サウスゲートタワー川口ってどうよ　PART３

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だったら、こことまったく異ならない条件の物件をあげてみ。
イニシアだってレーベンだってお宅らの言う規模が違うという点でナンセンスになるんじゃねーの？
都合よく主張を変えるなよ。

>まあ、確かに人の年収はあまり気にしない。
>年収高くても常識ない人はいるし。

わかってないね。
タワーマンションのデメリットに経済格差ってものがあるんだよ。
大規模修繕や管理会社の変更などの際に、経済的に余裕のある人とない人で意見が食い違う事が
タワーマンションの場合は多い。

大宮のドデカいツインタワーのマンションの掲示板見てみ。
上の階の住人から「上の階の人間以外は上って来られないようにしろ」と意見が出始めていると書かれているから。
そういうところから所得格差で意見の食い違いが出やすい。

まぁ、ここはプレミアム住戸も設定されていない全体的に安いタワマンだからそこまでの心配もいらないだろうけど。

じゃあ　平均800万ってことで！

その場合どうなの？213さん的には買い？

鹿島タワーは値引きしないよ。
よれゆえ長期販売になるケースが多いけど。

213さん
もう自分自身で結論が出ているようなのでわざわざここに書き込む必要性がないのでは？
意図的に悪意があって書き込みされていることだけは非常によくわかりました。

ただのマンションマニア（笑）

さんざん煽って煽って絞り出した属性がマンションマニアw
しかも川口専門のマンションマニアw
ドヤ顔でオカルト専門家のトンデモ本を引用しちゃったマンションマニアw
今日もネットにへばりついてご苦労ですwww

ここに限らずタワマンや大規模マンションならどこでも年収格差はあるでしょ（笑）

当たり前の事ばかりドヤ顔で書き込むのはやめてね(^^)

ここの契約者は反応するから遊ばれちゃうんだよ。
そしてまた上がって弄られる。

販売状況が悪い？
売れ残り多そう？
川側で水害怖い？
地盤が悪い？
川口の利便施設が遠い？

これから駅前の三井が販売。
おそらくここより良いスタートになるだろう。
もしかしたら即日完売するかも。

でも自分の判断信じなさいよ。

川口はマンションヒエラルキーがあるからね。

タワマンが頂点！
板状なら戸建買った方がいいよ(^^)

今後のタワマンの評価はマンション管理組合の資金力で評価されるようになる。
だからタワマンの管理費と修繕費額の妥当性は大事。
ここはどうなんだろ。

>ここに限らずタワマンや大規模マンションならどこでも年収格差はあるでしょ（笑）

所得が似たものが集まりやすい価格帯のマンションってあるんだけどね（高笑）
そういう所得格差が少ないマンションを狙うという人もいることをお忘れなく。
ここは平気じゃない？年収800万の人をターゲットにした価格帯のマンションじゃない。

販売状況が悪い？
売れ残り多そう？
川側で水害怖い？
地盤が悪い？
川口の利便施設が遠い？



全部、話題にも出ていないのに
毎度毎度同一人物が顔真っ赤にして
書き続けてるだけなんですが…w
遊ばれてるって（笑）
本当に懲りないマニアですね(^ ^)

ママカーストってのはそういうところから発生したんだね。
大人の嫌な側面を子供が見て育つようになる。

ファミリーマンションで部屋の値段差が大きいマンションで小学生以下の子供のいる所帯の人には要注意ということかな？
気にしない人は全く気にしないんですけどね。

＞所得が似たものが集まりやすい価格帯のマンションってあるんだけどね（高笑）

って具体的にはどこでしょうか？
指摘がいつも曖昧なんで、具体的な事例を上げてくれますかね？（笑）

反応したくなるような、ツッコミどころ満載のネガだからね（笑）

反応すると、またツッコミどころ満載のネガが返ってくるんで暇つぶしに面白いです(^^)

気持ち悪いスレになっちゃったな。
暇潰ししてるこのが契約者じゃないことを祈るのみ。

住民板見ると顔文字や(笑)を匿名で書き込んでる人いる。
文体似てるからネガを煽ってるのは契約者さんじゃないの。
匿名で住民板に書き込んでるのは、他スレにも書き込んでるから。
契約板だけじゃなく駅前の三井のスレにも書き込んでそう。
契約者しか知らない情報を検討板に書き込んでくれるなら有難いけど、ネガが気になって監視してるとなると。
契約状況芳しくないのかなと余計に思われてしまうのわからないのかな。
残念。

