購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

長期優良住宅なんか、中小工務店の建売でもつくで。
当然昔ながらの軸組工法。

共同生活の何が楽しいの？

>>73を書いたものです。
条件に書いてある通り、「都心近郊」「70平米前後」「3LDK」で調べました。高すぎると言われないように、参考した物件にターミナル駅やタワーマンションは入れていません。価格が跳ね上がり、普通の人には買えない金額になるので。
あくまで普通の駅の7〜15階建て位のマンションの相場です。
タワーマンションやターミナル駅、ブランド地域だとおおざっぱに言って月々+3万以上、30年で1000万以上増えます。
一応、都心近郊として、世田谷、杉並、大田区、練馬区、板橋区、北区辺りの価格を調べました。
お暇ならsumoをご覧ください。>>73は現実よりも安く見積もっています。

駐車場6000円くらいと言う話が出ましたが、調べると都内なら町田市辺りまで行くとそんな感じみたいです。
>>73にあるように安くなる条件は　＞確実なのは郊外　という事です。
それにしても、マンションの利点って都心、あるいは都心に近くてアクセスが良いじゃなっかたんでしたっけ？
いつの間にか都心から遠く離れた地域で「そんなに維持費がかからないぞ」になってますよ。
「そこは郊外だ」とまでは言いませんけど、「都心」近郊から「東京」近郊にすり替わってますよ？
そこって都内を諦めた戸建てばっかりじゃなかったんですかね？

>342
スルーされてる。
自分の書き込みがレベル低いことを自覚せよ。

まぁいいから、早く最新戸建ての性能教えてよ。

>340
多摩ニュータウンは良いけど、それを言うなら40年前の戸建ては跡形もない物も多いぞ。

戸建もマンションも業者の宣伝文句に学ぶなんて人は居ないでしょう
だから５０年持つ、１００年持つなんて囈を信じても意味が無い。

まずは歴史に学ぶべきですが、その身近な存在は自分の親。
両親は今、どんな住まいにどうやって暮していますか？
その暮らしが、住まいの状況によって大変な思いをしている
あるいは破綻寸前や、当人の力では破綻してしまった状況があるなど。
もしそんな状況であれば、これこそが学ぶべき身近な歴史であり
特に問題がなければ、それもまた習うべき良い前例となります。

もし貴方が身近な前例に知らないものを選ばれるなら、その理由は何でしょう
身近な歴史を教訓として新たな道を選ばれたのか、未知の世界に博打を打ったのか
それとも何も考えなかったのでしょうか。

さて、貴方のご両親は如何お過ごしでしょうか？

両親が鏡になるとは限らない。
うちの父親は転勤が無い会社だったが、私は全国転勤族。
住居に対する考え方が根本的に異なる。

344だから？山手線内回りエリアでなきゃ書けないレスかい？
日本人全員が都心で仕事してるのかよ。
都心で仕事して住んでる人もいれば、横浜で仕事も生活もしてる人。千葉の人。都心に生活基盤がない人がわざわざ買うわけないじゃん。場所限定したいなら、新規で自分でたてれば？フツーにウザイ。

同意します。

豊洲の土壌汚染
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/

側方流動
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

液状化予想図
http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei14.aspx?...

液状化現象
http://farm9.static.flickr.com/8067/8228660652_755d977bfc_o.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

０ｍ地帯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%8A%9C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%8...

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...


江東区
http://diamond.jp/articles/-/8647?page=4





将来のマンション＝今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html






野村不動産アーバンネットプレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

こちらに出てくる、目黒区品川区と大田区世田谷区のうち、

自由が丘エリア
八雲柿の木坂エリア
瀬田上野毛エリア
田園調布エリア
桜新町深沢エリア
等々力尾山台エリア

これはすべてどこかしらが隣り合ってるエリアで陸続きになっている。
すべてあわせてもいわゆる半径３ｋｍくらいの狭い範囲のエリア。

さらに、飛び地で、
世田谷区成城エリア
がある。

世田谷区下北沢エリアと代々木上原エリア、松濤エリア、代官山青葉台エリア、恵比寿エリア、白金台エリア、広尾エリア、
青山表参道エリア、赤坂エリア、六本木エリア、麻布エリアもほぼ陸続きの隣同士。

東京の高級住宅街
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスク
ヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。





それは、高級住宅街に戸建で住んでいるという親を持つ子供も、もてるということですよ。
以前に何度も指摘させていただいた、高級住宅街に戸建を買うと子供の結婚相手のランクが上がる
とはそういうことです。

低学歴よりも高学歴の方が女の子にもてるのと全く同じです。

では、住居としての質で議論しましょう。
場所は封印で良いですね。

>>340
多摩ニュータウンの建て替えは最近のマンションとはまた違うんで。

高度成長期に質の悪い海砂で作られたコンクリートのせいで劣化の激しい棟がある。
当時の設計では水回り配管類の交換を考慮していないので新設の必要がある。
5階建てでエレベーターが設置されていない棟は上層階がゴーストタウンと化している。

まあ多摩ニュータウンに限らず70年代までに建てられた団地に共通する悩みなんだけどね。
80年代以降に建った物件はこの辺をクリアしている（特に水回り）ので、半世紀程度で建て替えは無いでしょう。

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

吉祥寺　　　　　　：世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街
自由が丘・田園調布：年収１５００万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街







よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる


ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。
池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは
区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。

まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。
地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。

命が一番大切なんだよ。
だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。

あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。
中央線沿線は自殺者の怨念で呪われているから住まないほうがいい。

