パークシティ豊洲11

　決まっているでは理由にならないな。
ペイバックなどの、利益誘導での犯罪行為を行っていると掲示板に
書くからには、それだけの証拠がなければ、書きこみそのもが
名誉棄損になりかねないと思うが。

>>｢ペイバックなどの、利益誘導での
>>犯罪行為を行っていると掲示板に
>>書くからには、それだけの証拠がなければ、
>>書きこみそのもが
>>名誉棄損になりかねないと思うが｣

それはそうだろうね、そんな事を根拠も無く
書き込んでいれば。
俺じゃ無いからわからん。

でもFBの｢いいね｣は駄目だよ。
決まってるんだよ、少なくともこのマンションではね。

名誉毀損、おおいに結構。

総会でも法廷でも、場所を変えて徹底的に
やろうじゃないか。

まずは説明会を早く開け。

だから　ＦＢのいいね！が　ダメで、理事長だの副理事長だのが辞任すべき
だとする根拠を聞いているんですが、全くかみ合わないようですね。

このマンションの問題は、保険とかのもっとも基本的なところの見直しすら
今まで怠っていたことでしょう。保険見直しは、全く同じサービス内容で
コスト削減がたやすいから普通財政改革を始めるならまっさきに手掛けるものから。

一方、立候補だの多選だのを禁止する規定はもともとの三井が用意した原始規約
にも存在しなかったわけで、変な規定をわざわざ細則を制定して導入して理事会の
弱体化を招いた過去の理事会役員も、ガバナンスの低下に関する責任はあるの
ではないかな。

現執行部を批判するのは容易だけど、この状態を引き起こした責任が誰に
あるのかも考えるべきなのではと思いますね。

560
お前が理事（理事長か副理事長）なら
早く説明会を開いてその話をしてくれ。
そしてそれに全て反論してやる。
その反論に対して、論理的に説明を
してみろ。
どうせ理事会内でいいように話して、旨く
丸め込んでいるつもりなのだろうが
このまま行けば、ちょっとあんたら不味いよ。

取り合えず早く説明会ひらけよ。

単なる一住民ですよ。　

　あなたは、リアルに理事会や総会などにでてきても自分と
意見の違う人に対しては　”お前”とか呼びつけるのでしょうか？

　何様のつもりなんでしょう？？　
ま1500戸もいればいろんな人もいるわけですが、ちょっと残念ですね。

リアルに考えて二棟も買えるか？
マネーロンダリング完了のお知らせだろ！

人の財産を故意に危険にさらす野郎なんて
お前てめえで十分だろ。

リアルに言われたくなかった気を付けろ
と言うことだよ。

お前呼ばわりされる程度で済めば
いいくらいだがそれも分からない残念な
野郎がいると言うことだろ。
お前の方が社会にいきる人間として、あまりにも
残念すぎる。

ここをどれだけの住民さんが見ているかはわかりませんが、
近隣の多くのマンションの掲示板で荒れている掲示板の例として
とりあげられています。

私は理事会を立候補してまでやる気はありませんし、輪番などで
まわってきてもどれだけのことができるかわかりませんが、
自分の住んでいるマンションの名前のついた掲示板がこのように
荒れているんのは耐えがたいです。

削除願いを出させていただきますね。

冷静に発言させて頂きます。
理事会には皆さんが不安・怪しくに思う改革・発言には誠意を持って対応して頂きたい。
理事会在任中には不穏な行動は慎み、在任中に資産的な行動をするのであれば辞退するべきでは？
今回のように問題定義になるのであればね！
理事会の誠意ある発言・公開・経緯＝住民の誹謗中傷の発言は無いでしょうね！
正直、三井が管理をしている方が安心です。多少、費用が高ろうが安心料・不正防止対策と考えれば安いと思いますよ！

6月の説明会では、これからも説明会を
定期的に行うと、理事の方が最後に話されていました。

業者を変える、管理会社を変える、そんな大きな
問題が沢山あるのに、説明会も開かない理事会に不信感が
芽生えるのは当たり前です。

理事長、コンサル、入札中の保険代理店、これらが
参加をしている「RJC48」とか言う団体はなんなのか。

これは「政治団体」「宗教団体」、また何かしらの
「営利団体」と同じだと思います。
勝手にそのような団体に参加をしていいものなのか。

その辺りの話も早く聞きたいです。

そうですね。
理事会・業者・三井に対し住民の質問の場を設けて頂きたいですね。
理事会が変わりここまでいろんな問題・誹謗中傷等が発生するには何か問題・不満があるから。
理事会所有のマンションのイメージが拭いきれません。
公の場で質問させて下さい。
どのように手続すればいいのかおしえて下さい。