契約者じゃないと思いますけどね〜。
なんかテンパってる感が、違う気がする。

（笑）や顔文字って、一般的でしょ。

何でこんなにテンパっちゃてるんだろうね。

２３１さん、そりゃ、別のマンションの営業の人がお客をここに取られないように必死になっているからだろうと推論します。

そう思って読んでいると、がんばれと応援したくなりますが、単なる相手をこき下ろすような反論ではなくて、理論的にそうではないという反論や冷静な説明をしてほしいです。

勘違いからの投稿だったらしい、内水氾濫に対する不安への書き込みは、マンション販売時点での対策を列挙して不安を相当取り除いた実績があるじゃありませんか。

>228
だったらあなたが書けば？
検討者しか知らない情報をね♪

アンチがいるのは大型物件のお約束ですからね。
浦和のプラウドシティみたいに死亡事故が起こったら狂喜乱舞することでしょう。
住所がどうの地盤がどうのアンチは言ってますけど、マンション自体には死角はないと思います。
価格は鹿島施工のタワマンとしてはお手ごろだし、間取りは基本アウトポールで家具置きやすいし、設備も一通りそろっている。
道から商業施設を挟んだところに建っているから、騒音も気にならないでしょう。

まあ、こんなことを言うと、またアンチが何か言ってくるのでしょうが。

ニュースzeroで、高層ビルの地震関連の特集が始まるぞ。

ここは制振タワー。内水冠水のエリアにかぶってる。

いま売り出している川口の物件の中では施工会社はダントツですからね。
あと、タワーもここだけですから、そのあたりで差別化図れてそうです。

施工会社は1番大事ですよ！
制振構造なのも安心ですね。
川口は地盤が悪いから、マンションが壊れてしまっては
意味ありませんからね！

あっ、「！」さんだ。
制振だとマンションは壊れないの？
初めて聞いた。

↑通常の耐震構造よりは安全だろ（笑）

川口で売り出している他の物件との比較だと、やっぱタワマンであることと鹿島施工であることがプラス要素ですね。

「土手から歩いて数分のところにあるが、一流会社が施工していて、敷地に液状化対策もしているマンション」と、
「土手から歩いて１０分以上のところにあるが、二流の施工会社が施工していて、敷地に液状化対策をしていないマンション」

要はどっちを選ぶかって話ではないかと。
まあ、私は駅前と金山町じゃ、災害があったときの影響は、さほど差はないと思いますけど。
このへんは個人の判断になるんでしょうね。

液状化って砂や水が流出してマンホールや下水管が浮いてしまう。
浦安だと公共の下水の復旧に時間がかかりマンション内のトイレが使用できなくなったとか。
どこまでの敷地を液状化対策したのかわからないけど、川口全体が液状化リスクあるなら川口全体液状化対策しないと意味ないような。
結局このマンションもトイレ使えなくなっちゃう。

このマンションの災害設備でダメなら、川口自体広い範囲で機能不能になるのでは？
あまり心配し過ぎても…。
個人の判断ですけどね。起きてみないとわからないって事、多いし。

マンションの設備じゃなく川口の地盤の話だよ。
自分は川口駅前全体が液状化するとは思っていない。
部分的にはあるかもしれないけど。
やはり川側の土地に液状化が集中すると思う。
仮に川側同様に駅前も液状化するとなると川口の下水は使用できない。
即ちこのマンションの設備は問題なくてもマンションのトイレは使用できない。

～思ってない　～思う
けっきょく推測ばっかりじゃん。浦安を見る限りは広範囲に渡ると思うよ。
そういう意味で、個人の判断なんじゃないかな。

一つの参考事例としては、3.11の時の幕張新都心があります。
幕張は駅前の商業施設と、そこから海・川沿いに10分位歩いた幕張ベイタウンと2つに分けられます。
ご存知の通り、駅前は液状化しましたが、ベイタウン内は液状化対策をしていた為、海・川沿いにもかかわらず
液状化はしませんでした。（もちろんライフラインも無傷でした。）
駅前は埋立地ではありません。

