パークシティ豊洲のスレです。
住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。
豊洲五輪で資産価値倍増が楽しみです。
前スレ；https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/
当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。有利な情報のみ書き込んでください)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...
[スレ作成日時]2013-07-14 10:30:25
カウンターって、５０Ｆにあるやつですか？
もし本当だとして、わかる人は管理会社の人だけ…な気がするが
管理会社は定例理事会に参加していないと私も聞きました。
リプレース関連とか、
清掃などの管理パーツ入れ替えの議論では
検討比較される対象だから退席は当然として、
理事会で検討することはそれだけではない。
単に今回の業務入れ替えの議論の時間だけ
退席審議でよいように思われますね。
新しい清掃業者は信用できるの？。
事件事故を起こした時の責任は誰が取るんだろうね？。
そういう重要なことが実は無視されているのが現実。
安い業者を入れてコスト削減の実績をつくることだけが目的と
なっている。
今の理事はとても信用ができない。
とりあえず安い業者ゴリ押しして、安くしたという実績作りをするの見え見え。
普通に考えれば、いろいろなマイナス要素がおおすぎて
組合自ら業者を決めて直に発注などはしない方が良いと
理事会内で判断されると思うのだけれど。
理事は何をやっているの？。
自分の財産が危険にさらされてもいいのか。
それにしても理事会から住民に情報が開示されませんね。
「管理費・修繕積立金に関する今後の方針を決める参考にするためにアンケートを実施し、説明会を開催しました」って6月の住民向け説明会でいいながら、その結果や説明会の場で住民から提出された要望書受けてどういう検討・営みをしているのか、その後住民に対し全く情報の開示がなされない。
また、当該6月に実施された説明会も「本日参加できないが後日見れるようにビデオ撮影させていただきます」とビデオ撮影していたのに、そのビデオが２カ月経過しても公開されない（少なくてもそのようなビデオがあることの通知はされていない）。
いずれにしても大事なことを決めようとしているのであれば、ある程度は住民に情報開示をすべきだと思いますね。
ＰＣＴ通信なんかなんのためにあるんでしょうね？？？
おっしゃる通り！早く正確な広報を期待する。
ただ、
本日参加できないが後日見れるようにビデオ撮影させていただきます
と言ってたかなあ。理事会の記録として、とは言ってたと思ったが。言った言わない議論は不毛だからやめますが。
ビデオについては、単に記録とするだけで公開するとは言っていなかった
ように記憶をしたいます。
私としては意見公開での議事録、どのような意見が出ていたのか、その後
理事会でどのようなやり取りがあったのか、区分所有者にきちんと公開する
べきだとは思いますけど。
通常の決め事ではなく、マンションの資産価値を左右するような大事なこと
ですから、それくらいはするべきでしょう。
特に元理事長のご意見と、理事会に提出された元理事長達連名の意見書なるものは
すべての区分所有者に公開されるべきものでは。
元理事長（眼鏡をかけられて長身の方）の話では、全理事長経験者が共通の意見で
提出されているわけですよね。
私達にとっては、とても重要な内容なはずですで是非しりたいものです。
IHI のエクセルシオール、土日も暫く営業します。