説明会開催の依頼は、カウンターに提出をすれば良いとおもいます。
書式は別に無いはずです。
名前と部屋番号を書けばそれで良いはずです。

それと管理会社を選び直すとかで、「三井住宅サービス」の他2社
（何処かわからないか）の計3社でサービス業務内容のプレゼンテーションを
昨年行ったと聞いています。
一般の区分所有者には何も知らせが来ていないですよね。
そんな重要なことを何故勝手に理事会だけで進めているのか理解できません。

管理契約を何処にするのか、理事会の中だけで決めてしまうのでしょうか。

現在競争入札中の保険代理店のフェイスブックにうちの理事長が
友達関係にあり「いいね」をつけている。
https://www.facebook.com/pia.hoken

この保険代理店は「RJC48」という団体のフェイスブックに「いいね」を
つけていて、うちのコンサルはコメントをのせている。

RJC48のフェイスブックに 11月26日コンサルのコメント↓
https://ja-jp.facebook.com/rjc48info

それにもうちの理事長が「いいね」をつけている。
このつながりが怪しいのでは無いか、問題では無いかと話しているのだが
それに対して「何も悪くないだろう」というコメントが時々見られる。
本当に悪くないと考えているのだろうか。

>570
嘘はいけないよ。
管理会社を替えるという重大なことを理事会だけで決めるとか無いだろうよ。
無理があるよ。
でも、こいつらならやりかねんという疑念はあるよな。
管理会社を替えるとかまで行ったらもうどうなってんだこの理事会ってなるだろ。
どうせまた知り合いのチンケな管理会社をワザと当ててくるだろうけど（笑

別に嘘でも無いだろう。

理事会で管理会社を選定いたしました
御承認いただけるよう、お願いします。

それでいいんだから。

管理会社を承認するのは総会決議。

ただ何処にするのか、その決め方は曖昧です。

コンサルがいい例だよね。
理事会で試しに契約をしました。
継続したいので総会で決議します。
実は「継続」がポイントなんだけど、
前期からの継続なら問題は無いだろう的に
流れで決まってしまう。

恐ろしい話だよ。
多くは今まで使っていたのだから問題無いでしょ
的に

総会にいきなり上程されたら怖いよね。
最高裁判官の信任みたいに殆ど「賛成」になりかねんからな。
しかし、管理会社リプレイスのプレゼンさせたなんてあり得ないだろ、常識的に考えて。
こんなの秘密裏にやってるとしたら理事会がどうこうより、このマンションどうなってるんだって話だよ。
三井管理のリプレイスがチラホラ噂出てるマンション誰が買うの？
三井が手放しでいいとは思わないがこの豊洲地域のタワマンで三井以外の管理は資産価値下落の要因でしか無いだろね。

リプレイスのプレゼンはすでに終了を
しています。

区分所有者は誰も知らないけどね。

こんな話が知れたら、それこそ賃貸や売買
価格にも影響があるのでは。

三井の競合はタワーマンションやプール
などの施設があるマンション管理では無く
団地管理がメインの所。

今の理事会はそんな所に管理会社を
かえようとしている。

私見で総合的におかしいと思いました。
常に決定が早く全て後手の報告。
裏工作疑惑。理事会関係者の資産的な情報。
このような自体に何の火消をしない理事会は疑われてもね。
足跡消しにやっきになってるといわれても仕方ないですね。
どんな気持ち何ですかね？
住民の私が恥ずかしいです。

ポストルームにある掲示板には理事会からのお知らせが
何も無いですよね。
何故「かわら版」とやらを貼りださないの。
何も出すものが無いのなら、以前おこなったアンケート
の結果でも掲示すればいいのに。
確かアンケートの結果では、ほとんどが三井の管理を
指示していたはず。
何故それを無視してまで管理会社を変えようとするのだろうか。
得体の知れない団体に参加をしている理事長。
その団体にはコンサル会社や入札中の保険代理店も
一枚咬んでいるようだし、聞けば聞くほど怪しさ倍増なんだよね。