ですので、敷地全体を液状化対策していれば問題ないと思いますが如何でしょうか？

えと、私の見解ですが、ここは各戸ごとに水を貯蔵するタンクがあって、それが８８０リットルあるそうです。
家族４人で１０日分で５７６リットル消費する計算らしいので、トイレだけに関して言えば、ライフラインがなくても１０日は大丈夫ですね。節約すればもっといけるでしょう。
その水が底を尽いても、防災倉庫にあるマンホールトイレが使用できますね。
サウスの敷地外はともかく、敷地内の水道管は液状化対策しているので無傷で済むでしょうから、他の住宅やマンションよりは復旧も速いでしょう。
それでも間に合わないというレベルの大災害であれば、おそらく駅前もタダでは済まないでしょう。
ハザードマップを見れば一目瞭然です。

トイレひとつをとっても、この物件の災害対策は頼りになることが分かりますね。
大手デベ＆施工会社が防災対策をうたっているわけですから、そのへんはちゃんと考えられていると思いますよ。

立地以外は川口ナンバーワンなのは間違いないね。
要は、立地を取るか、安心を取るかの違いでしょ(^^)
お互いネガしあっても価値は変わらないと思うよ！

堅牢な物件には違いないですなあ

煽ることはやめましょう。

ここまで事例を出されたら、液状化ネガはもうできませんね～

駅前も川沿いも200ｍの差なんで変わりませんから（笑）

サウスゲートの水って１０日以上ももつものなんだね。
普通、水って腐るのも早いんだけど。

幕張ベイタウンのマンション価格暴落してる訳だが。
震災直後に買い叩いた業者ですら赤字。
川口駅が川側同様に液状化しやすいなら川口のマンションも暴落だな。
ここのマンションの擁護派も最寄駅が川側同様液状化しやすいなんて力説するなんて変わった擁護だな。
もしかしてネガ？

http://nikkan-spa.jp/421151

貯水槽があると言えば、今度は水が腐るとか言い出して、もうネガりたい一心という感じですね。

まあ、地域の防災拠点ですから安全な場所なのでしょう。
液状化の話は川口一帯に言える話なので、あえてここでする必要はない気がしますけどね。
ここは川に近いかわりに、万全の備えをしている。これでいいと思いますが。
あとは個人の判断でしょう。

地盤は数百メートルの距離では同じだよ。

地球のスケールからすると数百メートルなんて誤差の範囲ですよ！
川口の液状化MAP見たことあんのかな？
どこも真っ赤ですよ（笑）
何度も同じ事言わせないでね(^^)

駅前の三井も第一期完売できないかもな。
ここも第一期は60戸くらいしか売れなかったし。
地震後川口の評価が下がってしまったのかもな。
俺は川口は好きだけど。

丸井は潰れてしまったけど川口に映画館。
映画を見ながら札幌ビールの社会科見学を思い出す。

金山町はリトルリーグの練習でよく通った。
雨に弱く鋳物工場の煙がモクモクのイメージ。

川口に映画館があったんですね！
どの辺りにあったんですか？

映画館は川口陸橋越えて西口にあったよ。
今だとアリオに立派な映画館があるけど。
昔の川口の小学生は社会科見学でサッポロビール工場に。

地盤は安行の方を除けば全体的に悪いだろうね。
特に川沿いは悪いだろうけど。

雨にも弱かった。すぐ冠水。
鋳物工場も多く喘息の子供が多かった。
環境はよくはないね。鋳物工場は川口の文化だからなくなっても寂しいけど。

いいところはやはり比較的栄えていて商店街があること。

鹿島タワーなのにサウスの売れ行きがイマイチなのは、やはり金山町だからなかな。
金山町住み以外の川口住民にとっては土手沿いに住みたいとは思わない。
でも鹿島タワーにしては価格は高くない。
そう思ったら駅前最高立地の三井も安い。

地盤重視により川口の評価が下がってしまったのかな。

土手沿いに住みたくないは言い過ぎだった。
土手沿いは人気とは言えないという表現にします。
それと金山町以外にも土手沿いの町名があるから金山町以外というのも訂正。

液状化なんて、実際に地震が起こらないとわからない。
対策はしてあっても駄目な時もあるかもしれない。
もちろん効果を発揮するかもしれない。
水は特殊な貯水槽なんでしょう？
空気に触れないように貯水しないと、水なんて2〜3日で腐るからね。

