ベランダ喫煙　止めろよ X

ピアノは関係ありません。
クレーマーって何にでも文句言ってるんだな…

嘘ついてもわかりますよ。悪質ですね。

所詮生ごみは生ごみ。
汁垂らして笑ってるのがお似合いさ。
どうせ、家族にも見放されてるしな。
相手してくれるだけ嬉しいだろ。

嫌煙者は掲示板しか社会との接点がないからね。

それは言えてる！ホントあいつらって社会から隔絶してるよね。何故なんだろう？
で、人がベランダで一服してると覗いてんのよね、あれってホントは煙草吸いたいのかもね。

>961
＞10本あるいはそれ以上の煙草を、毎日欠かさず数十年吸い続けていても、致命的な健康被害を被る人は数％程度。
喫煙者の寿命が１０年も短いことが判明しているんですけどね。
１０年も寿命が短いって致命的な健康被害とは考えないんでしょうかねぇ（笑）

＞そんな非論理的な事を、いい大人がなぜ信じているのですか？
寿命が１０年も短いことが追跡調査によって判明していることが信じられない理由は、
自分の肉親がタバコを吸い続けていたけど長生きしてるですか？
こんな理由を論理的だと言ってしまうんですから（笑）

＞寿命が１０年も短いことが追跡調査によって判明していることが信じられない理由は、
どこでどう判明したのでしょうか（笑）

＞自分の肉親がタバコを吸い続けていたけど長生きしてるですか？
どこの馬の骨ともしれない嫌煙者のブログよりは
『現実に長生きしている』という『客観的事実』の方が説得力があるのは当然です。

ましてや煙草が日本で普及してから400年程になりますが、
『寿命が短かくなるという事実』や『医学的根拠』は一切ありません。

煙草は最も安全な嗜好品なのです。

>1009
＞どこでどう判明したのでしょうか（笑）
簡単に探すことができますが、喫煙者の愛読書（日本パイプクラブ連盟のコラム）では見つけられないと思います（笑）

＞どこの馬の骨ともしれない嫌煙者のブログよりは
オックスフォード大学で発表された疫学調査はブログで話題になるほど反響を呼んでるんですね（笑）

＞煙草は最も安全な嗜好品なのです。
おやおやここにも喫煙者の肉親が長生きだから、タバコは安全なんて信じている人が現れました（笑）

>１０年も寿命が短いって致命的な健康被害とは考えないんでしょうかねぇ（笑）
それは水銀や亜鉛、アスベストのように、原因物質と疾患が明確な健康被害なのでしょうか？
寿命が１０年縮まる原因を説明する事ができますか？

それに、私が指摘しているのはそのような事ではありませんよ。
たまに臭いを感じる程度の煙草の煙ごときで体がどうにかなると信じている間抜けさを指摘しているのです。

＞見つけられないと思います（笑）
はい。
存在しない物は見つける事ができません（笑）

＞おやおやここにも喫煙者の肉親が長生きだから、タバコは安全なんて信じている人が現れました（笑）
というより、喫煙者だから長生き出来なかったという人の存在を知りません（笑）

>1011
＞寿命が１０年縮まる原因を説明する事ができますか？
私が説明する必要がありますか？
『特命』さんも知っていましたが、オックスフォード大学で発表された疫学調査はブログで話題になるほど反響を呼んでるようですよ（笑）
このような疫学調査よりも、親戚が長生きしたことを論理的な根拠だとすることが賢明な判断とは思えません（笑）

＞それに、私が指摘しているのはそのような事ではありませんよ。
では
＞＞｢10本あるいはそれ以上の煙草を、毎日欠かさず数十年吸い続けていても、致命的な健康被害を被る人は数％程度。｣
はなんだったんでしょう。
私は親戚が長生きしたからと、こんなことを信じている『喫煙擁護者』のマヌケさを指摘しているんです（笑）

>1012
＞存在しない物は見つける事ができません（笑）
そうなんですが、１０年も寿命が短いという調査結果はすぐに見つけられます。
どんなにマヌケでも見つけられますよ（笑）

＞というより、喫煙者だから長生き出来なかったという人の存在を知りません（笑）
ところが数万人に及ぶ追跡調査では１０年も寿命が短いことが判明したんです。
自分の周りだけで判断してはいけませんよ（笑）

