パークシティ豊洲11

ここが新しいスレッド？。

コンサル賛成派は先月の説明会を
うけて何か言いたいことは無いのか。
何か意見や疑問質問無いのかね。

今後どうなるのか気にならないのかね。

by 住民さんＡ　2013-07-13 05:10:58
とうとう来たね３棟目

http://bluestyle.livedoor.biz/
http://www.kensetsunews.com/?p=16526
No.998

by 契約済みさん　2013-07-15 21:40:32

太平洋セメント（工場は、小野田セメント）の土地を三井不動産レジデンシャル株式会社に売却。
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/news/news/pdf/100928_1.pdf


三井がそこに建てるのは、心情的には嫌だね。
それより、セメント会社は、うちのマンションで儲けて、地域還元もせず
、マンション用地にするとは、何だかな。

コンサルは夏で契約終了になるはず。

コンサルを導入したことでどのような
成果があったのか、報告会楽しみにしています。

コンクリ問題ではヒヤヒヤしたしね

コンサルを賛成している連中が急に
おとなしくなりやがった。

先日の説明会で旗色が圧倒的に悪くなったのか。

マンション管理新聞に公募だしているようですが
http://the-apartment.seesaa.net/article/369504855.html

清掃などの業務入れ替えは、替えた後の見守りの方が大変だと思うんですが、コストだけ下げたとこではいさようならの方がまずくないですかねぇ…

９月のオリンピック開催国の発表が楽しみですね、早くもセメント会社の株価は反応しています。インフラ関連株に注目。今年の後半戦から来年にかけては、相場は強気で１８０００円台と予想。
マンションの資産価値共々 老後の資産運用倍増計画しましょう!!

これか・・・。
なんでコンサル会社が管理会社を抜きにして
こんな募集をしていいるんだ。

ふざけるな理事会。

何考えてやがる、訴訟問題になるぞ。

先日の第９１２号Ｍ管理新聞の「見積もり参加業者募集」欄にこんな内容の募集がありました。（一番最後のページに載っているあれです）

【建物概要】
Ａ棟５２階・Ｂ棟３２階・Ｃ棟７階建て　総戸数１，４８１戸＋店舗６
２００８年竣工
【募集業務】
①清掃・・・日常・定期・特別
②植栽管理
③排水管清掃
④消防点検
⑤給水設備点検・清掃
⑥その他建物・設備管理

提出問い合わせ先は、横浜市の？㈲マンション管理支援事務所。

コンサル会社が業者を選択するの。

そんなことが許されるのか。

＞これか・・・。
＞なんでコンサル会社が管理会社を抜きにして
＞こんな募集をしていいるんだ。

＞ふざけるな理事会。

＞何考えてやがる、訴訟問題になるぞ。

理解できません。
まったく問題の無い行為だと思われます。
＜ちなみに、理事や理事OB＆OGではありません。単なる住人です。＞

誰が、誰をどんな理由で訴訟するの？
理解できないけど、貴方がチャレンジしてみれば…。

コンサル会社が業者を募集しているところが問題なのだろうね。
そんな権限コンサルにないだろ。

越権行為だね。

これって単純に、ここの会社が
うちのマンションを管理しているように取られない？。

「有限会社マンション管理支援事務所」
この会社の宣伝行為でしょ（笑）。

三井に代わってここが管理をしていると取られれば、資産価値にも
影響が出るのでは。
売値にも相当な差が出るでしょ。

理事は責任取れるの。



【建物概要】
Ａ棟５２階・Ｂ棟３２階・Ｃ棟７階建て　総戸数１，４８１戸＋店舗６
２００８年竣工
【募集業務】
①清掃・・・日常・定期・特別
②植栽管理
③排水管清掃
④消防点検
⑤給水設備点検・清掃
⑥その他建物・設備管理