ここの書き込みを読むと、理事会が上手く機能していないような印象をうけます。
事実だとすれば一般住民にとって大変不幸。
今期の理事会の構成
理事長 再任理事
副理事長Ａ → 会計代表理事兼任
副理事長Ｂ → 共用部代表理事兼任
共に５期からの再任
前期からの理事が主要なポストを独占して権力が一部に集中しています。
元々 ｢会計部会｣ ｢共用部会｣ などは、金と日常の管理に関わる重要部分なので
理事の役割はなるべく分担をして、公平な形で意見交換ができるようにするべきもの。
今の理事会の構成では、２，３人の理事がコンサルと話し合い、定例理事会では
報告の上、確認決議で終わらせる、そのような状況であるらしい。
まさに一部の理事が、理事会を支配しているような現実があるのではないか。
理事長と副理事長は総会決議で決まるわけでは無い。
あくまでも理事会内で決めるだけなので、理事会が上手く機能をしていないのであれば
理事長と副理事長は退任させて、新しい理事長と副理事長を新しく選び治すことも必要ではないか。
管理会社の人かな、と思って読むとそう思えてくるなー。
あるマンションでは理事に脅迫文とかも届いたらしいですから、理事の皆さん頑張って
残念ながら住民です。
意見交換会を早く開け。
素朴な疑問。
このマンションって、立候補で理事にはなれないの？
前期から残ってるひともいるってことは多分可能なんだよね。
匿名掲示板で吠えてないで、なんで理事になって
愛する三井？を守るために立ち上がらないのかちと不思議。
わざわざ自分が立ち上がるほどでもないと思っているって
ことはどうでもいいってことなんかな…
素朴な疑問さん
立候補制度はないんですよ。初年度理事会が三井の勧めで決めたことだと聞いてます。まあ、一長一短ですね。
今までの理事会が、管理会社にコントロールされていたかのように嘘をつく貴方にマジレスをしてあげよう。
初年度の理事会では立候補可能な形で規約を作ろうとしていた。
しかし、
「俺に理事長やらせろー」と脅迫してくるやつ
「理事会の運営と言うのはこうするんだよ」
とかまるで今のコンサルのように頭悪そうなくせに偉そうに上から目線でくるやつ
そして怪しい面々
こんな奴等がうろちょろするので立候補案が決まっていたのに急遽廃案として、すべての役員を抽選にすることに決めた。
これが真相。
雉も鳴かずば射たれまいと、当時の理事長だか副理事長が言ったとか言わないとか（笑）
副理事長は怪しい連中に襲撃されるかもと話をしていたらしい。
理事長のような権限（権力）を持つ人間は一年だけと決めたのもその時。
そのルールを改定しようというやつは、怪しい人間なのは100%と間違いない。
マジレスさん
主張に飛躍があるようですが、お詳しいようですので、なるほど事情はわかりました。
個人的には、輪番制度のみ、という今のやり方が好きですが、一方で継続理事は半ば立候補ですから違和感は感じます。この辺りの議論はどうだったのでしょう。
事実だよさん
うーん、嘘つきっていわれちゃったんで飛躍があるとかいたんです、、、。事情はわかりましたし、輪番制度が好きだと書いたのになぁ、、、。
管理組合役員である理事や監事は最高で２年間の任期なんだよね。
２年目に再任をする事を初めから立候補する事と同義に考えるのは無理があるだろう。
無理やり過ぎるんだよな。
ここの所の書き込みに、理事会には立候補できないの、立候補をしたらどう？
などと書かれているのは、立候補制にしようという考えがあるからだろう。
委員会をつくり管理組合を支配しようとしたのに、元理事長達に気付かれて
その案は事実上消滅状態。
今度は規約を改正して管理組合支配計画を推進中かな。
悪の支配者には正義のトマホークミサイルを打ち込んでやれ。
立候補で役員になれないことを威張っているって
なんか痛いマンションだなぁ...