＞そうなんですが、１０年も寿命が短いという調査結果はすぐに見つけられます。
ですから何処にあるんですか？
『妄想』と『医学的根拠』は全く異なりますよ（笑）

＞自分の周りだけで判断してはいけませんよ（笑）
どこの馬の骨とも知れない嫌煙ブログを盲信するよりはよいでしょう（笑）

>1015
＞『妄想』と『医学的根拠』は全く異なりますよ（笑）
当然です。
｢煙草は最も安全な嗜好品なのです｣などという『妄想』と、オックスフォード大学の『疫学調査』は全く異なります（笑）

＞どこの馬の骨とも知れない嫌煙ブログを盲信するよりはよいでしょう（笑）
『ブログ』と『疫学調査』の区別ができないよりマシです（笑）

＞オックスフォード大学の『疫学調査』は全く異なります（笑）
妄想でないならリンクを貼ってくださいね。
そもそも疫学は医学ではありませんが（笑）

>1017
＞妄想でないならリンクを貼ってくださいね。
どんなにマヌケでもすぐに見つかりますから、自分で調べることくらいしましょうね（笑）

＞そもそも疫学は医学ではありませんが（笑）
そうですね。
ただ確実にいえるとは｢煙草は最も安全な嗜好品なのです｣は『妄想』だということです（笑）

>>1013
>私が説明する必要がありますか？
当然でしょう。
10年寿命が縮まる事が喫煙のもたらす致命的な健康被害だと主張されるのであれば、その原因物質や疾患名、罹患率などを明確に示して頂かないといけませんよ。
リンクを貼るくらい簡単でしょう？
それができないのであれば、煙草がもたらす致命的な健康被害は、運悪く癌や重篤な気管支炎を患った、数％程度でしかないと言われても仕方がありませんよね？


ところで、ベランダ喫煙に起因する健康被害は、いつになったら示して頂けるのですか？
被害が証明できないのであれば、健康被害など訴えるべきではありませんよ

＞ベランダ喫煙に起因する健康被害は、いつになったら示して頂けるのですか？
↑
喘息の症状が悪化する、と過去レスで何人かの人によって何度も示されているけど、
それだけでは納得出来ない、という事？

バカに付ける薬は無い。
中毒には、何を言っても無駄。
自分さえよければ、家族でも犠牲にしますから。
かわいい幼児も容赦しませんからね。
薬物中毒者の怖さです。

>喘息の症状が悪化する、と過去レスで何人かの人によって何度も示されているけど、それだけでは納得出来ない、という事？
そのような特別な事情がある場合は別ですよ。
しかし当然の事ながら、特別な事情がある旨を説明して理解を求める必要があるでしょうね。

ところで、このスレッドで「ベランダ喫煙　止めろよ」と健康被害を訴える方は、全て喘息の症状をお持ちの方との認識でよろしいのですか？

1022
夜中に身勝手なアホ丸出しの書き込みですね。
もう少し、常識的に考える事は出来ませんか？
喘息の悪化は一例かもしれませんが、喘息が悪化する、という事は、
煙の臭いを感じた時点で、有害物質が、間違いなく他人様の鼻腔内に届いている、という事なのですよ。
喘息患者でなくても、小さいお子さんや、喉の弱い人etc.への悪影響とか…
思いやる事も出来ないのですか？

ここの迷惑喫煙者も、身勝手な妄想ばかりしてないで、
少しはまともな想像力というものを働かせてみたら？

極めて特殊な例を、まるで全てであるかの様に論ずるは止めましょう。
そういうのを『詭弁』といいます。

ここのお馬鹿が迷惑かけているのは、ここのお馬鹿のお隣さん。
ここのお馬鹿に迷惑をかけられているのは、ここのお馬鹿のお隣さん。
お互い様ご苦労さん。

>1019
＞10年寿命が縮まる事が喫煙のもたらす致命的な健康被害だと主張されるのであれば
私は喫煙者が非喫煙者より１０年も寿命が短いということが数万人を対象にした追跡調査によって判明したことを紹介しました。
喫煙習慣の有無によって１０年も寿命に差があるることを認識すればいいんですよ。