提出問い合わせ先は、横浜市の？㈲マンション管理支援事務所。

一住民ですが、私も【第９１２号Ｍ管理新聞の「見積もり参加業者募集】の件については、如何なものかと思いました。

先日、開催された住民向けの「管理費＆修繕積立金に関するアンケート結果の説明会」の中でも、当該コンサルタントの方との契約内容の概要が説明されましたが、清掃業者の選定等は契約内容には含まれていませんでした。なぜ管理会社である三井さんではなく、当該コンタサルタントの方が「見積もり参加者を募集」されるのか、理解に苦しみます。

また、アンケート結果としてとして、管理会社については、「安かろう悪かろうでは困るので、やはり引き続き三井さんにお願いすべき。またそれがマンションの資産価値の維持にもつながる」、「三井さんが管理しているからこのマンションを買ったので変更する必要はない」かという住民の声が多かったように思います。

万一、当該コンサルタントの方が第９１２号Ｍ管理新聞で「見積もり参加業者募」しているのが、当マンションについてであるとしたら、理事会の方はなぜこのようなことが起きているのかをご確認いただき、当該コンサル契約が本当に住民のためになるのかを含め、住民にしっかりとした説明をしていただきたいと思います。

みなさんも、ご意見があれば、意見帳（ご意見カードのようなものです）を使って、理事会へコメントしてはいかがでしょうか。

一部の理事がコンサルタントを導入したらどうかと意見。
　　　　　　　　　↓
取りあえず、どんな会社があるのか調べることになる。
　　　　　　　　　↓
ある理事より紹介のコンサルが押される。※規約違反
　　　　　　　　　↓
そこを使うことを理事会で決定。契約金は100万円。
理事会の独自判断で区分所有者にはお知らせなし。
※コンサル会社に相談をしてみることに決定とだけ、ＰＣＴにて知らされる。
　　　　　　　　　↓
管理費と修繕積立金のあれやこれやを一部の理事とコンサルとで調整。
※マンション内の財務状況管理状況をすべてコンサルに開示。
　　　　　　　　　↓
コンサル会社より管理会社に対して資料の提供作成など、理事を通して
膨大な業務を要求。
業務パンク。
通常業務に影響したことは勿論のこと、管理組合が契約をしている管理会社に
対して、理事会独断契約のコンサル会社が指示をする、異常な状況が続く。
　　　　　　　　　↓
総会前の説明会。事前告知数日で押し切り（皆が知らないうちに終了）
総会ではさしたる説明も無いままコンサル導入の決議、決定。
　　　　　　　　　↓
期が変わり、新しい理事会になる。
　　　　　　　　　↓
アンケート実施（作成はコンサル会社※ただしその事は一般には告知せず）
　　　　　　　　　↓
アンケートに対する説明会。
「コンサルの決め方に問題がある」
「そのコンサルに、うちのマンションがコンサル出来るのか」経験値からまず無理。

コンサル導入に否定的な意見ばかり飛び交う
　　　　　　　　　↓
誰も知らないうちにコンサル主導で業者の募集をおこなう。
目敏い人が見つけ、ここにＵＰ。
　　　　　　　　　↓
掲示板盛り上がり中。　←いまここ

マンション管理新聞なんてあるんだ。
普通の人でも読めるの？。

ここは区分所有者に、不動産屋とか
投資目的で購入している人が
かなり多そう。
マンション新聞なんてのを読んで
いる人も、かなりいるのでは。
迂闊だったね。
あのコンサル野郎。

〔略〕
＞ある理事より紹介のコンサルが押される。※規約違反
証拠はあるの？

＞管理費と修繕積立金のあれやこれやを一部の理事とコンサルとで調整。
＞※マンション内の財務状況管理状況をすべてコンサルに開示。
当然、そうしないと問題点を洗いだせないと思うよ？
業務を受託した業者には、守秘義務を課しているかどうかを貴方は確認できたんでしょう？

