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スレ主
[更新日時] 2008-12-10 13:31:00
騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識(ルール・マナー・モラル)があると思います。
そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。
そういう人(予備軍)は、よくここを読んで学んで欲しいものです。
大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく参考にされてください。
一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目を挙げました。
その他、皆さんが考えているマンションでの常識(ルール・マナー・モラル)を教えてください。
[スレ作成日時]2008-04-27 09:26:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について
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661
匿名さん
>ベランダに「団扇」と「クサヤの干物」と「卓上コンロ」持ち出してカウンター攻撃しちゃいましょ。
自分のマンションの規約ぐらい読もうよ、迷惑な人だな あなたは。
ベランダは火器(火気じゃないよ念のため)使用禁止のはずだよw
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662
匿名さん
室内で吸うのまでは言えないけど、
ベランダで吸うのはやめて欲しいなあ
でも該当スレ見ると吸う気満々の人がいて驚くね
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663
匿名さん
ベランダ等で喫煙する人は結局自分の家がヤニやニオイで汚くなるのが嫌なんでしょう?
もしくは奥さんや家族から言われているか?
それこそ自分勝手じゃないですか?
隣さんや上階さんがいる事を忘れずに。
苦情がきたら迷惑を掛けているのだから、止めるべきだし部屋の中で空気清浄機の前
ででも吸うなど対策を考えるべきじゃない?
最上階のルーフだったら誰にも文句は言われないかもね
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664
入居済み住民さん
ベランダに換気扇の排気口がある場合、
タバコ臭は別としても日常的に当然いろいろな臭い(焼き魚とか)が出てくると思いますが
そういうのは皆さんあまり気にはならないですか?
喫煙問題のスレなど見ていると臭いに敏感な方が多いようなので。
それとも、あくまでもタバコの煙だけが問題なのでしょうか?
我が家はタバコは吸いませんが、臭いの強い料理をよく作るので、
周りの迷惑になってないか少々心配です。
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665
匿名さん
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666
匿名さん
購入、引っ越す前に物件見れば判るだろうに
ベランダが同じ方向で吸排気も同面ならば匂いや音も自然と伝わるよ。
ベランダが共有部だからしゃーないだろう。
買ってからどうこう言っても己の責任、
煙草の匂いも料理の匂いも同じだね。
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667
匿名さん
>>664
気にする人はいるかもしれませんね。
うちではたまに隣のメニューが話のネタになる程度です。
唐揚げ?いやトンカツだろ?とか。
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668
匿名さん
うん。タバコは嫌に感じるのだが
カレーとかの香りしたら、あー明日はうちもカレーにしようかなとか思います。
これは、どうしてだろう?
好き嫌いの問題?
だから>>664さん、あまりに特殊な料理以外は平気なんじゃ?
毎日同じ臭いは勘弁かもだけど・・・
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669
いつか買いたいさん
ベランダで吸っているのと
部屋で吸っているのが換気扇から又は窓から漏れて来るのとでは
明らかに煙の量が違います。
換気扇は拡散して行きますが
ベランダで吸っていると風に乗って風下の部屋の方へ
諸にやってきます。
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670
匿名さん
建物の配置、構造、風向きなんかでごくごく一部の例だとは思うけど
換気扇経由よりベランダで外に吹き出した方がお隣に煙がいかないなんてことはない?
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671
匿名さん
ベランダで煙を吐くとゆっくり風に乗り
風下の部屋に殆ど来ます。
部屋の中に居ても隣がベランダで吸い始めたなとわかります。
隣同士でも風上の部屋には余り煙は行きません。
我が家は左隣の部屋の煙が1年中やってきます。
右隣の煙は全く来ません。
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672
匿名さん
私もタバコ吸います。最初は、隣に迷惑かけてるなんて気づかずにバルコニーで吸ってました。
でも、窓を開ける季節になって隣のタバコの臭いで気づきました。
私も迷惑かけてたんだな って。
隣の煙には悩んでますが、反対側の隣に迷惑は掛けられないし…。
だから、今では風向きをみて、北風なら南面のバルコニー、南風なら北面の部屋で吸ってます。
風下側で吸うと煙も抜けていくので、部屋も臭くならないし隣にも行かないハズだと思います。(南面と北面の両方の窓を開けないとダメですけど…)
ウチの隣もそうしてくれないかなぁ、苦情は言える立場でもないし…。
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673
匿名さん
いいなあ…うちは角部屋じゃないし、ベランダは一つだ
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674
15
>>672
>だから、今では風向きをみて、北風なら南面のバルコニー、南風なら北面の部屋で吸ってます。
>風下側で吸うと煙も抜けていくので、部屋も臭くならないし隣にも行かないハズだと思います。(南面と北面の両方の窓を開けないとダメですけど…)
風が抜けていってそのままベランダから遠く離れていくということですね。
ちょっと質問です。西や東からの風のときはどうされているのでしょうか?