皆さんがお察ししてるようにすでにマネーロンダリングが完了し
逃亡計画も完成し後は「はい、皆さんが騒ぐので私は辞退し出て行きます。」
のセリフ・シナリオでもあるのですかね？
この理事会は偽善者の会でしかね？

>>理事長、コンサル、入札中の保険代理店、これらが
>>参加をしている「RJC48」とか言う団体はなんなのか。

>>これは「政治団体」「宗教団体」、また何かしらの
>>「営利団体」と同じだと思います。
>>勝手にそのような団体に参加をしていいものなのか。

まさか本当に「創○学○」とか「共産○」とかじゃ無いだろうね。

個人では何をしようが自由だけれど、関係の無い他の住民を
自分達の思想に巻き込むようなことはしないで欲しい。

しかしうちの理事会関係者は何がしたいのか理解できない！
試験的なコンサルタントから断続。
最近、ここの理事会関係者の噂はちらほら入りますが非常に
黒い情報や笑い話のネタにされていますね。
理事会関係者が三井に嫌悪感を持っているのが見え見えです。
住民は理事会関係者に嫌悪感・疑いを持っています。
ここのままでは理事会関係者の思うままに私達の資産を自己の
肥やしとしてされるのかが不安になます。ここまであれた掲示板
は現理事会が発足してから断続しています。

広報が不足しているのは確かでしょうね。

>>582
一連の書き込みをちゃんと読んでいますか。

皆説明会を開けと書いている。
公の場で言いたくても開かない理事会に怒りを感じているんですよ。

理事会も公の場でいろいろと発言されては困るから、水面下で
事を進めようとしている。

あなたは多分理事だろうが、やり方が間違っているはあくまでも
現理事会。

現理事会に批判的なの人がよりどころにする
規約や細則には、別に説明会なるものの開催義務は
ないからなぁ（笑）
規約上も、細則上も一発勝負もあり。
ただ、通るかどうかはわからないけど。

>583 皆説明会を開けと書いている。

皆って具体的に何人？
説明会を開くよう理事会に働きかけた実績はあるの？無いの？

荒らそうとしても無理だから、やめときなよ。

保険代理店契約のその後がないよなー。

ここで理事会批判を書いてる方は匿名掲示板で文句を垂れ流すだけで実際の行動はナシ、というよくあるネット弁慶なので、理事の方々は気にしないでいいですよ。

ま、これだけの規模のマンションの管理組合の理事だったら忙しくてこんなとこ見てる暇無いだろうけどね。

「今の理事会運営に疑問があるので説明会を開催してください」という理事会宛の要望書を作って管理会社の三井の担当者に渡せばよい。

もちろん、要望書には部屋番号と氏名を書いた上で。

意見や要望はそれなりに出てるんですよね。

匿名掲示板に書いていても効果はゼロでしょうな。
内弁慶というか、名前明かして発言できる人物かどうかは
総会をやればわかる。

>>593
説明会や総会で元理事長のような人が出てきて
理事会を滅茶苦茶に叩かれても困る人もいるのでは。

そもそも元理事長の人達は、元々顔を知られて
いるのでそんなことは気にしないだろうし。

それにここでの書き込みは有効だよね。

荒しも多いが、内情を良く知る人も多数が
書き込んでいる。
確信に触れているような書き込みはかなり
重用な話なので要チェックだとおもう。

説明会なり総会なり、リアルの場で現理事会への不満を思う存分ぶつければいい。
発言者の顔と名前が明らかなら、意見の重みも説得力もこんな匿名掲示板の比ではない。

　例えば共用部保険の見直しは、管理費見直しの最初のステップとして
初級編なわけで、どこのマンションでも割とまっさきに手掛ける。
５年以上もなにもいじってなくて初期設定に近く放置しちるとなれば
平均並みにやってきたとは認定しがたいだろう。

　過去の理事長連は、立候補、複数期の役員就任はダメとかの細則は
作ったけど、ここ放置だったわけで、さて総会にでてきて、だって
過去の理事会はなにもしないで放置プレーだったとよねと言われて
耐えられるかな。