＞コンサル会社より管理会社に対して資料の提供作成など、理事を通して
＞膨大な業務を要求。
＞業務パンク。
＞通常業務に影響したことは勿論のこと、管理組合が契約をしている管理会社に
＞対して、理事会独断契約のコンサル会社が指示をする、異常な状況が続く。
〔良くわかない日本語及びご主張ですので、確認します。以下のようなご主張ですか？〕
１．理事会は、コンサルタントと相談し、管理会社に管理に関する膨大な資料を要求した。
２．管理会社は、膨大な資料を準備するのに業務が滞った。
３．この資料要求は、管理会社の通常業務に影響したことは勿論のこと、
〔以下は良く理解できないのですが、次のような主張ですか？〕
管理組合が契約している管理会社に対し、理事会が独断契約したコンサル会社が資料を要求する異常な状況が続く？
※１　管理会社は、誰からの指示で、資料をつくったの？
　　　１では、理事会だし、３ではコンサル会社だし、どっちなの？
　　　（理事会経由で管理会社への指示や、理事会から業務を委託し、コンサル会社が直接管理会社に質問することを許可し、管理会社へも協力を依頼されていたら、特段問題ないと思われる。）
※２　２の情報はどこから入手したの。
　　　貴方が管理会社で働いているからそう思ったの？
　　等多多疑問あるのだが。

〔略〕

＞アンケートに対する説明会。
＞「コンサルの決め方に問題がある」
＞「そのコンサルに、うちのマンションがコンサル出来るのか」経験値からまず無理。
＞コンサル導入に否定的な意見ばかり飛び交う

すご～い！すごすぎる記憶力だね。
否定的な意見が、いつ飛び交っってたの？
それに対し、理事やコンサル会社はどのように説明したの？
当然、貴方は了解できなかったのなら、更に突っ込んだ質問を当然行ったでしょう！
できなかったのはなぜ？

当日は、質疑の時間も余ってたし、質問を受け付けていたと記憶しているよ。

以下私の記憶。
〔当日午前の説明会〕
理事会より、コンサルの選定方法等について、最初に説明あり。
また、コンサルに対し、現在の管理費や、管理会社の管理方法等にどのような感想を持つのか等の複数の質問あり。
また、管理費で大幅に節約できたプール管理費について、水量を管理することで、数百万円（４百万円程度？）の節約が可能となった等の説明あり。
説明に対する確認や、コンサル会社の能力等に「無理」等の意見はなかった。

スカイルームの禁煙、喫煙について複数回発言されてた方はいたが、それより、歴代の理事長経験者が連名で「特定の業者と理事会が癒着して問題を起こさないようにという趣旨」の要望書が出されたが、これをアピールしなくていいの？

＞誰も知らないうちにコンサル主導で業者の募集をおこなう。
＞目敏い人が見つけ、ここにＵＰ。
確証はあるの？
理事会から管理会社の公募について相談を受けたコンサル会社が、理事会の理事会の指示により、コンサル会社の名前で業界紙に募集を行っただけじゃないの？
〔略〕

今回のは、元々の三井との委託契約でも下請けになる管理パーツの見直しで、
多分全く同一のサービス基準でかなりコストカット可能ですから、適当なところから
手がけているかなという印象です。

恐らくはかなり自社利益を載せている三井が自分で積極的に削減を提案するはずもなく、
また例えば清掃などは業務内容を揃えて相見積もりというのは素人は手を出しにくいところで、
プロのコンサルを使うのは妥当です。コンサル費用が総会承認されていれば、
ここまては、普通に理事会の裁量範囲で、別に規約などに反しているわけではなかろうと
思います。

ほかのマンションの事例でも、管理会社直でなければ、連絡先は管理士事務所になっているのが
普通です。管理士の仕事のど本線ですから。

大事なのはコストカットではなくて、その結果サービス低下が起こっていないかの見守りまでを
一貫して扱うことで、値段が下がったからもう用なしねで、コンサルを切ってしまうと、
しばしばかなりアンハッピーな結末になったりします。

マンション管理新聞はもともと業界紙でしたけど、今はマンション管理の総新聞という形で、
管理組合の購読も多いです。結構あれーとか、管理業界のひとはわだいにしてますから、
今の管理士さんに決まる前に声がけのあったコンサルも何社か私は存じ上げてます。