パークシティ豊洲のスレです。
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前スレ；https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/
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[スレ作成日時]2013-07-14 10:30:25
おっしゃるとおり、現状の管理費にまだ無駄がないか住民主体で検討してすることや、その姿勢をしめすことは、必要だと思います。
ただし、だからと言って、悪徳業者に入られる隙を作るような拙速な方法は取るべきでないと思います。
ちなみに今の管理費の水準って、他の大規模マンションの管理費と比べてもマンションの規模や管理サービスの内容を考えたら、極端に高い水準ではないと思います。サービスのレベルを維持することを前提としたら、これからどんなに頑張っても、せいぜい各住戸あたり月数千円削減のレベルでは？ であればその数千円のために、悪徳業者に入られるリスクが生じるようなリスクを冒してまで、急いで削減する必要もないのでは？ （＃196さんのような発言がでてくることのほうが不安です。）
あくまで、現行のルールのもとで住民主体で慎重に検討すればいいと思います。
現行の標準語管理規約は、適正化法などの改正をうけて、管理会社に複数年の契約は
みとめず、単なる単純過半数決議で管理会社を変更できるように管理会社に特権的な地位は与えない
ことを基本に作られていますよね。
同じ改廃は簡単な細則とはいえ、特定の会社に特権的な地位を与えるというのは、その
趣旨からみて妥当ではないし、理事会による各種検討の妨げになる。
マンションの自治の妨げになる条項は撤廃の方向でよかろうとは思いますね。
ここで反対意見を延々と書いている人が、実際に1400戸を超えるなかでどれほどの割合なのか…
理事会の議事録を見てみたら、理事全員があっさり賛成で全会一致でコストカットに進んでいれび
納得するのかなぁ。
三井って、名前で任せておけば大丈夫なんてレベルのありがたい会社ではないと思うんだけどな。
理事会内では反対をする意見も多いよ。
管理費削減をお題目に高圧的にねじ伏せる
やり方が前期からあり、慎重に事を進める
と言ってはどんどん計画を進める。
管理の支配を三井に変わり狙っている
連中がいるのだろうね。
>202の書き込みにあるマンションの自治だが
そんなものは大半の人間は望んでいない。
望んでいるのは共産主義者くらいだろう。
江東区と言う立地、戦後日本人の無能化教育に
よる権利ばかりを主張する団塊の連中。
マンション内にそのような連中が多数が住むのは
仕方が無い。
総会や意見交換の発言で、こうしろああしろと
発言をするのは大半がこの連中。
本来なら自治会で活躍をすれば良いのだが、
こういう連中の常で、責任感がない。
また、自治会は予算が無いからそういう意味では
旨味が無い。
情けない話だ。
あんまり早く反論すると、ずーっと理事会支持の意見をやっつけるべく
張り付いているのがバレる…
あのマンション管理新聞の記事をみて、三井の牙城陥落か…で
ここをチェックしてる業界関係者はとても多くて、炎上してますねぇとか
あちこちで話題になってるから、あんまり露骨な…
いややめときますかね。
理事会支持派なんているのか。
それよりも理事の抽選がちゃんと行われていたのか
今となってはそれさえも疑わしい。
くじは誰が作った？。
このマンションを団地や公団の管理レベルと勘違いをしているのではなかろうか。
設備の整った大きなマンションであるのに、そこを理解できていない人間が
自主管理、自治だなどとすぐに言い出すから困る。
管理（管理費と積立金）を手に入れたい連中は、そういう人間達を炊き付けて
邪魔な三井を追い出そうとしている。
追い出して何かいいことがあると思っているのか。
まるで沖縄から米軍を追い出す共産主義者共と一緒のやり口。
そして沖縄は中国になりましたとさ。
三井（別にどこの管理会社でもいいが）を追い出したその後は、＊＊＊な業者が
大量に入り込んで来るんじゃないの。
全く同感。
#196や＃202は、当マンションに入り込みたい外部の業者のコメントの様な気がしますね・・・
先日の管理費に関する住民アンケート結果説明会で配布された資料でＱ４に関する意見のページに掲載されている住民の声は、三井を支持する声が大部分をしめていることをご存じないみたいですしね。
２１０さん
あれは、見積りを取るのは反対、という意見に対してその理由を書かせたものだから三井LOVEな意見ばかりなのは当たり前ですよ。
少数意見の抽出というやつです。
211さん
210です。そうでしたっけ？ アンケートでは、他から見積をとるのに反対の選択をした場合にだけ意見(コメント)を書くという形式ではなかったと記憶しているのですが。。。
当日配布された説明資料の中のコメントのなかにも、管理会社は三井のままとしつつも現在の管理費水準の妥当性の検証目的の為他から見積をとることを支持するコメントも書かれているので、ご指摘のようなことはないかと思いますが。。。
２１１です。
設問は書き写しておいたので間違いないですが、２１０さんには大事なところのようですから、コンシェルジュ経由で管理事務所にお問い合わせになったらいかがでしょうか。
また一本とられてるし...
コンサル導入という住民の意思＝安かろう悪かろう管理になると思っていないと住民誰もが思ってるだろうが、、、
実際は安かろう悪かろうになるよな、コンサルさんはどんな手使っても儲けないと飯食え食えないからね、一度入り込まれたら終わりだよそんな所たくさんある。
今回の見積もりって基幹業務ではないですよね。
三井を切るといっているのではなくて、まだれがやっても同じような
清掃などの変更。
理屈の上では三井はどこに代わっても困らんということになる。
5%削減だってなにも管理組合がはじめなきゃ三井から引いてきたはず
もなくて、要するに過剰に稼いでいたということ。
5%といっても戸数が大きいから巨大な数字で、並みの中小マンション
1つぶんの委託経費くらい、削減しても構わん程度に三井は抜いていた
ってことになるんではないかな。
リスクについて語る人は、このような何も替えないことのリスクが
見えてないように思えるな。 もう少し、自分たちの代表である管理組合
に任せてみようという気にはならないかな？
ならない場合、なんで自分でのりだしていかないのかが不思議ではある。
理事会からの説明をみてみたいかな。
監理新聞での公募期間は終わっているから、なにかの
動きがあるはずだし。
今月の理事会で担当の理事から説明があったはず。
理事会の資料は閲覧可能だから、カウンターに行けば
見れるはずです。
今は理事会に管理会社を出席させずに、代わりにコンサルを
同席させて進めているらしい。
運営上のトラブルや問題点、区分所有者からの意見などは
管理会社から報告はさせずに基本的に流している状態らしい。
もしも事実とすれば、今年の理事会は滅茶苦茶。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
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7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