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675
匿名さん
672です。
そうです、風と一緒に抜けて行きます。
隣が窓を開けていても、逆風が吹かない限り隣に吹き込む事は無いと思います。
説明不足でしたね…。
北風、南風と言うより南面と北面の両方の窓を開けた時の風下側で吸ってるって事です。
正確な風向きは分かりませんが、両方の窓を開けてれば どちらか一方に風は抜けて行きます。
建物の対して真横からの風って事がないからですかね!?
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676
匿名さん
風向き+間取り…かなり特殊な例だと思うんだが、どういうコメントを期待してるんですか?
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677
匿名さん
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678
匿名さん
いずれにしても百害あって一理なし、ベランダ喫煙はやめていただきたい
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679
匿名さん
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680
匿名さん
そんなに吸いたいのなら、業務用の空気清浄機でも買って家の中で吸って下さいよ。
マンションの様な集合住宅では、ベランダや換気扇の下で吸ったりすると
どこかのお宅に必ず迷惑が掛かります。
どーしても屋内で吸えないのなら、マンションの外に喫煙所を設ける等の
相談を組合を通して総会で話し合ってみたらどうですか?
うちのマンションもベランダでの喫煙が問題になり、エントランスの外の通行人にも
迷惑を掛けない場所に時間指定の喫煙所が出来ました。(マンションの敷地内です)
結構規模も大きく24時間の有人管理なので実現できたのかもしれませんが・・・
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681
匿名さん
換気扇の下で吸うかは別にしても
LDKで喫煙中に換気扇を稼働することまで注文をつけられてもなあ…
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682
匿名さん
なんで、空気清浄機とか買わないの?
うちも1名喫煙者がいますが、ヘビーではないので家で吸う場合は
空気清浄機の前で吸ってもらいます。うちはペットもいるので常時2台稼動。
最近のは性能が良いものが出ているので、他人にも迷惑掛けない、自分のうちも
汚れない。からこの問題は解決すると思うけど?少しお金掛かるかも知れませんが・・・
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683
匿名さん
各住戸内で喫煙時に換気扇使用を禁止する旨は規約にない よって自由だ!
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684
匿名はん
>規約にない
って言ってるけど苦情がきたらどうするの?
やっぱ「規約にない!」って突っぱねるの?
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685
匿名さん
>>683
「夜、共用の廊下に面した部屋で電気つけっぱカーテン全開、全裸でホットヨガ」を制限する規約もなさそうなので、当然ありってことですよね!
尚、コチラは56歳で体重92kg、柳生博がポッチャリした感じの美青年であります。
ヨガで得意なのはネコのポーズと開脚ブリッジです。
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686
通りすがりの匿名
No.685 by 匿名さん
それは公然猥褻罪です。意図的に不特定多数の人が使用する共用の廊下に全裸を見える状態でいるのですから。通報されていないのなら、そんなムチャはしてないんでしょ。子供の屁理屈ですよ。
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687
匿名さん
まともな理屈がわかる人間なら規約改正を考える筈だもんな。
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688
匿名さん
空気清浄機ってたばこには無意味だって事は、
ここの博識な方は知らないんですか?
子供さんに悪影響ですよ。
ご主人にたばこやめてもらうか、ベランダへ!
ベランダで吸うなって方の言い分はわかりますが、
自分家が窓閉めるのがそんなにいやなのですか?
その理由はなんでですか?