　自身の過去の無為無策が化けるのを恐れて、とにかく動きの大きい
理事会に圧力でもかけるかというふしが見えないこともない。

>>596
全部論破してやるから説明会で同じ事を
発言してくれ。
大体それしか言うことないのかよ・・・。

保険の見直しは必要かもしれんが、それが
ちゃんとした見直しになっていないから
皆さんが此処で話しているんだろ。

それよりもマナーの悪い犬の飼い主。
タバコを投げ捨てる住人。
駐車場とバイク置き場の問題。
管理費の未払い者に対する対応。
肝心なことを何もできてないじゃないか（笑）。

それらを無視してお仲間の「コンサル」や
「保険代理店」を連れて来ての管理費の見直し。

それもただ安く（実は、保険のプランは全然メリットが無い）
すればいいだけの案ばかり。

いろいろ言われても仕方が無い。

説明会が開かれた時のために
今から準備してるんだけどな。

それらの質問を全部すると、かるく
一時間は越えるんだが大丈夫かな？。

あまりにもキツイ質問になって、理事会の
運営に支障を来すものまであるので
どうしようか迷っているくらいなんだよね。

とにかくコンサルにやらせている管理の
見直しについては早く説明会を開いてほしい。

そしてあのコンサルに山ほど質問をして
数百万のコンサル料に相応しい働きを
したのか、皆に判断をしてもらおうじゃないか

597

それよりもマナーの悪い犬の飼い主。
タバコを投げ捨てる住人。
駐車場とバイク置き場の問題。
管理費の未払い者に対する対応。
肝心なことを何もできてないじゃないか（笑）。

聡明な貴方ならすべて解決できるんでしょうな。
素晴らしい！

全て解決できるよね。

なんて言っても数百万払い管理向上の為に
コンサルを頼んでいるのだから。

保険の見直しを何もしていないと言うのは嘘だよね。
以前の理事会では態々その為だけに臨時の総会を開いている。
前の理事たちは重要案件には臨時総会を開いてまで対応を
しているのに、今の理事会は説明会さえ開かない。

そしてその保険の見直し、管理の見直しがこの有様だよ↓

>>現在競争入札中の保険代理店のフェイスブックにうちの理事長が
>>友達関係にあり「いいね」をつけている。
>>https://www.facebook.com/pia.hoken

>>この保険代理店は「RJC48」という団体のフェイスブックに「いいね」を
>>つけていて、うちのコンサルはコメントをのせている。

>>RJC48のフェイスブックに 11月26日コンサルのコメント↓
>>https://ja-jp.facebook.com/rjc48info

>>それにもうちの理事長が「いいね」をつけている。
>>このつながりが怪しいのでは無いか、問題では無いかと話しているのだが
>>それに対して「何も悪くないだろう」というコメントが時々見られる。

意見交換会の予定あるのかな。

ここまでやばいでは、そのままいっていきなり総会しか方法がない？？

重要案件を行きなり総会にかけたりすると
説明や審議不十分で無効になるんだよね。

重要案件を行きなり総会にかけたりすると
説明や審議不十分で無効になるんだよね。

上記、やっちゃってるし！

それよりもマナーの悪い犬の飼い主。
タバコを投げ捨てる住人。
駐車場とバイク置き場の問題。
管理費の未払い者に対する対応。

上記+不透明な契約と逃亡計画完了だし

後は人気？任期満了を待つのみですよね？

>>607
民事だからなー、裁判しないとわからないよね（笑）。

わからないと言うことは、どちらでも有り得るんじゃないの。

それに資産価値（売買価格）にダイレクトに関わる問題ならば
人の財産の価値を安易なやり方で落としたとして、その責任を
問われる可能性は十分だよね。

少なくとも俺は許さないしその理由で十分に訴訟は起こせる。

今理事会が変えようとしている管理会社では、資産価値が
数百万単位で下がりかねない。
総会の時にその危険性を述べて記録に残し、そのとおりに
なった時には、現役員相手に有志を集めて戦うつもりだ。