＞リンクを貼るくらい簡単でしょう？
この調査については簡単に調べることができるので、関心があればどうぞ。
最も有名なのはオックスフォード大学のドール博士の論文でしょうね。
ヘルシンキ大学での調査もよく出てきますよ。

スモーカーのじいちゃんと、おじさんと、知り合いのおじさんが、60代で死んでいる。
こりゃ、煙草のせいだ。恐ろしい。

道に落ちている吸い殻を見れば、喫煙者の非常識さが分かるでしょう。

常識は喫煙者・嫌煙者は無関係。
その人による。

>道に落ちている吸い殻を見れば、喫煙者の非常識さが分かるでしょう。
同じ理由でマックやコンビニ、自動販売機の利用者の非常識さもよく判りますね！

吸い殻がダントツ非常識ですわ。

煙草だけを特別視するあたりが嫌煙たる所以です

＞煙草だけを特別視するあたりが嫌煙たる所以です

だから何？あなたの脳内基準では、
喫煙による迷惑行為を指摘する人は皆、嫌煙なのかい？

1033の荒らしピアノ、また性懲りもなく煽りに来たのか？
いい加減にしなさい。

＞１０年も寿命が短いということが数万人を対象にした追跡調査によって判明したことを紹介しました。
＞最も有名なのはオックスフォード大学のドール博士の論文でしょうね。
ああ、その論文ならイギリスでも賛否両論ですね。
論文というのは、発表する事はどのような内容でもできますから。
それが正式に認められるかどうかは別の話ですよ（笑）

＞喫煙による迷惑行為を指摘する人は皆、嫌煙なのかい？
法に従い、ルールを守って喫煙する人に対して迷惑だなんだと喚き散らすのは
世間では皆、嫌煙者と呼ばれています。

>法に従い、ルールを守って喫煙する人
どの法令に従っているというのか？

>1036
＞ああ、その論文ならイギリスでも賛否両論ですね。
勝手な妄想はここではやめてくださいね（笑）
こんな書き込みをしてましたね。
＞＞妄想でないならリンクを貼ってくださいね。
でも皆さんの愛読書の『日本パイプ倶楽部連盟』はお断りです（笑）

ある新聞記事からの抜粋です。
午後９時の時間帯の10分間で、喫煙所利用者は44人に対し、路上で吸う人は倍以上。歩道の縁石などに腰掛け、当然のようにたばこをくゆらせている。（注釈：これは駅周辺の喫煙禁止エリアでのことです）

ポイ捨ても多い。同時間帯の10分間で喫煙所周辺の半径約20メートルの歩道上には５２５本の吸い殻が散乱していた。

これが喫煙者の実態ですから。
これとマックやコンビニ利用者と比較するとその酷さが際立っていることがわかります。

ほんと、喫煙者って入口が未成年喫煙の法律破りなだけあって、
ルール、マナーなんて糞食らえなんでしょうね。
基本が馬鹿なんでしょうね。臭いニオイを香りなんていうぐらいだから。
鼻くそまでヤニまみれの異常嗅覚の病人ですから、相手にしても無駄ですよね。
でも、残りカスの奴らでも放っておくと、近隣住民に迷惑をかけ続けますからね。
ここで、奴らにどんどん発信して、知らせてやりましょうね。
このスレのおかげで迷惑喫煙者がどんどん減っているみたいですから。
喫煙率に表れています。

>だから何？あなたの脳内基準では、
>喫煙による迷惑行為を指摘する人は皆、嫌煙なのかい？
喫煙による『迷惑行為を指摘』なら嫌煙ではないけど、
あなた方は、『ベランダ喫煙を迷惑行為』と無条件で決め付けているでしょう？

その論拠はというと、喘息の人が隣近所に住んでいるようなレアケースだったり、ポイ捨てする喫煙者がいるからであったり、全くもって非論理的としか言いようがないのです。
そもそも、ポイ捨てとベランダ喫煙が迷惑であるかどうかは、全く次元の異なる問題であるにも関わらず…