トイレに使う水に水質は関係ない件

川口のマンションマニアでキャラ作りしたのに
いよいよ川口全否定派になったかw
海沿いの埋立地を比較に出すあたりもうネタ切
れだな。
お疲れ様でした。

やはり駅前の地盤と川沿いの地盤を同じと言い切ってしまうのは無理があると認めた訳だ。
幕張のベイエリアの話もマンション価格暴落で沈黙。

蕨駅利用の川口市民です。
川口駅周辺で探してますけど、住所はあんまり関係ないですね。
市民の私ですらそうなのですから、市外や県外の人にとっては、割とどうでもいいことでしょう。
（過去に何かあったとか特殊な事情は除いて）

ここの販売がスローなのは、駅から距離がちょっとある大型物件だからでしょうね。
南浦和のプラウドシティは野村が破格の値段で出して、施工時に完売してませんでしたから。
プラウドは駅前だったら速攻で完売してしまうほどの人気ブランドですから、その差は歴然です。
同じ南浦和のパークホームズも同じような感じです。

早い話が、そういうものなんです。

あと、川口はほとんどの場所が液状化の危険度で真っ赤になっています。
これで金山町と数百メートルしか離れていない駅前をまったく別ものと見るのはちょっと違和感がありますね。

それじゃ、どのくらい離れれば変わるのか教えて。

そんなに難しい話じゃないと思いますけど。

ハザードマップ
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/ctg/Files/1/08200020/attach/ekijouka_m...

これによると、川口の西側は南北に到るまで赤いですよね。
それで、地図全体を見渡して、金山町と駅周辺と、どれだけ離れています？
本当に目と鼻の先ですよね。
いちばん北でも危険があるとされているのに、金山町とそこから近い駅周辺とで一体どれだけの違いがあると言うのでしょう？？

駅周辺は大して問題ないということであれば、逆にその根拠を出すべきでしょうね。
駅周辺は対策を講じているとか、川から何メートル離れていれば影響は極端に減少するとか、そういうの調べているのでしょうから、それを出してくれれば終わる話ですよ。

ハザードマップがそんなに信ぴょう性が高いものだと思い込んでいるの？ｗ
浦安がいい例じゃん。
あんなに防災対策をしていた浦安市が液状化で被害を被った。
しかし1本の道をはさんで向かいではまったく液状化はしなかった例も多かったと報道されていた。

>270
>トイレに使う水に水質は関係ない件

それで、そのトイレに使った水はどこに流れていくのでしょ。
周辺のインフラが壊滅したら、流せないでしょ？
それともサウスゲートは対策をした下水を溜める場所まで完備しているの？
水を使わないビニールトイレが売っていたり、被災時には簡易トイレが設置されるのはその為でしょ。
しかも貯水槽から上に水を上げるのは予備電源でしょ。その予備電源がそんなに長くもつんだ。
すごいぞ！サウスゲート！

嫌なら買わなきゃいーじゃん。

めんどくさいよ。

浦安は駅前が1番液状化してたよ（笑）

この物件はベイタウンみたいに液状化対策してるんで問題無いと思います(^^)
逆に液状化対策してない駅前物件のほうが、液状化は心配ですね！

駅前は液状化しないと思いこんでるおめでたい人がいますね（笑）

液状化MAPちゃんと見てね！

浦安市で液状化したのは、液状化対策してない場所ですから(^^)
道を挟んでとかは関係ありません（笑）
液状化対策をしてるかしてないかです。

都合良く発言しないでね〜(^^)

一マンションの液状化対策が気に食わなくて、
首都崩壊レベルの例えを持ち出してケチをつ
けるマニア。
顔真っ赤になると、語尾に「でしょ」を多用
する分かりやすいマニア。

案外、本当に近所の主婦とかかもね（笑）
入居開始したら、住民板にモラルが悪いとか
書き連ねる気満々の未来が見えるわ…

駅前のパークホームズにも行きましたけど、価格を抑えるために設備とかかなり軽視していた印象を受けました。
災害なにそれって感じでした（笑
それに比べると、サウスは防災拠点だけあって、しっかり対策は講じられています。

