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今や一般的な工法ですが、ケースによりメリット・デメリットがあると思いますので語りあいましょう。
[スレ作成日時]2013-07-13 18:19:49
今や一般的な工法ですが、ケースによりメリット・デメリットがあると思いますので語りあいましょう。
[スレ作成日時]2013-07-13 18:19:49
扁平梁だと逆梁のメリットに加えて、逆梁の大きな弱点の解放感もカバーできていいですね!
ただし、順梁だと外観が貧相なのと、上にながーい梁がでて閉塞感が半端ないですが!
まるで洞窟です!くっそー!
今は順梁のチープな外観を緩和するために外側に飾り板を貼り付けて一見逆梁に見せる”なんちゃって逆梁”マンションも増えてきたね。
このパターンに透明ガラス手すりの組み合わせだとかなりのコスト節約だよ。一見、逆梁の高級感と透明バルコニーのコストカットの良さを組み合わせた感じ。
こういった構造は高級物件にはできないから郊外順梁のメリットと言える。
同じ駅で同じデベ、複数販売されていて、うちのマンション(某財閥系)だけ順梁で安かった、、。
駅距離も他に比べてあるし。
今でも逆梁の他のマンションの前を通ると気になる、というか憧れる。
もう少し、お金があったらな、、。
逆梁が高コストになるのは構造上無理があるからなんですよね。
構造上無理がある分を対策しなければならないので、コストが上がってしまいます。
でも外観が貧相だしサッシの上に梁がデデーンとあるから順梁が格安物件に見えてしまうんですよね。
価格優先の購買層には安さを強調しなければいけないので、コストカット物件で順梁が採用されてしまいます
順梁でも扁平梁ならばそのデメリットがかなり薄れることは良く分かる。
ただ、扁平化によるコスト増がどの程度なのかも気になる。
扁平にすることによって鉛直方向の荷重に対して不利になるのは明白だから、それを補うために鉄筋を増やしたり柱の断面積を増やしたりなどの対策が必須のはずなのだが、それによるコストの増加はどの程度なのだろうか?
これが極僅かであれば、扁平梁の採用がもっと多くなるはずなのだが、現状では少ないしわざわざそれをセールストークにしているように見える。
順梁の最大のデメリットは『粘着逆梁さんにつきまとわれる。』でしょうね。
ローサッシとペラボーは、それでもいいという人にとっては、デメリットでもなんでもありませんので。
あ、でも私は『逆梁さんを逆梁スレでけなす。』なんかしてないですからね。
ローサッシとペラボーは、実際に住んでみていいと感じる私にとって、むしろメリットですので。
ハイサッシってなにが良いの?熱効率も悪いし
下側がコンクリートの壁しか見えない時点で開放感とか言ってもむなしいだけだし。
逆梁の外観がかっこよいとか言う人は
数年前に一時的に流行した服をかっこよいと勘違いして着てる恥ずかしい人と同じですね。
順梁のスケスケバルコニーにローサッシと
逆梁のコンクリ手摺りにハイサッシでは
どちらが明るくて開放感がありますか?
順梁のスケスケバルコニーにローサッシ(210~220cmくらい?)のほうが明るくて開放感があると思うよ。
ローサッシは2m未満だよ。
逆梁ハイサッシっていってもほとんどが2.3m止り。その上サッシ上部はバルコニー庇しか見えない。
順梁ハイサッシは2.1〜2.2mが主流。バルコニー庇のほうが上部にあるので庇がかからず、手すりのガラスと合わせて明るい。
また出たよ。逆梁ネガ。
ここは順梁工法のメリット.デメリットを論じるスレ。
無駄に荒れるから皆さんスルーでお願いします。
一番惨めなのは、なんちゃって逆梁かな。
順梁マンションなのに外側に薄い板貼り付けて遠目には逆梁に見える!?
コストカットが順梁物件の最大の売りですけど、チープな外観を些少のコストでカバーできる企業努力ですね。
あのなんちゃって逆梁の板がないとまるでアパートや寮みたいな外観ですから。
仕様的に、具体的には言い返せないところがつらい。
ただし、順梁の安い価格提供ってもっと評価されてもいいと思う。
すべての階層に持ち家を。マンションだけど。
>117
それって外観じゃなくて、ローコストで隣を覗けなくしてるだけじゃないの?
逆梁の外観が良いと思ってるのは逆梁さんだけですよ。
例えると
数年前に一時的に流行った服をいつまでもカッコ良いと思って着てる人みたいです。
あまり張り切ってそればっかり言うのは、恥ずかしいからやめたほうが良いよ。
ちなみに私のマンションは普通の順梁のコンクリート戸境です。
ものすごくがんばると(命の危険を伴いますが)隣が覗けます。
うち逆梁だけどもの凄く頑張っても墜落するだけかな。
>>124
>>サッシの上にエアコンを取り付けられるのもメリット。
思い切り団地ですな。たしか公団置きとか言うんだっけ?
順梁のデメリットで民度がどうとかあったけど、購入層が金額ありきだからそうなるのかな。
まとめでありましたよね?
少数逆梁民族が何を言っても無駄
いわゆる、なんちゃって逆梁って貧相な順梁外観の改善がメインだけど、隣を覗けなくしてる意味もある?
順梁のほとんどがペラボーですからね。
でも上スカのローペラボーがほとんどなので背伸びすれば容易に覗けてしまう。
やはり貧相な外観を改善する目的ですね。覗き防止とか強弁するのみっともないね。
順梁を例えると
価格的に激安大量生産で”マスコミ的に”流行った服をカッコ良いと思って着てる人みたいです。
低品質に気が付いて、弁解ばっかり言うのは、恥ずかしいからやめたほうが良いよ。
逆梁のほとんどがコンクリート戸境です。
ものすごくがんばるとかがんばらないとか関係なく隣が覗けません。
順梁のほとんどがペラボーしかも上スカです。
がんばらなくても覗けてしまいます。上から下から横から。
少数逆梁民族が何を言っても無駄
そりゃ逆梁は高いし地ぐらいが良い場所にしか供給されない
今やコスパに優れた廉価順梁が圧倒的大民族
ザ・パークハウスグラン千鳥ヶ淵ですが、逆梁ではないですよね。
最近は、高級路線でも、ベランダがガラスというのが流行りのようですね。コスト削減で、順梁にした訳ではなさそうですが、どうでしょう?
http://www.mecsumai.com/tphg-chidorigafuchi/view/index.html
バルコニーの外にたいした景色も見えないとこは逆梁で十分でしょう。
眺望がいいところは順梁ガラス手すりが基本。
階高上げたり壁式工法にすれば梁は気にならなくなるしね。逆梁はどうがんばったってバルコニーが閉鎖的。
順梁防衛だけではなくガラス手すりにも異常にこだわるよね。例の人。
もう順梁でガラス手すりに住んでます(=ハセコー)ってバレバレだ。
そうじゃなくてさあ、ガラスバルコニーが、最近の意匠の流行りなんではないの?って話なんだけど。
そんなに逆梁が高級なら、なんで千鳥ヶ淵の物件を逆梁にしないの?ってことですよ。建築費ケチッてる訳でもないでしょうに。
それから余程ハセコー物件が近くにたくさんあるような地域にお住まいなのでしょうが、そもそも失礼だと思いますよ。
逆梁マンションってもうすぐ絶滅するんじゃね。
竹中施工の千鳥ヶ淵の最高級マンションは
逆梁信者が忌み嫌う順梁+ガラス手すり。
将来、逆梁はこんなアホな工法があったんだって笑われだろうな。