ただ総会前に反対運動を起こせば、まず通らないとも考えている。

コンサルの導入でも反対する人が100人近くいてギリギリの可決。

ましてや三井から団地の管理しかしたことの無い管理会社では
まず殆どの人が納得をしないだろ。
タワーマンションの管理ノウハウのい無い会社なんて誰が納得する。

逆に何故そのような会社をゴリ押しするのか、総会でつるし上げ
にならないように、十分に備えて望むことを期待します。

管理会社を変えるというのは、マンション管理の根幹に関る問題だよ。

充分過ぎるほど時間をかけて行うべきだしプレゼン内容や三井以外の
会社情報を公開しないなど、独善的過ぎるやり方はまず認められない。

大体アンケートでほとんどの人が三井のままでと言っているのに、何故
変えようとするのか、そこが知りたい。

613さん

現理事会と三井は非常に関係不良との事ですよ。

非常にデリケートな問題です。

そっと見守りましょう。三井が復権するように。

そっと見守りましょう。現理事会の失態・悪行がリークされるまで。

静観はいいこと無いだろ。

7000万円カット実現と、担当してる管理士さんのブログにでているけど
規模的にここしかありえないよね。
同じ管理会社、同じサービス内容で7000万カットならぐうの音もでないん
ではないかな。

机上の空論はいいので、説明会を
早く開いてほしいよな

最初は安くてもね、後で高くなるんでしょ。

それに経験の浅い管理会社が仕事を取る為に
安く見積りを出すのは当たり前。
うちのマンションにある様々な問題をクリアー
できないだろ。

安かろう悪かろうじゃね。

「7000万カットできます」
そのプランに自信があるのなら説明会を
開き堂々と話せばいい。

コソコソと理事会だけにプレゼンをさせたり
区分所有者へ公にせず、管理会社の変更ありきで
総会議案をまとめようとするのか。

所詮数字だけをいじって安くなります、
それしか売りのないプランなんだろ。。

皆さんの関心事は理事会暴走の発端・それによる理事会の利害関係。
私もこれを要説明して頂ければとても助かります。
でも何故開示しないのか？不思議な関心事です。
外面は良くても

入札中の業者と理事長が、私的なやり取りを
しているだけでも大問題だけどな（笑）。

7000万とか、また適当な数字を
言ってるよね。

以前の皆さんの投稿を拝見して思う事は現理事会発足
から色々な事に不満・疑問を抱いていたのですね。
かなり前から読み返すと非常に理事会の怪しい足跡が
残されていますね。私達は理事内部に上納してる様な
悲しい形が浮き彫りになりました。
周りでもちらほら怪しい行動を耳にしますね。

でも正しい感覚が無いから断続ですよね。
自分で腹黒とか発言する人が…ではね。

他の理事達も、少し責任感を感じてほしい。

何故か知らんが部会で決まったことには
口を挟まない暗黙のルールがあるらしい。

だから数名の話し合いで、管理会社の
変更やコンサルの導入など、重要な案件が
決定してしまうらしい。

全部会計部会だけどな。

理事長は前会計部ですよね。
前理事会関係者は現理事会内に何人在籍しているのですか？
恐ろしいの度合いを超えています。
よく平然としていますね。

確か６人くらいが継続なはず。

理事長と副理事長の２人も継続。
他の部会の代表も全て継続してきた理事で
異常なのは各部会の代表を、副理事長らが
兼任していること。

ごく少数の人間で基本的な重要案件は道筋が
全て決められている。

安心できるような理事会運営ではないのが現実
であるし、コンサルや保険の代理店。
選んだ管理会社など、どれも良くない。
そしてコンサルや保険の代理店は、前期今期
ともに、会計部会が連れてきた。

その会計部会の責任者は現理事長と副理事長。

どう思う。

どう思う。

アウト！
これが事実なら犯罪ですか？

こんな匿名掲示板でいつまでもグタグダ言ってないでさっさと提訴すればいいだろ。
俺は今の理事会の取り組みに満足してるから感謝こそすれ、提訴だの誹謗中傷だのはしない。

提訴するには証拠がねぇ。
フェースブックにいいねすると、
お金を抜いてる証拠になるかどうかは
楽しみであるが、匿名掲示板でしか発言できない
ヘタレ氏にできるかどうかは見もの。