A.危険があることを認めたうえで、対策をしっかり講じている物件
B.ちょっと川から離れているのをいいことに危険があることをスルーして、対策を何も講じていない物件

どっちを買うかって話でしょう。
ここからは個人の判断ですね。

川口に多数の新築マンションがあるけど、液状化についてここまで熱く語られる物件は他にはないのでは？
「液状化対策をしている」という事が、余計注目されちゃうんでしょうね。
個人的には、何も対策していない物件よりも（絶対安心という保証はないけれど）対策をしている物件の方が安心です。
土手から離れれば液状化しないって訳じゃないですし。

してない物件を買った人や住んでる人が嫉妬してますね（笑）
震災後の物件は液状化対策してて当たり前だと思いますが、安くするためにしてない物件が結構あるんですね。
安かろう悪かろうに手を出さないように気を付けましょう。

鹿島建設による施工
鹿島建設による液状化対策
鹿島建設開発の制振構造

上記だけで買う意味あります！
売主よりも施工会社ですね(^^)

川口マンションが浦安や幕張ベイタウンのように暴落する日がくるのか。
それを恐れてサウスも売れないのかな。

だからこそ施工会社が大事なのです！

震災後でも、そんなに対策していないのが実情かも。
タワマンじゃないから必要ないと言われればそれまでですが、駅前のパークホームズのＭＲに行ったら、防災対策はあまり無しのようでした。耐震構造のみ？
283さんと同感で、利便性や立地を選ぶか、地盤が緩い事を認識して防災対策のある物件を選ぶか、個人の価値観と判断だと思います。

最近のこの検討スレ進み早いな！

竣工までにパート６とか行きそうな予感！

それだけ人気だって事だね！ヤツのおかげもあるけど、、

>283
>A.危険があることを認めたうえで、対策をしっかり講じている物件

危険な場所なんですか？

＞２９１
ハザードマップによると、川口市の西側全域が危険ですね。

ハザードマップで川口市全体を見ると、駅と金山町の危険度の差を語ることがバカらしくなってきますね（笑
駅前だって川からこんなに近いんじゃ、液状化したら影響モロに受けますよ。

川口検討する人いなくなっちゃうよ、、
完売できそうなマンション、駅前の三井くらいでは。

他の物件が砦なら、この物件は城ですね。

とりあえず、この物件をネガするなら、川口自体をネガしないといけないということで^^;
不毛な争いはやめましょう。

駅前の三井は仕様低いですよ。

ここで、まったくレーベンの話はでず。笑

ここは別格だからね。
マジおすすめでしょ

激しく同意。最高。

ヤバイｗ
この物件、うちでは３番手くらいの評価だったけど、この掲示板を見守っていて一気に評価上がったｗ
防災対策すごすぎじゃん。

本当にこの物件すごすぎ。
この掲示板も結構いいよね。不安に思ってた部分も読んで解消した。迷いなく前に進める。
ありがとうございます！

砂糖だけより少し塩が入った方が甘く感じる。
良くも悪くもそんなやりとりですよね。

確かに弱点らしき部分を何度攻撃さても屁でもないって余裕を感じる物件。
威風堂々って感じですかね。
これからの金山町発展の象徴
１０年後が早くみたいなぁ

そうですね。イオンとか金山に出来るに違いないですよ。
こんなに素晴らしいタワマンができるんですもの。360戸もあるのに価格差があまりないタワマンですよ。
駅から9分しかかかりません。途中には店などないので静かな環境です。薄暗い中帰ってくるのも心が落ち着いていいですよね！
庶民の味方のタワマンですよ！金山に素晴らしいタワマン完成と、
ダイヤモンドで取り上げられると信じています。

イオンは無理でしょうね（笑）
そんなに広い敷地がないし

ほめ殺し？

別格だ、すごすぎだ、威風堂々だ、、、
皆誉め殺しだね。

ネガすることがなくなると今度は褒め殺しとは。
＊＊に目を付けられて東急さんも大変だ。

広い敷地は今はないけど、
この再開発用地だって元は更地じゃないし、、

誉め殺しじゃなかったらちょっと怖いね。

再開発の推進には区画整備も必要だよね！
市長とか市議会に働きかければいいのかなぁ？