購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

下町の空襲の話。
焼けなかったのは谷根千くらいじゃ？

>78
じゃあ建て替えなければ良いと思う。
お宅がどうなろうと、関係ない。

マンションさんの日々の費用ってそんなにもかかるのですね！更に内装リフォーム代は入ってないとは...
内装は戸建、マンション関係なく劣化してくものですから怖いですね。
払えば良いだけと言ってる方々は住人さんが皆さんその意見ならいいですね！意見が食い違うと大変ですしね！

>83
内装ねぇ…
戸建ての白蟻ねぇ…

マンションビンボーは悲しいから一戸建てにしました
マンション経費ってマンションならではの欠点を穴埋めするものなんでしょ

>>80
15年おきの400万の修繕をしていて35年、45年で建て替えざるを得ない家は存在しません。絶対にです。
もしあるとすれば、違法建築で建てられ、リフォーム詐欺に合い続けた家です。そんなレアケースならマンションでもあり得る話になります。

＞払えば済む話
ではなく、払わなければいけないという話です。

マンションビンボーは悲しいから一戸建てにしました
マンション経費ってマンションならではの欠点を穴埋めするものなんでしょ

>80
払えないとかではなくそんなくだらないものに払うなら自分で好きな様にやりたいだけですが（笑）
1500万程でローコストで新しくまた自分の好きな様に建て替える事も可能ですしね。

マンションはコストコなどで大量買いしたものをどうやって部屋まではこぶの？

>85
そう理解したければするがよい。
マンションビンボーとは意味が分からないが、あなたではそうなるというだけの話し。
自分と他人を一緒にするべからず。

マンションはコストコなどで大量買いしたものをどうやって部屋まではこぶの？

>86
絶対と言うなら、ソースを示せ。
おたくの個人的見解は不要。
それから、払わなければならないなら払えば良い。
だから何？

マンションって所有とは名ばかりで新聞ひとつきちんと着換えなければ取りに行けないのがいやですね

>91
コストコで買い物なんかする必要がない。
必要がある人はそこで買えば良い。
自分と他人を一緒にするべからず。

普通に考えてソースを出さずとも15年おきに400万ものリフォームを行っていれば建て替える必要性はないと分かると思いますが？だから何さん（笑）

>93
その程度の理由？
レベルが低すぎる。

>95
説得力全く無し。
おたくの個人的見解は一切必要無し。

マンションのリフォームは凝ったことしなければ、壁紙貼り替えとドア交換で新築同様になるよ。
キッチンと風呂交換しても配管はそのままで良いので、費用はさほどでもない。

>95
ソースが出せないだけ。
おたく風に言えば「ふつうに考えて」ソースがあるわけがない。

10数年ごとに150～200万で外壁屋根、
その間に雨漏りその他の故障で数十万、白蟻20万～30万、
25年過ぎたら建替えで2500万、

少な目に見積もってこれぐらい。木造は大変だ。

戸建ての維持費はならすと月2万6000円ぐらいと書いているサイトは多い。
セキュリティとか入れてたらもっといくし、
光熱費もろもろは木造は劣化につれて断熱性能がどんどん落ちるので、どんどん上がる。

>>92
それは「悪魔の証明」という奴です。悪魔や宇宙人が居ないという事を証明しろというあれです。
当然、存在しないものは立証できないので証明も不可能です。
反対に、そちらが15年おきに400万以上の補修をしながらも建て替えざるを得ない家がある事を証明してください。
よくあるパターンなら簡単なはずです。

>101
論理のすり替えか。
卑怯な手段だな。
悪魔でも天使でもどちらでも良いが、ソースが出せないなら、絶対なんて口が裂けても言うな。

15年おきに400万も補修しなくていいけど、
築25年過ぎたら、耐震補強と腐った水回りを総とっかえだから、
そこに800万ぐらい使ったほうがいいよ。
それなら40年ぐらいはもつかも。

>101
大体、そっちだろ、コストがどうのこうのと言って来たのは。
コストが安いと思うなら勝手に戸建てに住めよ。
誰も文句言わないから。

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/373324/
33年のリフォームで500万以下となってますね。これが15年おきになればもっと快適に綺麗に保てるのではないでしょうか?
マンションさんは具体例を出されて悔しくて開き直ってるのですか？