このように、煙草を排除するためには法も規約も論理もなりふり構わず、支離滅裂な身勝手な言い分を繰り返す人が、『嫌煙』とバカにされているのです。

>これが喫煙者の実態ですから。
>これとマックやコンビニ利用者と比較するとその酷さが際立っていることがわかります。
つまり、程度が問題ということですか？
では、ベランダ喫煙は何ら問題ありませんね。
事実、法律上も問題はなく、理事会・管理組合は規約の改正に動かず、近隣住人からはアレルギー云々の訴えはない。
反対の意見はネット掲示板でわずかに聞える嫌煙バカのごまめの歯軋りのみ…

喫煙者が自らベランダ喫煙をやめる道理は存在しませんね。

>どの法令に従っているというのか？
喫煙行為は合法ですし、定められた場所で喫煙する分人はなんに問題もありませんが？
それとも、まさか違法とでもいいたいのでしょうか（笑)

>そもそも、ポイ捨てとベランダ喫煙が迷惑であるかどうかは、全く次元の異なる問題であるにも関わらず…
逆にいうと、ベランダ喫煙に関しては文句のつけようが無いという事の証明なんですよ。
次元の異なる話に話題をすり替えるしか嫌煙者にはできないのですから（笑）

>逆にいうと、ベランダ喫煙に関しては文句のつけようが無いという事の証明なんですよ。
文句を言うのは、迷惑ベランダ喫煙者のお隣さんだけですから。
お隣さんも迷惑ベランダ喫煙者、お隣さんが副流煙好き、迷惑ベランダ喫煙者がいない
このパターンに当てはまるベランダ喫煙者はラッキーなんでしょうね。
まあ、今時、ベランダ喫煙者を捜すほうが難しいですからね。
貴重な迷惑ベランダ喫煙者が集まるこのスレは、ゴキブリホイホイってところでしょうね。
あー、迷惑ベランダ喫煙者がいないマンションは快適だね。よし、よし。

お隣に嫌煙者がいるマンション住民はアンラッキーだよね。

煙草に限らず何にでも文句とか言いそうだし。

>煙草に限らず何にでも文句とか言いそうだし。
妄想ですか？
クレーマー喫煙者よりましでしょうな。

ベランダ喫煙やめへんでー

よその馬の骨のベランダ喫煙なんて知らへんでー

クズはどこまで行ってもクズ。
生ごみは何処まで行っても生ごみ。
世の中に汁を垂れ流しても解って無い。
生ゴミ家庭は嫌われもの。

確かに。
嫌煙者なんてゴミのようなものですからね。

>やっぱり「エアピアノ」だな？
>こんな所でウダウダ妄言吐いてないで、
>元の巣の生ピアノスレに帰りなさい。
↑何にでも文句言ってるクレーマー嫌煙者
ピアノは関係ありません！

生ゴミが何言ってんの。
汁飛ばすな。

>>どの法令に従っているというのか？
>喫煙行為は合法ですし、定められた場所で喫煙する分人はなんに問題もありませんが？
どの法に合っているから合法と言っているの？

終日部屋にこもり、やることといえば周囲のベランダの気配をうかがいながら、喫煙者が居たらカーテンの隙間から盗み見。
そしてパソコンに向かい、愚にもつかぬ事を書き散らす・・・この嫌煙者という種族、正に生ごみ的存在ね。腐り果てる寸前までこんなことを続けるんでしょうね。

>どの法に合っているから合法と言っているの？
これさすがにスゴいね。
違法だと思うなら、通報すれば？w
「おまわりさ〜ん、ベランダで煙草吸ってる人がいま〜す、逮捕して下さい！」ってねw

＞どの法に合っているから合法と言っているの？
バカですね。
日本では
どの法律に合っているかではなくて
どの法律に抵触するのかですから（笑）

違法ではない＝合法

今日もガラス梁の見せ物小屋で残りカスが、展示されてたよ。
残りカスたちは、吸いたい一心で見せ物小屋に入っていくよ。
あの残りカスたちの何人がマンションのベランダ喫煙で近隣に迷惑かけているんだろうね。

ガラス張り

汚い、臭い、害があるから分煙。
汚い、臭い、害があるから隔離。
汚い、臭い、害があるから禁煙外来。
汚い、臭い、害があるから煙草用消臭力
汚い、臭い、害があるから喫煙率低下。
汚い、臭い、害があるから、増え続ける禁煙場所。