ベランダで吸うのは常識外れを尊重したとして、
換気扇からの匂いに文句言われても、
どうする事もできないでしょ。
あなたはたばこの匂いはきらい。
でも私は、あなたの家のカレーの匂い、焼魚の匂い、味噌汁の匂い
で吐き気がします。ついでにあなたのうちのトイレの匂いも、
お風呂のシャンプーの匂いも換気扇経由でくさいんですけど。
たばこの匂いは文句いえる。料理その他の匂いは仕方ない。
おかしくないですか?
さあ、バトルしてください
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689
匿名さん
>>688
その有害な煙を近隣に吸わせる訳ですね。
他人に窓を閉めさせるのはOKで自分の家の中で吸うのはNGなんですか・・・。
それなら一部屋喫煙室(夫婦の寝室でもいいですよ)にしてそこでご主人に
吸ってもらって下さい。その部屋に入らなければお宅の子供にも影響でませんから。
料理などの臭いはくさかろうが害はありません。
しかし、タバコの煙は有害&臭いですから一緒にしないで下さい。レベルが違います。
・・・と、釣られてみました。
煽りではなく本気だったら恐ろしいですけど。
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690
匿名
でも閉じた室内で空気清浄機をつかえば煙と臭いはずいぶん処理できるでしょ??有害部質が取り除けないだけでしょ。煙草を吸うのならもうしょうがないよ。煙草については変化が急すぎるとは思うけどね。
それに料理は誰もが出す生活臭だし、他所の家のトイレの臭いが入ってくるのは構造が悪すぎます。比較にならない。
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691
匿名さん
ここの書き込み、最近はべランダ喫煙一色なのですが、
その類のスレは別にあるので、そちらでバトルやってください。
ここは、もっと広義のマンションでの常識(ルール・マナー・モラル)を話しませんか?
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692
匿名さん
ベランダ喫煙に関しては、販売時の規約(案)で禁止・表記なしと物件毎に
バラバラのあげく、入居後の配布情報誌で「迷惑行為だから控えましょう」と
マナー啓蒙を謳うようなズボラな販売会社もあり、このサイト内でも
規約に記載のない物件では、
【規約にないから自由だ派】vs【明らかな迷惑行為として常識だ派】
の住民が論争になっている例もあります。
広義のマンションでの常識(ルール・マナー・モラル)について話すことは大賛成です。
しかし、このスレはほんのわずかではありますが、
すでに立っている迷惑行為やマナー違反スレ群の総まとめ的な意味もあり
一つ一つの事例や、それに対するより具体的な話もありなのではないでしょうか。
また、いくつかの事例について並行して意見交換しても良いと考えます。
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693
損太郎
皆さん、まとまらないようですが、
何でマンションなんか買っちゃったんですかね??
色んな人が生きていくのだから、独自のルール・マナー・モラルの押しつけとか
正直迷惑なんですが・・・
結論なんか出るわけないでしょうに。
読んでいて滑稽ですよ。
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694
匿名さん
>>688
空気清浄機がタバコに無意味って・・・
一応タバコモードとかもありますしニオイや煙で近所に迷惑を掛ける事は
なくなるのでは?
ここでいってるのは、有害質がどうこうではなく
ニオイと煙の事じゃないですか?
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695
匿名さん
>でも私は、あなたの家のカレーの匂い、焼魚の匂い、味噌汁の匂い
>で吐き気がします。ついでにあなたのうちのトイレの匂いも、
>お風呂のシャンプーの匂いも換気扇経由でくさいんですけど。
これは少し極端ではないですか?
集合住宅である程度の生活臭は仕方がないです。
貴方の家では一切料理もお風呂も入らないのですか?
貴方がここまで思っているという事はご近所さんも思っているかもね・・・
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696
ご近所さん
独自のマナーとかルールなんて無いですよ
住んでいるマンションの規則が有るだけ...
だからこういうスレは必要ないのですよ
結論も無いのです 決まりが無いのだから
郷に入っては郷ひろみです 冗談
マナー違反とかルール違反なんて何処でも居るし
法的な罰則もない
マナー違反が有ったら管理組合の判断ですよ
私のマンションは住民が管理会社に損害賠償を求めた人も
居ました 事後報告でしたが.... 数千円なんですけどね
なんで俺たちが管理費で個人の損害をはらわにゃならんのと思いましたよ
相手が判らない個人間のもめ事ですよ 請求する人もひどいが相手するのもどうかと。
マンション買うのは色々考えがあるから何とも言えないが...