近隣の大規模マンションでは理事会に立候補できる制度の所も多い。
結果として、立候補をしてきた理事が理事会内を荒らす傾向が強い。
（PTA繋がり情報）
>214さんの書き込みにある初期理事会の決定は正しい判断。
>>初年度の理事会では立候補可能な形で規約を作ろうとしていた。
>>しかし、
>>「俺に理事長やらせろー」と脅迫してくるやつ
>>「理事会の運営と言うのはこうするんだよ」
>>とかまるで今のコンサルのように頭悪そうなくせに偉そうに上から目線でくるやつ
>>そして怪しい面々
>>こんな奴等がうろちょろするので立候補案が決まっていたのに急遽廃案として
>>すべての役員を抽選にすることに決めた。
素晴らしい。
ざっと読み解くと単純な話、元理事長らを脅していた人間とか、その仲間が抽選で
理事になったのだろうね。
そして管理組合を自分達の好きに出来るようにルールを変えようとしているが
ここで騒がれ、意見交換会では嘗て当事者だった元理事長連合に邪魔されて上手くいかない。
頼みのコンサルは今ひとつ能力に欠けて、理事会内でも疑問の嵐。
運営の方法やり方についてもモメモメで、上手く機能はしていない。
だがそれを良いことに一部の再任理事らが勝手に物事を進めている。
こんな所。
また理事が辞めたの。
転勤かなにかですか。
そんなに簡単に理事は辞められるの。
今季に入りわずか半年で、確か三人目のはず。
それで今度理事になられた人は、どのようにして
決めたの？。
会計担当の理事になるようだし、まさか仲間じゃないだろうな。
先月に二人ほど補充をしたばかりのはずですが、また辞めた人がいるの。
管理組合の役員については４、５人ほど補欠がいるはず。
その人たちが全部入れ替わり、それでも足りずに三人も補充する
状況と言うのは起こりえるのだろうか。
管理組合の役員は引っ越すような状況か入院など、よほどの事が
無い限り降りることはできない。
たとえば転勤でも、単身赴任なら世帯主以外の方が代理で出るとか
それくらいの対応が必要。
意図的に都合よく役員の入れ替えをしているのではと疑いたくもなる
のは250さんに同じ。
抽選をいつしてた？。
告知はあった。
最初から引き受けないという選択肢もあるんだよ。辞退は出来ないので受任したあと辞任という手続きになる。理事会としても毎回多数に欠席されるより、仕事をしてくれるひとを新たに抽選した方がいい、悲しいことだがこれが現実。時期が遅れるのは理事会にでてこない、辞任の意思表示もしない、連絡つかない、という「お忙しい」方がいらっしゃるから。
追加抽選者は総会承認はされてないが、手続きは管理規約の通りに管理会社がきちんと補佐しているので問題ない。今年も同じと考えるのが自然。それこそ管理事務所で聞くか、議事録で確認したらいい。
コンサルタントは詳細な内容は何も決めないで契約をしていたんですね。
コンサル契約についてのここでの書き込みで、契約については総会の時に
話がされたとか、そう書き込んでいた連中が多数いたけど結局嘘じゃないか。
なんなんだよあんたら。
区分所有者を騙すようなやり方で何もかも進めやがって。
ふざけるな。
#254さん
おそらくＰＣＴ通信（8月31日号）をご覧になりましたね。お気持ちには私も同感です。
ただ、総会や管理費に関する住民説明会の場で、全く何も触れられていないわけではありませんので、ここに書き込みをされていた方のコメントがすべて不当とは思いません。ここに書き込まれた方というよりは、理事会の話の進め方に問題があるように思います（この部分は、254さんのご意見もそうだと思いますが）。
つまり、総会のときには予算（予備費）のなかに契約予定金額をいれて、あまり議論にならない形で総会承認を取り、承認済みという既成事実をつくる。その後（6月）の管理費に関する住民説明会の場でコンサル契約の概要と当該コンサルタントの選定過程の要旨を説明程度をする（ただしその時には委託契約がはあたかも締結済みであるかのような話しぶりでしたね。）。そして今回のＰＣＴ通信では、7月28日の理事会でコンサル契約につき、最終承認したとさらっと通知。本当に区分所有者をだますような進め方ですね。
さらに、本コンサル契約（平成25年5月1日～平成25年10月31日分）については、もうひとつ問題がありますね。当該契約や付随する秘密保持契約を7月28日に理事会で承認したということは、5月1日以降7月28日までは、契約が正式に締結されていなかったということですよね。当該コンサルタンは正式な契約も未了の段階で、6月の管理費アンケート結果についての説明会に出席し説明したり、他のコンサルティング業務をしていたんですよね。 ということは契約書の内容の精査のために6月の第2回理事会では継続審議とし、7月28日の第3回理事会で詳細を詰めたうえで承認しましたとかいうのも、もっともらしく聞こえるものの、完全に出来レースですよね。
