状疱疹が出たと主張していたが、受動喫煙との因果関係は認めなかった。

　判決によると、女性は名古屋市のマンションに入居後、２０１０年４月ごろから、たばこの煙が室内に入ってくることにストレスを感じ、家の中で吸うように手紙や口頭で求めたが、男性は応じず、１１年９月ごろまでベランダで吸い続けた。



※女性は帯状疱疹が出たと主張していたが、受動喫煙との因果関係は認めなかった○
※原告側の代理人弁護士は「受動喫煙をめぐる訴訟で、原告が勝訴するのは極めて珍しい」と話している。



自称被害者の皆さん！
ほれほれ、訴訟しなさい。
勝訴して【5万円】もらえるかもよ（笑）

え？ポイ捨て？
警察に相談すれば？
うまくすれば吸い殻からDNA鑑定できるし犯人特定できるんじゃないwwww

>>746　それが喫煙者が「法令に沿った既得権」の大上段に構えた法令？　（呆

>>754　「捕まえてみろ～」って　程度の低い喫煙者ですね　（呆

ココの喫煙者が言う　「法令に沿った既得権」　ってニコチン依存症の幻想なんじゃないの？

＞うまくすれば吸い殻からDNA鑑定できるし犯人特定できるんじゃないwwww
特定されなければ違法行為をやっても構わないという典型的なベランダ喫煙者の考え方ですね。
これではいくら規約を改正してもこと喫煙に関しては意味がないこと明白です（笑）

喫煙者は無法者ということですか～　

>ほれほれ、訴訟しなさい。
>勝訴して【5万円】もらえるかもよ（笑）
「たかが5万円のためにわざわざ訴訟まで起こすまい」という開き直り。

>警察に相談すれば？
>うまくすれば吸い殻からDNA鑑定できるし犯人特定できるんじゃないwwww
「わざわざポイ捨て程度で警察に届けるわけがあるまい。ましてや警察がDNA鑑定してまで犯人を特定することはあるまい」という開き直り。

文体を見れば明らかな通り、喫煙者様の認識はこんなもんです・・・
こういうのを世間一般では「＊＊」なんて呼んだりしています。

【苦情】しか脳がない"棚ぼた"嫌煙家"どもには到底ベランダ喫煙禁止に規約改訂などできないし
【実被害】など何もない
↓
"嫌煙家"どもは迷惑を拠り所に悪態をつくしかない
法的根拠がなく理論的な話ができず感情論に終始するため
現実社会では立場が非常に弱くせめて匿名掲示板では上から目線で語りたいらしい。
↓
そこで"嫌煙家"どもの弱点を見抜いた『巧みな戦術』
【文句あるなら訴えろ！】と言われて・・・
↓
涙目な"嫌煙家"どもは打つ手なし
↓
何も解決せず匿名掲示板で憂さ晴らし
↓
また同じことを繰り返す・・・。


スレの嫌煙家、正に↑のパターン（笑）

誤：「たかが5万円のためにわざわざ訴訟まで起こすまい」という開き直り。
正：　訴訟しなさい。　という前向きな提案


誤：「わざわざポイ捨て程度で警察に届けるわけがあるまい。ましてや警察がDNA鑑定してまで犯人を特定することはあるまい」という開き直り。

正：警察に相談すれば？　という違法行為に対する善良ないち市民としての提案

>喫煙者が言う　「法令に沿った既得権」
民法709条？　
喫煙者は民法709条に沿って喫煙の既得権を行使しているの？　おかしな話だね

＞喫煙者は無法者ということですか～
嫌煙者はバカ・アホ・マヌケって事ですwwww

ポイ捨て吸い殻も　「訴訟しなさい」　ってこと？・・・　喫煙者の逆ギレでしょうコレ

＞喫煙者は無法者ということですか～

こんなことを自慢げに何度も書くくらいだからねぇ、ここのベランダ喫煙者は（笑）
＞＞ほれほれ、訴訟しなさい。
＞＞勝訴して【5万円】もらえるかもよ（笑）
＞＞警察に相談すれば？
＞＞うまくすれば吸い殻からDNA鑑定できるし犯人特定できるんじゃないwwww

>喫煙者が言う　「法令に沿った既得権」
喫煙者は民法709条に沿って喫煙の既得権を行使しているの？　（笑

>という前向きな提案

>>もらえるかもよ（笑）
>>犯人特定できるんじゃないwwww
なんていう、文面からも「前向き」なんて解釈ができてしまうのが、喫煙者様ｗ

>喫煙者が言う　「法令に沿った既得権」
ニコチン依存症の人は民法709条に沿って喫煙の既得権を行使しているの？　ニコチン依存症の症状が重いようですね　（笑

誤：ポイ捨て吸い殻も　「訴訟しなさい」　ってこと？・・・　喫煙者の逆ギレでしょうコレ
正：正：警察に相談すれば？　という違法行為に対する善良ないち市民としての提案

＞え？ポイ捨て？
＞警察に相談すれば？
＞うまくすれば吸い殻からDNA鑑定できるし犯人特定できるんじゃないwwww
吸殻のポイ捨てなんて何ともないってことなんだね。
ポイ捨てなんてやっていけないことだと思うけど、ここの喫煙者には通じないんだな。

嫌煙者から喫煙者寄りの提案など皆無wwwwwww
嫌煙者＝自己中心的で我儘なクレーマー（拍手）

>警察に相談すれば？　という違法行為に対する善良ないち市民としての提案
自身が、常日頃から街で見かける違法行為に対して、逐一「警察に相談する」という態度でいるのなら「正」。（ただし、意見として「正」なだけで、行動としては若干異常性を感じる）
そうでなければ、「わざわざポイ捨て程度で警察に届けるわけがあるまい。ましてや警察がDNA鑑定してまで犯人を特定することはあるまい」という開き直り。

>嫌煙者から喫煙者寄りの提案など皆無wwwwwww
都合の悪いことを全てなかったことにできてしまう妄想世界に生きているから、こういう発言が出てくるｗ

＞嫌煙者から喫煙者寄りの提案など皆無wwwwwww
そんなことないよ。
止めたくても止められないベランダ喫煙者に対して、こんなアドバイスをしてるよ（笑）

ここにいるベランダ喫煙者は止めたくても止められずに取り残された人たちだけど、
禁煙外来に通院すれば、止めることができることもある。
禁煙外来は精神科がおすすめ。
なぜなら、ニコチン依存症は精神疾患に分類されてるから。

＞760
意味不明。

荒らしピアノはタバコスレでもみんなに無視されてる。

＞自身が、常日頃から街で見かける違法行為に対して、逐一「警察に相談する」という態度でいるのなら「正」。
提案は提案。
それ以上でもそれ以下でもない。

＞（ただし、意見として「正」なだけで、行動としては若干異常性を感じる）
提案は提案。
それ以上でもそれ以下でもない。

＞そうでなければ、「わざわざポイ捨て程度で警察に届けるわけがあるまい。ましてや警察がDNA鑑定してまで犯人を特定することはあるまい」という開き直り。
提案は提案。
それ以上でもそれ以下でもない。

＞止めたくても止められないベランダ喫煙者に対して、こんなアドバイスをしてるよ（笑）
対象範囲が狭い。
喫煙者全体寄りの提案は皆無。

＞７７５が仲間に入れて欲しいらしいので誰がかまってあげてwww

既得権と受忍限度ってステキ。

>提案は提案。
>それ以上でもそれ以下でもない。
要するに「やるわけがない」という開き直りｗ

「吸い殻をそこかしこに捨てる」既得権と受忍限度ってステキ
ステキ？