汚い、臭い、害があるから、ベランダ喫煙禁止マンション。

そうなんです。
タバコで騒いでるのは、そういう人達だけです。

喫煙者の俺でも他人の煙草のにおいは嫌いだけどな。

だからと言って臭い、汚い、止めろ、と騒ぎたてたりしませんよね？
喫煙者、非喫煙者を問わず、そんな程度の事で…

俺は自分が出す煙が「そんな程度」なんて思っていない。
常に迷惑になっていないかどうか気にしてる。
例え、喫煙所であっても近くを通る人に申し訳ない気持ちになる。

申し訳ないと思うんだったら止めれば？w

そう簡単に止められない。ニコチン中毒だから。
早死にするから、許してくれ。

自分の臭いで鼻が壊れてるんだよ。
信じられない臭さだよ。

>俺は自分が出す煙が「そんな程度」なんて思っていない。
>常に迷惑になっていないかどうか気にしてる。
いやいや
論点は『他人の出した煙の臭いをどうするか？』ですよ。
普通の人は、喫煙可能な場所での喫煙に対して因縁をつけるような事はしません。
「そんな程度」と割り切っていますよ。
意識すらしていないでしょう。

しかし、喫煙者本人が、他人の吸った煙草に因縁つけてるとしたら最悪ですね。
ニコ中だから、早死にするから許してくれ、なんて寝ぼけた事を言のはやめましょう。

こうしてみると
ここの迷惑喫煙者って、自分勝手な人ばかりですね。

だから、これまで何度でも言ってるけど
タバコ吸う輩の鼻は壊れてます。
味覚を担う舌なんてナマコです。
哀れなもんです。砂糖、塩の良しあしどころか
豆腐も解りませんからね。末期だね。
喫煙者か・・・少しでも同罪だ。
くだらない。
口に入れる物を触るのなら気をつけなけりゃーナ

異常なのは君達嫌煙者だってことに早く気付きなさいよ。
90％以上の人は何とも思わない事実があるのですからね。

＞90％以上の人は何とも思わない事実があるのですからね。
↑
口から出まかせの、あなたの妄想ですか？
違うというなら、データなりソースなりをちゃんと示してくださいね。

1076
異常に麻痺しているのは君達の嗅覚だってことに早く気付きなさいよ。

男の90％以上が喫煙者の時代があったのはご存知ですよね。

主人の吸うタバコの煙を毎日浴びてたのに、臭いなんて言う家族はいなかったはずです。
もし、いれば当時からベランダ喫煙が流行してたと思いますね。(笑)

まぁ、居たとしても極めて少数な特異体質の人達だけですよ。

嫌煙者共の金切声を何回聞いても腑に落ちないことがある。
そもそも何故煙草の煙を嫌がるの？これが葉巻だったりパイプの煙だったらいいのかしら？

1079
いつの時代の話？戦前？
最近のデータでないなら、お話になりませんよ。

ハイ、やり直し！

何でもデータを信ずる嫌煙者、こんなのが煽られ洗脳されてそこいらをうろついているのよね、迷惑な話だし不気味。
密室に閉じ込めて、思う存分煙草の煙を吸わしてやったら改心するかしらね？感受性皆無だから無理ね。

おっさん　そのハンドルネームやめてくんない？
きもいよ　

カタカナ表示が理解できないようだけど、働く女という意味よ、あんた達嫌煙者の多くは、親のすねかじりながら毎日ベランダでの喫煙者を盗み見する＂生ごみ＂なんでしょ？　ゴミならゴミらしく、慎ましく生ゴミ人生を全うしなさいね、腐るまでの短い間なんだから。

たばこ税は、大切な税収です。
しかしこんなに嫌煙家が多いのなら、たばこ禁止の法律をつくればよい。
税収不足分は消費税で賄えば良い。
たばこ税、JTや関連企業の税収や工場も廃棄するから固定資産税減収、
たばこ葉栽培の農家やＪＴ関連の従業員の所得税減、
そうだ、従業員の保障も国保が使われるか。
等々で６～１０兆円以上の減収となる。