ＰＣＴ通信第55号について、追加で一言。
第三回理事会報告の冒頭の部分、緑色の文字で目立つように「皆さまに理事会活動をより知っていただきたいことから、今回の紙面より、理事会の決議事項を詳しく報告させていただくこととしたしました。・・・」と書かれている。もっともらしく書かれているが、これも住民に情報を開示してますよとアピールしているだけにしか見えない。
理事会の決議事項の要約だけなら、第2回目まででもある程度は記載されていた。また、理事会決議事項のにはさほど重要でないものもある（たとえば今回の決議事項の1つ、プールの貸出タオルの種類の変更）。
本当に「皆さまに理事会活動をより知っていただきたい」と思っているなら、決議事項だけでなく、今検討中の事項で重要なものを可能な範囲で区分所有者に伝えるべきではないか？
ちょっと前にだれかが書かれていたが、コンサルタントを使って、当マンションの管理業務の見積もりの公募をしたはず。管理費の見直し方法の話は、6月の住民向説明会以降何ら理事会から情報が回ってこない。この話のほうが、プールの貸出タオルの種類の変更なんかよりも、区分所有者、理事会の双方にとってよっぽど重要なはず。現段階では言えないこともあるかも知れないが、詳細はともかく、もっと情報開示をすべきではないか。区分所有者から見て話の進め方が不透明すぎるように思う。
（現状では、理事会が本気で「皆さまに理事会活動をより知っていただきたい」と思っているようには感じられない・・・）
進展が早くて、広報がおいつかないなら、理事会でこれこれを審議するから
傍聴にきてねとか広報する手もあるしね。
某匿名掲示板ってここかな。
自分のマンションを先になんとかしたほうが。
他人のコンサルしている場合ではない。
http://plaza.rakuten.co.jp/idaken2007ms/diary/201308240000/
皆さま、フロア会はどう思われますか？
私の階では、集まりも悪く、また隣りとは仲が悪かったりして、フロア長だの強制化する自治会長は机上の空論で 迷惑な話しと思います。
個人情報開示を希望しない家庭だってあるわけだし、被災した時には困った時にはお互いさまで助け合うじゃダメなの？
それより、高層階の住民の為にも、例えばカート置き場に水だけでも設置するなどの対策の方が先じゃないだろうか？
フロア長は当番制で、老人や未亡人がなったところで非力でしょう。
また、帰宅難民になってるかもしれないし。
この先、独り暮らしの高齢者だけ、把握してればよいのではなかろうかと思いますが、いかがでしょう。
芸能人だっているし、仕事で長期海外出張も多い私はフロア長は辞退するよ。
隠退する頃には、体力も無く到底人さまのお役に立てないだろう
フロア会の参加は任意（だかできるだけ参加してほしい）をいうことでしたよね。
私は、フロア会の趣旨に賛同できないので、参加するつもりはありません。
以上 ご参考まで。
No.259
さん
No.260
さん
No.261
さん
同意です
任意の同好会的位置づけで良いと思います
イザと言う時どんな事ができるのでしょう
疑問です
みな自分が大事で余裕があれば○○会なんて
なくても助けます
書込みが規制されてるよ。
書き込みテスト。
規制なんかかかってる？
かかってないみたいだよ
復活したようですね。
誰が依頼をしてストップしていたのかは知らないが、そんな間に
理事会から「かわら版」なるものが配布されましたね。
いろいろ書いてはいるけど、管理の見直しは今までの意見を踏まえて
当然であり、やり方も弁護士に相談をして問題ないですよ。
そう言いたい内容で終わっている。
あの内容を見ると管理の見直しは、今までの理事会含めて総意なのだと
錯覚をさせかねないし少なくともやり方は、総意どころか問題大有だとおもうのですが。
連名で要望を出した人がいると書かれていたけど、あれって「元理事長連合」でしょ。
わざと理事長の文字をはずしたのかな。
かなりインパクトが違うので、正しく表示すべきでしょうね。
一見やり方が正しいようで、実は自分達の都合の良いようにしか見えないのは
僕だけでしょうか。
「元理事長連合」といっても、一人の元理事長さんが歴代の人を無理やり連名に...
そう言う嘘で理事会内では説明されているんですね。
恐ろしい。
まさに言論統制だ
。
書き込みが出来るように戻りましたね。
マンションのサーバーからの書き込みが管理者に
依頼されて止められていあようですね、
ここで盛り上がられては、
大変に困る人がいるのでしょうね。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