戸建てだって近隣とのルール、マナーは有るわけでしょう
町内会がどうたらとか、ゴミ出しとか、騒音とか
町内清掃とか、あれやこれや....
持ち回りの当番とか色々付き合いもあるし....
粗大ゴミなんてため込んだらテレビ局が取材にくるし...
管理会社もないので自分で家の修繕もしなきゃならないし
草むしりや掃除もある 戸建ては大変ですよね
マンションは修繕とか考えなくても良いし、その点楽ですよ
住んだ経験から言うとマンションが楽です
人それぞれですね 考え方次第かな
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697
匿名さん
>騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
>「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
>との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
>マンションなりの常識(ルール・マナー・モラル)があると思います。
〜中略〜
>その他、皆さんが考えているマンションでの常識(ルール・マナー・モラル)を教えてください。スレ主旨に賛同できない方や異論のある方は、それこそ別スレ立てて移動したら如何ですか?
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698
ご近所さん
NO16 スレ主曰く
>> >No.15 by 匿名はん
>> 貴方が言う「常識」を私は「常識」とは全く思いません。
>> よって一切の反論はしませんので、安心してこのスレから去って頂いて結構です。
****の教祖みたいだね マンション常識教かよ 全く思いませんだって...
他人と意見が違ったら追い出すって....
こんな事でマンションで他人と上手くやっていけるのかな.... 疑問だ
ここは猫またぎってことですか?
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699
ご近所さん
新興 宗教 も消えるのか ここも新 興 宗 教 みたいだな
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700
ご近所さん
「あなたとは違うんです」なんて言う人がいたらどうするんだろうね
結局管理組合に一任でしょうね
管理組合だって強制力は無いのだから。
他人を管理したり強制したりする権利も無いわけですよ
忠告位じゃないのか
ここで色々宣っていても強制力が無い自己満足の世界です
だいたい書き込むなとかスレ違いとか言うけど、そういう権利は無いのですよ
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701
匿名さん
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702
15
>>701
>また15さんが暴れているのですね わかります
呼びました?
このスレで成りすます必要も感じませし、私はあなた方みたいな
卑怯者ではありませんので、成りすましなどいたしません。
反対者が一人しかいないと思い込む意識って・・・
自意識過剰以外の何物でもないですね。
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703
匿名さん
連休の中日、2時間後には即レスなんて…すごいですね!尊敬します!
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704
ご近所さん
>>701
>>703
なんで >>15が、どうのこうのとなるんですかね
考えすぎだろ、**ッ
別人だよ おまけに中休日とか なんたらと...
詮索しすぎだろ
常識以前だな 以後は無し
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705
匿名はん
>>701
>また15さんが暴れているのですね わかります
ここの人たちは「常識だ。マナーだ」と言っている割には、他人に
余計な嫌疑はかけるたり、性格批判を平気でします。そしてそれを
詫びることなどありません。
マンションの常識・マナーを言う前に一般常識・マナーを身に
つけるべきだと思いますね。
>>703
>すごいですね!尊敬します!
ありがとう。良く言われます。
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706
匿名はん
「>>705 by 匿名はん」
ここでのハンドルは15でした。
誰だか分らないといけないので念のために、言っておきます。
「成りすまし」とか言わないでね。>>15 レスのハンドルを
確認してください。
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707
購入検討中さん
マンションの人って案外カーテンを閉めない人が多いような?
低層住宅の隣に建っている高層マンションって、案外遠くから見えるんですよね。
夜、真っ暗な所に電気がついてたら目立つし案外見られてますよ。
見たくもないけど。
防犯上も、どこの家がいつもいないとか分かるから、あぶないのでは?
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708
匿名さん
逆に夜中うるさい部屋が外に出てみれば一目瞭然という状況もあるにはある
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709
匿名さん
あーうるさいうるさいうるさい!
何で椅子を引き摺る(たぶんその音だと思う)かなあ
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710
匿名さん
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