>言いたいことは山ほどあるから説明会を早く開いて 欲しいのだけれど、

実名で要望書を提出すればいい。

説明会開催の要望書も大事だけど、元々
今の理事会が色々な改革案を出して
実効しようとしている。

定期的に意見交換会を開くと宣言も
したのだから、説明会を開く責任はあるよね。

もと理事長らにビビるのは仕方ないとしても
彼らを論破できるようじゃないと、その程度の
ことだけでしかないんだよね。

言うことは大きいんだけど、やり口が小さ
すぎるんだよ。

説明会なんてものが必須かなぁ。

管理委託契約の変更は、どのみち総会の
議決案件なんだから、どかっと削減だで
臨時総会でも招集してその場で説明した方が
早い気はするな。

ここの人が、名乗って発言できるかは結構
みものではある。

これから取引をするかもしれない企業のＳＮＳにコメントやいいねをするなんてありふれたことだよ。

ＰＣＴ掲示板のネット弁慶さんたちは。
「有る会社の社員がトヨタのＦＡＣＥＢＯＯＫに「いいね」した後で、その会社が社用車でハイエースやクラウンを購入したら、それは大問題だ」
ということを言ってるわけですね。

人脈と癒着の区別もつかないモンスター住民がいるということはよ～く分かりました。

保険会社と保険代理店の区別がついていない人もいたね。

理事会の腰が重いと思うならこんな掲示板で駄文垂れ流してないでリアルで行動しないと！
＞住民Ｚさんへ

>642
凄いねー、事の重大さに気づいていないよね、自分ら会社の金で買うから問題ないだろ、その場合はｗ
つーか「いいね」をつけようがつけまいがそういう問題じゃないの。

問題は管理費という組合員の金だからね、他人の金を預かってるんだよ理事会ってのは。
特別背任という罪になる事に気づいて擁護してるんだろうけど、頓珍漢な言い訳じゃ墓穴掘ってしまうよ気を付けなよ。
理事会で扱うお金は理事長の私的なお金じゃないから、大好きなコンサルに教えてもらえよ。

「有る管理組合理事会がトヨタのＦＡＣＥＢＯＯＫに「いいね」した後で、その理事会決議だけでハイエースやクラウンを購入したら、それは大問題だ」

アホ例文変えてみたら「いいね」の問題じゃないことがわかるだろ。

そして証拠も釣れた！

ようわからんね　ここの理事会と住人問題。

＞特別背任という罪になる
ならさっさと告訴しなよ。憎い理事達を叩き潰すチャンスだぜ？

？？？＞＞理事会決議だけでハイエースやクラウンを購入したら、

いや、常識的に考えて理事会が議決するのは「総会議案に上げるか否か」だろう・・・
過去ﾚｽでも「保険を変えるかどうかは総会の場で全住民が決める」ってな感じのことが書いてあったし。
６４６はどういう経緯で理事会決議だけで全てがひっくり返るなんて考えになったんだ？脊髄反射か？

ということ保険代理店変更は総会決議になるのか、良かった、良かった。
実は、、、もう変わってて、変わるって追認決議ではないよねｗｗｗ

まっ荒らして皆が見ないようにしても無理だけどね。

フェイスブックの件やRJC48?だっけ、全区分所有者に
知らせて、その審議を問うから。

ここの書き込みは続くだろうが、舞台は次に進むんだよ。

そしてさらにその先もある。

消耗戦は体力と大義名分のあるほうが必ず勝つ。

すでに記者もかぎまわっているようですし
どこに向かうのですかね。

最近の理事会関係者の高圧的な書き込みすごいですね。
ここで言われないような発信をしたらいいのにね。
ここまで叩かれて居座る意味あるのですか？

逆に公の場でどんな発言をするのですかね！理事会さんはね！とっとと発信すれば発信義務は理事会にあるのだから！
開示義務は理事会にあるのだから部屋番だのとご尊顔と肉声だの発言自体は理解不能ですよ！
ここで騒ぐ住民も・・・だがこの事態を招いてここでも騒いでいる理事会さんがよっぽどバカだね！
豊洲界隈でのレベルの低いこの騒ぎは他にないですよね。低能理事の力の無さで終結です。

自分は理事会メンバーではないですよ。アンチ理事会のネット弁慶さん達は多分信じないだろうけど。

公の場でここの書き込みにある「バカ」「お前」「犯罪」「訴える」等の発言をする人がどんな方か知りたいだけですが、何か問題がありますか？

この掲示板をROMってるサイレントマジョリティさん達にとっても興味深いことです。