>353
またその話かよ。
飽きたよ。
土地は買いたい人が現れて価値を成す。

>356
だから何？

>357
言いたいことはそれだけ？
気が済んだ？
はい、却下。

転勤族なら賃貸の一択でしょうか。それもまた良いのでしょうね。

私の両親は築３０数年の４５坪位の戸建です。
１０数年前に内外装リフォーム（屋根壁バスキッチントイレに壁紙等）
これが確か６００万弱の費用。

そして最近二度目にして最後の予定リフォーム
壁に耐震補強と内窓付け、バスキッチントイレに床壁バリアフリー対策等々
今回も６００万弱の費用。

おそらく実家は修繕に金を掛けてる方だと思います。
実際は家の修繕以外にも、給湯器とかエアコンや照明の代替をやってます
塀も半分程度は作り変えてます。

でも最初がきちんと作られた家ならば、リフォームしながら５０年程度は
住める感じですね。内外装設備に手を入れてれば、何が古いって感じる事も
特に有りません。
センサー照明が沢山入ってるので、歩くさまに次々電気が付くなんて
私の建てた家よりも最新な感じです。

転勤族は賃貸一択ではない。
子どもの学校のことを考慮し、終の居住地を決定した時に住宅購入する。
その後に転勤があれば単身赴任。

単身赴任するかどうかはその家庭の教育方針によるからなんとも言えん。

は？
では会社の命令に背くわけ？
東京在住で北海道勤務を命じられたら単身赴任しかないでしょ。

364
子どもが小さいうちなら自宅を賃貸に出して家族帯同で転居しても大丈夫だけど、高校生や大学生になると、そうもいかない。
転勤族は定年まで単身赴任の可能性を考慮しなければならないんだよ。

自分の常識に世間みんなが従うべきだみたいな考えは改めた方が良い。

じゃあ、対案を言ってみろよ。
言えないなら、いちいち書き込むな。
因みに、私が言った内容が世間一般でも主流だと思うがね。
業界首位の企業だが、みんな単身赴任してるよ。

子どもが大きくなったら単身赴任しかないよ。
親の都合で子どもの交友関係や学校のことに迷惑掛けられない。

親の都合で都心の環境悪いマンションに住むのは最悪と言う事ですね。

通勤・仕事優先で居住先を選べば、まあ家族はその分犠牲になるわね。

通勤、仕事優先ってことは、駅近で便利なところってことだよね。
それって、子供が中学高校になれば犠牲どころか恩恵に変わるんだが。

うちは地方だけど、
都心住まいなら、子供は大学や予備校の選択肢もありえないほど広いし、
たいがいの大学なら自宅通学できるよね。
就職活動も有利だと思うんだが。

親の一方的な価値観だな。

親と一緒が子供の為と、家族で転勤すると一緒。

価値観は人それぞれだが、子供を商業地区に住まわすのは虐待。

転勤するなら引っ越し、それとも単身赴任？[PART1]

は、こちらでしたか。

郊外なんかに住んだら子供もかわいそう。

普通転勤族の世代だと子供の年齢は中学生くらいまでじゃないか？
まあ世の中いろんな会社があるからいい年になっても転勤させるような会社もあるだろうけど。

まぁ大企業なら転勤先で必ず社宅か住宅手当が確保されてるから
家買う必要もないんだけどね。

奥さんによるんじゃない？
奥さんがダンナがいる生活より子供に落ち着いた環境をと思うなら
早くから実家近くに家買ったりするよね。

>>376
不便な立地で学校まで遠いと子供にも負担で経済的にも大変だよね。

https://cakes.mu/posts/744

 表を見てほしい。まずは、右の全国ランキング。予想にたがわず、1位の東京都世田谷区の127人をはじめ、2位の港区111人から8位の文京区42人に至るまで、上位を東京都のいわゆる高級住宅地が占めた。次いで、兵庫県西宮市の39人、横浜市青葉区の38人が続く。

田舎マンションの存在価値はどうするの？

ほんとの田舎にマンションなんかたたないべ？いい加減やめな。場所限定じゃない。
需要がないマンションもあるのは確か。だが、そんなんその時の需要がどうかだから他人がコメントする意味ない。

>>330さん
ご自分の労働単価について考えてみてはいかがでしょうか。

377
何も知らないんだな。
大企業は定年まで転勤がつきまとう。
家族の状況まで考慮してたら人事が回らない。
大企業ほど地方拠点が多いが、反面、首都圏出身者も多い。
このパラドックスを解決するために転勤が最後まである。
嫌でも誰かが地方拠点に行かないと成り立たない。

通勤時間は短ければ短いほうがいいよ。
それを最優先するのが夫の健康のため、
夫が健康で元気じゃないと家族も幸せにはなれない。

海外での賃貸アパートは、二人でも１００平米くらいで十分快適なんじゃない。

日本も同じ様な感じでアパート作ってくれれば有り難いのにね
目一杯に人を詰め込めるように作って売ってる日本の高層アパートは
どうなんだろうね・・・

日本人は激狭三階建ミニ戸でもありがたがって住めるぐらいなので、
そんなに広いアパートなど必要ありません。

一緒に建てた4軒のうち２軒は新築直後に単身赴任です。
ローン組むと会社から逃げられなくなるからよくあること。
知り合いのそのまた同僚は新築後に夫婦で転勤。家は会社が社員用として借り上げたけど、結局転職してしまい一度も住むことなく売ってしまったそうです。

>385
自分にとっては30分から1時間の通勤時間は貴重な時間ですね。自転車でちょうどいいし、電車で通う人も貴重な読書時間という人も多いでしょう。家庭があるとなかなか一人の時間って取れないですからね。

退職まで転勤の続く大企業って珍しい方だろ。
転勤が宿命な銀行支店長ですらある程度の年齢になったら近場で回すのに。