>105
どうぞご自由に。

>106
そのサイトは全く信用ならない。
単なる個人的見解しか書いてない。
だから、勝手に戸建てに住めよ。
払えないなら戸建てに住めよ。
それだけのことだろ？

その項目見て、500万でぜんぶできると思う人がいたら、
かなりイタイ

ああ言えばこう言う減らず口ですね（笑）

自分の家にヨソの車が毎日止まるのかｗ
かなりの近所迷惑だな。
自宅で公文やるより迷惑かも。

平均値を出してマンションがどうのこうのなんて理屈はあり得ない。
人それぞれ違うんだから、自分の好きにすればいい。

まともなマンション派は数値を見てだんまりかシカトで今レスしてるマンション派は絶対認めたくないモンスター住人だな。

>>102
理論とはそういうものですよ。存在するものを証明するのは理論的ですが、存在しないものを証明するのは「理論的に不可能」なのです。
存在しないものとは、「15年おきに400万以上かけてリフォームしているのに35年で建て替えなければいけない戸建て」です。

それから、>>73は、安く見積もっています。これより月々1000円高いだけで30年で36万円増額します。
反対にこれより安いケースは2LDKあるいは60平米以下、確実なのは郊外です。
中古でもこの金額はほぼ変わらないか、むしろ高くなる様です。

駅のすぐ近くや80平米を越える物件、購入価格が6500万円を越えると安く見積もっても合計で月々1万円以上増えると考えて差し支えありません。30年で+360万です。（駐車場代は除いてです）

SUMOを見てみれば、私が現実よりも安い金額で見積もっている事がお分かりいただけると思います。

戸建とマンションのイニシャルコストが同じでもマンションの方が30年間のライフサイクルコストが1000万円くらい多くかかると思っています（私の住む地域では）。
ですから、戸建なら6000万円、マンションなら5000万円を目安に探しました。
それでもマンションの方が利便性の高い立地で選べました。
利便性の低い立地で一国一城の主になることに魅力を感じませんでしたから。

マンションの方が購入後もお金が掛かりますが、その分の時間も好きなことに使えますし、何より楽です。

確かに、マンションは償却期間が戸建より長い分、固定資産税の上物の税も多く払うからね。

>利便性の低い立地で一国一城の主になることに魅力を感じませんでしたから。

マンションはどんな物件でも「部屋」なんだよね。上下左右気にしたくないからあえて赤の他人として存在無視しちゃうんだどけどさ。
最上階取れればいいけどなかなかね。金があっても一番上には行けないんだよな。哀しいな。
やっぱり戸建か。

久しぶり涼しい夜でも、戸建てだと窓開けて寝るなんて考えらんない。開けて寝るしかなくても熟睡出来かったね。
周りの建物から離れてるマンションの10階上だとまぁ、気楽に開け放てますわ。

引っ越して、気がついたことだけど、
賃貸マンションときも、騒音問題もなく静かだと思ってましたが
窓をあけてると、ときどき車の音や、話し声
高層階だと、意外と響いてくるんですよね。
（もちろん、窓を閉めれば聞こえませんが）

同じ都内でも、住宅街の戸建地域はほんとに静か
窓をあけてても、深々としているんですよね。

>>118
ウチも隣もお向かいも一階の窓全開で寝てます。
＠世田谷区

>>118
前はマンションの5階だったので、うるさくて、暑くて必ず窓閉めてました。
10階だとやっぱり違うんでしょうね。あえて解放？開ける理由も特別あるのでしょうか。
今は全館空調の一戸建なので、周囲は静かですが、夜は窓閉めてます。
寝室は15畳弱あるので閉塞感はありません。やっぱりこっちの方がいいですよ。

窓はあっても一箇所しか開かねぇから風入んねぇんだよ！

おまけに風がちょっとでも吹くと、窓自体開けられねぇんだからな・・・

戸建ては小屋なんだから四方から人の目を受けてるんだけどね。閑静な住宅街なら犯罪も皆無と信じられてうらやましい。

>>115さん
当然の判断ですよね。イニシャルコストがかさむとローンも膨らむし。こんなに静かで楽なんだけど、あまり言っても角が立つので、マンションはただの箱でダメダメですよーっていってます。皆さん嬉しそうです。

防犯・防音スレッドで、マンションは静かですよなんて言ったら
コテンパンに叩かれそうですが・・・　　実際どうなのよ、本音のところ

一生かけてご近所問題や施工不備と付き合うのが一戸建てのルールなんですね。

まんには近隣問題がないの？
この板では圧倒的に騒音などまん住民の近隣クレームが多いけど、安マンだけの特殊事情？
安まんを買うと、住民のレベルも相応だということか。

ほとんど世田谷氏が力説するように、土地を買い一戸建てを購入するということはその地域に関わっていくという意味が強い。氏は出世や結婚に有利と説くが、真逆に働く可能性もある。まさに近隣関係を買うのである。それがマンションに比べてことさら強いとのこと。ほとんど世田谷氏の神レスを再読すべし。>>12。

自分の経験では、壁や天井一枚で接するマンションのほうが近隣関係は濃厚に感じる。