消費税収３～６％程度上げればＯＫ。
世の中からタバコがなくなりますよ。
それで国民が長生きできれば、年金が破綻する。
国民年金も上がるね。

早期に「たばこ禁止法」を実現しましょう。
嫌煙家の方々、さぞ満足でしょう。

嫌煙者面していりゃ時代の先端をいってると勘違いしているアホ共に付ける薬なし。嗜好品には必ず毒ありという事も分からん輩、こりゃ人間廃業宣言した方がいいな。誰かが生ごみと言ったが、こりゃ言い過ぎにしても＂当たらずとも遠からず＂ではある。

必死に言い訳　お疲れさん（笑

こうしてみると、ここの迷惑喫煙者って、身勝手で滅茶苦茶な言い草ばかりですね。
くだらない言い掛かりや妄想は、ニコチン中毒のせいなのでしょうね。
変なネカマも涌いているようだし。(笑)

1082、データとか根拠とか、いつもしつこく要求しているのは、
かの副流煙好きのベランダ喫煙擁護者の方でしょ。
で、珍しく自分から＞1079で数値を出して来たと思ったら、
明治～昭和初期頃の世相を持ち出してきた。呆れるばかりですよ。

1085、税収？そんなエラそうなゴタクは、一箱1000円位になってから言いなさい。
先進諸国から比べたら、日本の煙草税なんて、まだまだ低過ぎるのですよ。

法と規約が喫煙を容認している。
それが全てです。
わがままばかり言ってないで、果たすべき責任は果たしましょう。
つまり、規約の改正ができないなら、だまって我慢してろって事です。
理不尽だろいがなんだろうが、それが日本のルールなんだから仕方がありませんよ。

ここの嫌煙者も本当は石原裕次郎みたいにカッコ良く煙草を吸ってみたかったそうです。

しかし、喘息の持病があるためそれも叶わず・・・

鬱積した不満と嫉妬が喫煙者を攻撃するという形で表れているのですよ。

なんだか哀れですね。

＞法と規約が喫煙を容認している。
どういった場合に容認しているのでしょう？

＞どういった場合に容認しているのでしょう？
とりあえず、引きこもってばかりいないで外に出てみよう！
コンビニでも自販機でもありとあらゆる所で煙草は売ってるから（笑）

1091
他人への迷惑を省みず、身勝手なわがまま言っているのは、ここの迷惑喫煙者の方でしょ。
戦前の世相を持ち出したりして、すっとぼけているしね。
1094
キミ、全然答えになっていないよ。
とりあえず禁煙外来に行ってみよう。
脳内からニコチン抜いてから物事を考えてごらん。

喫煙行為は他人の迷惑？何をほざいてるんだ。我々喫煙者は、周囲を気にしながら人気のない所で煙草を吸っている。
是だって理不尽なと思うがまあ仕方なし。が、こちらが煙草を吸ってると遠くの方からわざわざそばに寄って来て、上目使いで見る嫌煙者、ありゃどういう神経しとるんだ、不気味さを通り越し異常さすら感じるぜ。生ごみとはよく言ったもんだ、この猛暑では腐りも早かろう、ご同慶の至り・・・

1096
ベランダ喫煙の話をしているんですよ。
誰も喫煙行為全てが迷惑行為だ、なんて言ってないでしょ。
その変な妄想の書き込みは、ニコチン依存症だからなの？
早めに禁煙外来を受診されることをお勧めします。

＞誰も喫煙行為全てが迷惑行為だ、なんて言ってないでしょ。
その通りです。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

109７
ポイ捨ての話をしているんですよ。
誰もベランダ喫煙が迷惑行為だ、なんて言ってないでしょ。
その変な妄想の書き込みは、強迫性障害だからなの？
早めに精神科を受診されることをお勧めします。

おいおい強迫性何とかとは言いも言ったり、嫌煙者を一言でいえばズバリその通り・・・ベランダでの喫煙に関しては、禁止されているなら当然ながら禁煙、でなければ喫煙している時ぐらいは我慢しなさい、その程度の我慢もできないなら到底社会生活を維持すること叶わず。尚、ポイ捨ては言語道断、携帯用の吸い殻入れを常用するのは喫煙者として当たり前。